Mininterno.net FORUM - Commissario di Polizia 2017, 80 posti

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Commissario di Polizia 2017, 80 posti
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Da: traccia 30/05/2018 16:22:04
tracci ieri?
Rispondi

Da: alle28 30/05/2018 16:25:11
gerarchia amministrativa profilo costituzionale e attuativo
Rispondi

Da: Traccia amministrativo Gerarchia 30/05/2018 16:45:28
Come avete trovato la traccia di Ieri di amministrativo? Sìete riusciti a svilupparla?
Rispondi

Da: non estratte ieri 30/05/2018 16:49:09
Quali sono le tracce non estratte di ieri?!
Rispondi

Da: .. 30/05/2018 17:27:41
Non estratte ieri

Segreto di stato e disciplina attuativa

La seconda qualcosa in generale sull'amministrazione di pubblica sicurezza. Mi dispiace ma non ricordo bene
Rispondi

Da: @tracce 30/05/2018 17:50:30
Estratta: il principio di gerarchia: fondamento costituzionale e disciplina attuativa

Il segreto di Stato: fondamento costituzionale e disciplina attuativa

L'ordine pubblico nella Costituzione e nella legislazione di pubblica sicurezza

Estratta: Le condizioni di responsabilità dell'agente provocatore.

La confisca e la prescrizione del reato

Concorso formale e ne bis in idem
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Da: Attuativa?!? 30/05/2018 18:34:05
Ragazzi per disciplina attuativa cosa vuole sapere, perdonate l'ignoranza?!?
Rispondi

Da: X Attuativa 1 - 30/05/2018 19:17:38
Lo avessimo saputo, lo avremmo scritto nel tema
Rispondi

Da: Attuativa?!? 30/05/2018 19:25:42
Grazie della risposta intanto. Quello che volevo capire era oltre alla spiegazione del segreto di stato come "istituto", per disciplina attuativa credo intendessero ad esempio i decreti attuativi in merito?!?
Rispondi

Da: Calca-terra 30/05/2018 19:53:54
Estratta di martedì , prima prova :

" il principio di gerarchia nell'organizzazione amministrativa . Fondamento costituzionale , disciplina attuativa."

Estratta di oggi, seconda prova :

"Le condizioni di responsabilità penale dell'agente provocatore ".
Rispondi

Da: @giudittamarly 30/05/2018 20:16:54
Ti compatisco..
Rispondi

Da: giurystello 30/05/2018 21:06:43
ragazzi come avete trattato la traccia di penale?
Rispondi

Da: Finalmenteeeee 30/05/2018 22:25:55
La traccia sulla responsabilità dell'agente provocatore circolava da almeno 7-8 anni..
Peccato aver svolto il tema di amministrativo in modo ignobile :(
Rispondi

Da: mah 31/05/2018 00:12:21
per me hanno veramente calcato la mano in maniera eccessiva con le tracce del primo giorno :/
Rispondi

Da: Apd 31/05/2018 07:41:39
Su amministrativo traccia generica, ognuno ha parlato di una cosa diversa ma non mi sento di dire quale fosse la giusta interpretazione perché veramente da quello che ho sentito dire, ogni tematica messa ci poteva stare, dipende lui che vuole

Su penale invece era una traccia giusto uscita in un precedente concorso, si poteva fare e ci si arrivava alla soluzione, e penso che la scrematura verrà fatta sul modo di scrivere e sulla logica argomentativa

Per il resto, stiamo sotto al cielo, un grande in bocca al lupo a tutti ed evitiamo di fare terrorismo psicologico su questo gruppo, tanto ormai è finita
Rispondi

Da: thor1990
Reputazione utente: +49 31/05/2018 07:59:54
Pensiamo al 2018 ora :)
Rispondi

Da: newkidintown 31/05/2018 09:23:35
Ragazzi parliamo di gerarchia delle fonti...giusto? posto che non ero presente ma sono curioso di capire, magari qualcuno ha parlato di gerarchia quale relazione organizzativa
Rispondi

Da: Federico Stella 1 - 31/05/2018 09:28:56
Gerarchia dele fonti saresti andato fuori tema.
Si parlava di rapporto di gerarchia nella pa.
Rispondi

Da: newkidintown 31/05/2018 10:06:11
Ok la seconda quindi. Mah non è semplice anche perché è una relazione organizzativa che ormai è quasi scomparsa. Comunque buona fortuna a tutti.
Rispondi

Da: Argomenta 1 1 - 31/05/2018 10:23:51
Un bel discorso sulle relazioni intersoggettive e interorganiche..gerarchia, direzione, coordinamento ...focus sulla gerarchia come relazione residuale propria ormai del mondo militare e di ps..
Rispondi

Da: Ragazziiii 1 - 31/05/2018 12:23:31
Ragazzi quando si sapranno i risultati ddgli scritti?
Rispondi

Da: Cb0 31/05/2018 13:32:25
Contando che il prof è un regionalista e contando che ha scritto molto sugli statuti e sulla sussidiarietà io l'ho impostata sull'evoluzione della costituzione: bassissimi, titolo V e commistione con il criterio delle competenze, e poi la seconda parte sul TUEL, sugli statuti regionali e la loro posizione cedevole nei confronti della gerarchia. Non ho messo l'organizAzione Dei ministeri, perché sui libri viene disciplinata nella sezione enti pubblici, mentre la parte dell'organizzazione sul caringella e garofoli riguarda solo la ripartizione stato regioni e comuni
Rispondi

Da: fuxas88 1 - 31/05/2018 13:45:02
Buongiorno ragazzi, avendo passato il concorso in magistratura e dovendo preparare l'orale non sono potuto venire a sostenere le prova scritte. Ho trovato interessante la traccia di amministrativo e umilmente, per consentire magari a qualcuno di orientarsi, vorrei condividere con voi quello che sarebbe stato il mio schema di svolgimento. Ovviamente essendo una traccia molto ampia, ognuno di voi avrà realizzato temi diversi dagli altri.

Per "organizzazione amministrativa" s'intende, da un lato, organizzazione di uffici, organi ed enti e, dall'altro, gestione del rapporto di lavoro.

Con riguardo al primo aspetto, bisogna distinguere a) rapporto tra Stato e organizzazioni sovranazionali e b) tra Stato ed altri enti territoriali.

In relazione al primo rapporto regna la primauté del diritto comunitario, sancito dagli artt. 11 e 117 Cost., ed il principio di gerarchia trova substrato costituzionale. Lo conferma il fatto che laddove una norma nazionale confligga con una del diritto comunitario, il giudice nazionale può sollevare questione di legittimità.

Quanto al secondo rapporto (tra Stato ed enti territoriali), bisogna distinguere tra ante e post riforma del Titolo V. Ante poteva affermarsi la vigenza del principio di gerarchia. Lo conferma il commissario di governo, il controllo di legittimità dello Stato sugli atti delle Regioni ecc. Dopo la riforma del Titolo V dominano sussidiarietà adeguatezza e differenziazione. Il rapporto da verticale diventa sostanzialmente orizzontale (cenni alla residuale espressione del principio gerarchico ex art.120 Cost.,relativamente al potere sostitutivo).

Con riguardo al secondo aspetto, bisogna evidenziare la sostanziale caduta del principio gerarchico tra la legge sui dipendenti pubblici del '50, passando per la 400 dell' 88 (annullamento straordinario), fino al D. Lgs 165. Individuare il rapporto che corre tra Ministri e dirigenti di prima fascia, tra questi e quelli di seconda, tra quest'ultimi e gli uffici. La separazione tra politica e amministrazione. Non può essere esperito ricorso gerarchico davanti al ministro nei confronti degli atti dei dirigenti (digressione su ricorso gerarchico e legge del '71), ma può annullare atti illegittimi. Può essere esperto il gerarchico davanti a dirigenti 1 fascia per atti dirigenti di 2.
Rispondi

Da: Convocato 31/05/2018 13:55:42
Ecco lo splendido 😎
Rispondi

Da: Per fuxas 31/05/2018 14:05:01
Complimenti per il tuo concorso!Anche io studio per quello....
Mi piace molto il tuo schema,anche se,in alcune parti,mi sembra un po' eccessivo....alcune volte,paradossalmente,meno così si scrivono,meglio è.Nonostantw,la tua evidente preparazione!
Secondo me, ci stava il pubblico impiego e l'evoluzione,anche giurisprudenziale,sulla dirigenza.
In bocca al lupo per gli orali! Bravissimo!
Rispondi

Da: Calca-terra 31/05/2018 14:14:40
Carissimo Fuxas, ti ringrazio molto per il tuo prezioso contributo .
Avevo deciso di non scrivere commenti sulle tracce, date le mille interpretazioni e le diversità di vedute, tuttavia il tuo interessante post e la tua ricostruzione mi suggerisce un breve commento. Peraltro sei certamente un ragazzo in gamba se hai passato magistratura , dunque un confronto può giocare a me come a tutti .
Vengo dunque al mio modestissimo parere , da concorsista che si ritiene alla stregua degli altri , dunque parlo come parli ritengo possa farlo chiunque , lungi tanto dal voler veicolare una interpretazione , quanto dal voler sembrare tanto il sapiwntino di turno .
Detto ciò , la traccia era a mio modestissimo avviso difficilissima; non tanto nel suo svolgimento, che se poi la si coglieva era svolgibile , quanto nella sua interpretazione . Facilissimo interpretarla male e scrivere tutt'altro; la conferma l'ho avuta - direttamente - nel fatto che ho sentito di almeno quattro, cinque e forse più svolgimenti differenti .
richiedeva il PRINCIPIO di gerarchia NELL'Organizzazione amministrativa , richiedendone poi il fondamento e la disciplina attuativa .
La traccia non era- secondo me - (solo) nel rapporto di gerarchia , né tanto meno era il principio di gerarchia DELL'organizzazione amministrativa, che avrebbe consentito di parlare degli enti territoriali, sicuramente più inclini alla vocazione del Professore.
A mio avviso suggestiva ,ma forse eccessivo e fuori traccia , la tua distinzione iniziale e la primautè che hai considerato nella premessa ; peculiare invece , ed io ce l'ho impostato, sulla distinzione tra politica ed amministrazione.
Sul prosieguo, nulla da dire : è più o meno tutto ciò che ho considerato anche io e la tua interpretazione in tal senso mi allieta , giacche forti dubbi invece mi son venuti martedì sera .
In buona sostanza il mio svolgimento si è strutturato su quella che è stata la tua seconda e terza parte , senza la prima .
Il rapporto gerarchico come modello recessivo , andava considerato ma non era il cuore , era uno degli aspetti .
Accennato solamente la questione tra Enti territoriali pre e post riforma del titolo V, come gerarchia che, nel suo rango di principio , ha ceduto il passo ad una sussidiarietà verticale .
Interessante la chiusura sugli strumenti di tutela ed il ricorso gerarchico : sicuramente corretto , a me è sembrato eccessivo e non l'ho messo .

Grazie ancora , buona fortuna per il resto !
Rispondi

Da: zellanunnaki 31/05/2018 14:29:15
Grazie fuxas88 per il tuo commento, peraltro disinteressato.
La circostanza di aver seguito il tuo percorso logico (con l'eccezione della primauté sovranazionale) mi conforta.
Rispondi

Da: fuxas88 31/05/2018 14:30:13
Grazie a tutti per gli auguri. Calca, sono molto interessanti le tue parole.

Resto, però, della mia idea, non condividendo il tuo ragionamento per cui il "nella" piuttosto che "della" organizzazione amministrativa escluda la trattazione della riforma del titolo V e del rapporto Stato-enti sovranazionali. "Nella" organizzazione amministrativa - sempre a mio modesto parere - rientra anche la materia dei rapporti tra enti. Anche alla luce delle inclinazioni del prof., che per deformazione professionale, certamente apprezzerà.

Poi ci mancherebbe, sono pareri. Questo conferma la bellezza della traccia.
Rispondi

Da: Seroilnio 31/05/2018 15:21:08
Secondo il mio modesto parare andava messo come fondamento costituzionale l'articolo 97 comme 2 e soprattutto il 3 cost.. trattasi comunque di gerachia recessiva che si attua mediante forme di direzione e controllo. Disciplina attuativa il dlgs165/2001 che non si applica alle forze di polizia perché disciplinate dai rispettivi ordinamenti.
Gerarchia si evince dai poteri sostitutivi e dai ricorsi gerarchici.
Il principio di gerarchia strettamente correlato a quello di legalità
Direttive e circolari
Poteri disciplinari dei dirigenti
Distinzione tra attività politica che individua i fini e attività amministrativa che cura il raggiungimento degli obiettivi
Rispondi

Da: Seroilnio 31/05/2018 15:23:43
Inoltre ho specificato la separazione tra politica e amministrazione già a partire dal dlgs 29 del 93
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, ..., 174, 175, 176, 177, 178, 179 - Successiva >>

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Da: alle28	30/05/2018 16:25:11
gerarchia amministrativa profilo costituzionale e attuativo
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Da: Traccia amministrativo Gerarchia	30/05/2018 16:45:28
Come avete trovato la traccia di Ieri di amministrativo? Sìete riusciti a svilupparla?
Rispondi

Da: non estratte ieri	30/05/2018 16:49:09
Quali sono le tracce non estratte di ieri?!
Rispondi

Da: ..	30/05/2018 17:27:41
Non estratte ieri Segreto di stato e disciplina attuativa La seconda qualcosa in generale sull'amministrazione di pubblica sicurezza. Mi dispiace ma non ricordo bene
Rispondi

Da: @tracce	30/05/2018 17:50:30
Estratta: il principio di gerarchia: fondamento costituzionale e disciplina attuativa Il segreto di Stato: fondamento costituzionale e disciplina attuativa L'ordine pubblico nella Costituzione e nella legislazione di pubblica sicurezza Estratta: Le condizioni di responsabilità dell'agente provocatore. La confisca e la prescrizione del reato Concorso formale e ne bis in idem
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Da: Attuativa?!?	30/05/2018 18:34:05
Ragazzi per disciplina attuativa cosa vuole sapere, perdonate l'ignoranza?!?
Rispondi

Da: X Attuativa	1 - 30/05/2018 19:17:38
Lo avessimo saputo, lo avremmo scritto nel tema
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Da: Attuativa?!?	30/05/2018 19:25:42
Grazie della risposta intanto. Quello che volevo capire era oltre alla spiegazione del segreto di stato come "istituto", per disciplina attuativa credo intendessero ad esempio i decreti attuativi in merito?!?
Rispondi

Da: Calca-terra	30/05/2018 19:53:54
Estratta di martedì , prima prova : " il principio di gerarchia nell'organizzazione amministrativa . Fondamento costituzionale , disciplina attuativa." Estratta di oggi, seconda prova : "Le condizioni di responsabilità penale dell'agente provocatore ".
Rispondi

Da: @giudittamarly	30/05/2018 20:16:54
Ti compatisco..
Rispondi

Da: giurystello	30/05/2018 21:06:43
ragazzi come avete trattato la traccia di penale?
Rispondi

Da: Finalmenteeeee	30/05/2018 22:25:55
La traccia sulla responsabilità dell'agente provocatore circolava da almeno 7-8 anni.. Peccato aver svolto il tema di amministrativo in modo ignobile :(
Rispondi

Da: mah	31/05/2018 00:12:21
per me hanno veramente calcato la mano in maniera eccessiva con le tracce del primo giorno :/
Rispondi

Da: Apd	31/05/2018 07:41:39
Su amministrativo traccia generica, ognuno ha parlato di una cosa diversa ma non mi sento di dire quale fosse la giusta interpretazione perché veramente da quello che ho sentito dire, ogni tematica messa ci poteva stare, dipende lui che vuole Su penale invece era una traccia giusto uscita in un precedente concorso, si poteva fare e ci si arrivava alla soluzione, e penso che la scrematura verrà fatta sul modo di scrivere e sulla logica argomentativa Per il resto, stiamo sotto al cielo, un grande in bocca al lupo a tutti ed evitiamo di fare terrorismo psicologico su questo gruppo, tanto ormai è finita
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Da: thor1990 Reputazione utente: +49	31/05/2018 07:59:54
Pensiamo al 2018 ora :)
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Da: newkidintown	31/05/2018 09:23:35
Ragazzi parliamo di gerarchia delle fonti...giusto? posto che non ero presente ma sono curioso di capire, magari qualcuno ha parlato di gerarchia quale relazione organizzativa
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Da: Federico Stella	1 - 31/05/2018 09:28:56
Gerarchia dele fonti saresti andato fuori tema. Si parlava di rapporto di gerarchia nella pa.
Rispondi

Da: newkidintown	31/05/2018 10:06:11
Ok la seconda quindi. Mah non è semplice anche perché è una relazione organizzativa che ormai è quasi scomparsa. Comunque buona fortuna a tutti.
Rispondi

Da: Argomenta	1 1 - 31/05/2018 10:23:51
Un bel discorso sulle relazioni intersoggettive e interorganiche..gerarchia, direzione, coordinamento ...focus sulla gerarchia come relazione residuale propria ormai del mondo militare e di ps..
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Da: Ragazziiii	1 - 31/05/2018 12:23:31
Ragazzi quando si sapranno i risultati ddgli scritti?
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Da: Cb0	31/05/2018 13:32:25
Contando che il prof è un regionalista e contando che ha scritto molto sugli statuti e sulla sussidiarietà io l'ho impostata sull'evoluzione della costituzione: bassissimi, titolo V e commistione con il criterio delle competenze, e poi la seconda parte sul TUEL, sugli statuti regionali e la loro posizione cedevole nei confronti della gerarchia. Non ho messo l'organizAzione Dei ministeri, perché sui libri viene disciplinata nella sezione enti pubblici, mentre la parte dell'organizzazione sul caringella e garofoli riguarda solo la ripartizione stato regioni e comuni
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Da: fuxas88	1 - 31/05/2018 13:45:02
Buongiorno ragazzi, avendo passato il concorso in magistratura e dovendo preparare l'orale non sono potuto venire a sostenere le prova scritte. Ho trovato interessante la traccia di amministrativo e umilmente, per consentire magari a qualcuno di orientarsi, vorrei condividere con voi quello che sarebbe stato il mio schema di svolgimento. Ovviamente essendo una traccia molto ampia, ognuno di voi avrà realizzato temi diversi dagli altri. Per "organizzazione amministrativa" s'intende, da un lato, organizzazione di uffici, organi ed enti e, dall'altro, gestione del rapporto di lavoro. Con riguardo al primo aspetto, bisogna distinguere a) rapporto tra Stato e organizzazioni sovranazionali e b) tra Stato ed altri enti territoriali. In relazione al primo rapporto regna la primauté del diritto comunitario, sancito dagli artt. 11 e 117 Cost., ed il principio di gerarchia trova substrato costituzionale. Lo conferma il fatto che laddove una norma nazionale confligga con una del diritto comunitario, il giudice nazionale può sollevare questione di legittimità. Quanto al secondo rapporto (tra Stato ed enti territoriali), bisogna distinguere tra ante e post riforma del Titolo V. Ante poteva affermarsi la vigenza del principio di gerarchia. Lo conferma il commissario di governo, il controllo di legittimità dello Stato sugli atti delle Regioni ecc. Dopo la riforma del Titolo V dominano sussidiarietà adeguatezza e differenziazione. Il rapporto da verticale diventa sostanzialmente orizzontale (cenni alla residuale espressione del principio gerarchico ex art.120 Cost.,relativamente al potere sostitutivo). Con riguardo al secondo aspetto, bisogna evidenziare la sostanziale caduta del principio gerarchico tra la legge sui dipendenti pubblici del '50, passando per la 400 dell' 88 (annullamento straordinario), fino al D. Lgs 165. Individuare il rapporto che corre tra Ministri e dirigenti di prima fascia, tra questi e quelli di seconda, tra quest'ultimi e gli uffici. La separazione tra politica e amministrazione. Non può essere esperito ricorso gerarchico davanti al ministro nei confronti degli atti dei dirigenti (digressione su ricorso gerarchico e legge del '71), ma può annullare atti illegittimi. Può essere esperto il gerarchico davanti a dirigenti 1 fascia per atti dirigenti di 2.
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Da: Convocato	31/05/2018 13:55:42
Ecco lo splendido 😎
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Da: Per fuxas	31/05/2018 14:05:01
Complimenti per il tuo concorso!Anche io studio per quello.... Mi piace molto il tuo schema,anche se,in alcune parti,mi sembra un po' eccessivo....alcune volte,paradossalmente,meno così si scrivono,meglio è.Nonostantw,la tua evidente preparazione! Secondo me, ci stava il pubblico impiego e l'evoluzione,anche giurisprudenziale,sulla dirigenza. In bocca al lupo per gli orali! Bravissimo!
Rispondi

Da: Calca-terra	31/05/2018 14:14:40
Carissimo Fuxas, ti ringrazio molto per il tuo prezioso contributo . Avevo deciso di non scrivere commenti sulle tracce, date le mille interpretazioni e le diversità di vedute, tuttavia il tuo interessante post e la tua ricostruzione mi suggerisce un breve commento. Peraltro sei certamente un ragazzo in gamba se hai passato magistratura , dunque un confronto può giocare a me come a tutti . Vengo dunque al mio modestissimo parere , da concorsista che si ritiene alla stregua degli altri , dunque parlo come parli ritengo possa farlo chiunque , lungi tanto dal voler veicolare una interpretazione , quanto dal voler sembrare tanto il sapiwntino di turno . Detto ciò , la traccia era a mio modestissimo avviso difficilissima; non tanto nel suo svolgimento, che se poi la si coglieva era svolgibile , quanto nella sua interpretazione . Facilissimo interpretarla male e scrivere tutt'altro; la conferma l'ho avuta - direttamente - nel fatto che ho sentito di almeno quattro, cinque e forse più svolgimenti differenti . richiedeva il PRINCIPIO di gerarchia NELL'Organizzazione amministrativa , richiedendone poi il fondamento e la disciplina attuativa . La traccia non era- secondo me - (solo) nel rapporto di gerarchia , né tanto meno era il principio di gerarchia DELL'organizzazione amministrativa, che avrebbe consentito di parlare degli enti territoriali, sicuramente più inclini alla vocazione del Professore. A mio avviso suggestiva ,ma forse eccessivo e fuori traccia , la tua distinzione iniziale e la primautè che hai considerato nella premessa ; peculiare invece , ed io ce l'ho impostato, sulla distinzione tra politica ed amministrazione. Sul prosieguo, nulla da dire : è più o meno tutto ciò che ho considerato anche io e la tua interpretazione in tal senso mi allieta , giacche forti dubbi invece mi son venuti martedì sera . In buona sostanza il mio svolgimento si è strutturato su quella che è stata la tua seconda e terza parte , senza la prima . Il rapporto gerarchico come modello recessivo , andava considerato ma non era il cuore , era uno degli aspetti . Accennato solamente la questione tra Enti territoriali pre e post riforma del titolo V, come gerarchia che, nel suo rango di principio , ha ceduto il passo ad una sussidiarietà verticale . Interessante la chiusura sugli strumenti di tutela ed il ricorso gerarchico : sicuramente corretto , a me è sembrato eccessivo e non l'ho messo . Grazie ancora , buona fortuna per il resto !
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Da: zellanunnaki	31/05/2018 14:29:15
Grazie fuxas88 per il tuo commento, peraltro disinteressato. La circostanza di aver seguito il tuo percorso logico (con l'eccezione della primauté sovranazionale) mi conforta.
Rispondi

Da: fuxas88	31/05/2018 14:30:13
Grazie a tutti per gli auguri. Calca, sono molto interessanti le tue parole. Resto, però, della mia idea, non condividendo il tuo ragionamento per cui il "nella" piuttosto che "della" organizzazione amministrativa escluda la trattazione della riforma del titolo V e del rapporto Stato-enti sovranazionali. "Nella" organizzazione amministrativa - sempre a mio modesto parere - rientra anche la materia dei rapporti tra enti. Anche alla luce delle inclinazioni del prof., che per deformazione professionale, certamente apprezzerà. Poi ci mancherebbe, sono pareri. Questo conferma la bellezza della traccia.
Rispondi

Da: Seroilnio	31/05/2018 15:21:08
Secondo il mio modesto parare andava messo come fondamento costituzionale l'articolo 97 comme 2 e soprattutto il 3 cost.. trattasi comunque di gerachia recessiva che si attua mediante forme di direzione e controllo. Disciplina attuativa il dlgs165/2001 che non si applica alle forze di polizia perché disciplinate dai rispettivi ordinamenti. Gerarchia si evince dai poteri sostitutivi e dai ricorsi gerarchici. Il principio di gerarchia strettamente correlato a quello di legalità Direttive e circolari Poteri disciplinari dei dirigenti Distinzione tra attività politica che individua i fini e attività amministrativa che cura il raggiungimento degli obiettivi
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Da: Seroilnio	31/05/2018 15:23:43
Inoltre ho specificato la separazione tra politica e amministrazione già a partire dal dlgs 29 del 93
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