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Polizia Penitenziaria, 540 Allievi agenti 2017 riservato VFP
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Da: Mark-inv  16/02/2018 17:57:14
Per ora solo chi ha già dato, tenga il telefono acceso, chi non ha ancora dato, pazienti un altro pochino

Da: mmm92mmm 16/02/2018 18:00:18
per chi ha dato?
quindi gli idonei di gennaio?

ma perchè parlate in codice.. mannaggia a voi

Da: Andreacy  16/02/2018 18:01:06
Gerry3333@libero.it

Da: tufoooo  16/02/2018 18:03:33
scusate parlate no? che senso ha comportarsi cosi

Da: Mark-inv  16/02/2018 18:15:00
X tutti

Vorrei ricordare a tutti, e a centralino, che l Consiglio di Stato con la sentenza 14/2011 ha stabilito che per coprire posti vacanti l'amministrazione può scegliere di procedere con lo scorrimento delle graduatorie di merito dei precedenti concorsi - se "valide ed efficaci" - oppure di indire un nuovo concorso. La Pubblica Amministrazione tuttavia deve sempre motivare la propria decisione.
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Lavoro e Diritti > Diritto del lavoro >
Concorsi pubblici: per gli idonei non vincitori c'è l'obbligo di assunzione?
Simone Micocci   15 Febbraio 2018 - 16:12   0
Secondo la Corte di Cassazione chi vince un concorso pubblico ha il diritto ad essere assunto. Lo stesso non vale per gli idonei non vincitori, per i quali non c'è alcun obbligo di assunzione.
Concorsi pubblici: per gli idonei non vincitori c'è l'obbligo di assunzione?
88     

La Pubblica Amministrazione che ha indetto un concorso pubblico ha l'obbligo di assumere tutti coloro che hanno superato le prove selettive, oppure il diritto di assunzione spetta solo a coloro che rientrano nei posti utili della graduatoria?

Rispondere a questa domanda non è semplice, perché la stessa giurisprudenza in questi anni è stata piuttosto divisa sul da farsi.

Quando si sostiene un concorso pubblico ci sono tre esiti possibili:

non idoneo: se non si supera uno step del concorso;
idoneo ma non vincitore: se si superano tutte le prove ma con un punteggio troppo basso per posizionarsi rientrare nel numero di posti utili messi a concorso;
idoneo e vincitore: se si superano tutte le prove con un punteggio abbastanza alto per rientrare nei posti utili messi a concorso.
I vincitori di un concorso pubblico hanno sempre diritto all'assunzione: lo ha stabilito una recente sentenza della Corte di Cassazione, la n°29916/2017 pubblicata il 13 dicembre.

I giudici della Cassazione hanno ribadito che coloro che superano un concorso pubblico piazzandosi nei primi posti della graduatoria (a seconda della disponibilità indicata nel bando) acquisisce un vero e proprio diritto all'assunzione da parte dell'amministrazione che ha bandito la selezione.

Se chi vince il concorso ha diritto all'assunzione, maggiori dubbi ci sono per chi supera le prove pur non classificandosi nelle posizioni utili della graduatoria: gli idonei non vincitori.

Da anni va avanti un acceso dibattito su cosa succede a chi supera un concorso ma non risulta vincitore: ci si chiede se questi abbiano la precedenza qualora l'amministrazione abbia bisogno di coprire delle nuove carenze d'organico prima della scadenza delle graduatorie di merito.


Prendiamo come esempio il recente concorso per agenti della Polizia di Stato, per il quale al momento sono disponibili 2.103 posti. Nel bando di concorso viene stabilito che risulterà idoneo al reclutamento chi supera:

la prova scritta: ottenendo un punteggio di almeno 6/10;
le prove fisiche;
il test attitudinale.
Alla fine del concorso quindi verrà stilata una graduatoria con validità triennale che include tutti i candidati che hanno superato le prove selettive. Ad acquisire il diritto di assunzione però sono solamente coloro che si trovano nelle prime 2.103 posizioni (1.182 per i civili, 645 per i VFP e 276 per i militari in congedo) mentre gli altri devono sperare in un aumento della disponibilità dei posti.

Cosa succederebbe se il prossimo anno si dovessero liberare altri 2.000 posti? In tal caso il Ministero dell'Interno deve dare la precedenza agli iscritti nelle graduatorie di merito dell'ultimo concorso, oppure può bandire una nuova selezione? Questa è la domanda che si fanno non solo gli aspiranti poliziotti, ma tutti coloro che hanno superato un concorso pubblico pur non riuscendo ad esserne vincitori.

A questo e ad altri dubbi su cosa succede a chi supera un concorso pubblico risponderemo nel proseguo dell'articolo: partiamo con l'analizzare l'ultima sentenza della Cassazione con la quale è stata fatta chiarezza sulle conseguenze per chi vince la selezione.

Cosa succede a chi vince un concorso pubblico?

Chi vince un concorso pubblico acquisisce automaticamente il diritto ad essere assunto nell'ambito della Pubblica Amministrazione per il quale si è candidato, firmando un contratto che presenta le condizioni - eventuali - indicate nel bando di concorso.

Lo ha ribadito la Corte di Cassazione in una sentenza pubblicata nella giornata del 13 dicembre con la quale è stato confermato il diritto dei vincitori dei concorsi ad essere assunti dalla Pubblica Amministrazione rispettando le scadenze previste dal bando.

Non giustifica la mancata assunzione la scarsa disponibilità di fondi dell'amministrazione: l'assunzione è un diritto del vincitore il quale può fare appello al giudice per chiedere l'adempimento degli obblighi della PA.

E non solo, perché la Cassazione ha riconosciuto al ricorrente il diritto ad un risarcimento per un valore pari all'importo di tutte le buste paga che avrebbe percepito qualora l'amministrazione avesse provveduto all'assunzione entro le scadenze prefissate. Con questa sentenza quindi viene riconosciuta, almeno dal punto di vista retributivo, la retroattività del diritto di assunzione del vincitore.

Cosa succede a chi supera un concorso pubblico?
I giudici di Palazzo di Giustizia hanno contribuito a chiarire qualsiasi dubbio in merito alle conseguenze per coloro che si piazzano nei primi posti utili della graduatoria di merito di un concorso.

Ci sono ancora molti dubbi invece sul destino degli idonei non vincitori. La giurisprudenza amministrativa è intervenuta in più di un'occasione per fare chiarezza su questo aspetto indicando cosa deve fare la Pubblica Amministrazione quando ha bisogno di reclutare del nuovo personale.


Ad esempio il Consiglio di Stato con la sentenza 14/2011 ha stabilito che per coprire posti vacanti l'amministrazione può scegliere di procedere con lo scorrimento delle graduatorie di merito dei precedenti concorsi - se "valide ed efficaci" - oppure di indire un nuovo concorso. La Pubblica Amministrazione tuttavia deve sempre motivare la propria decisione. Il Consiglio di Stato ha riconosciuto la discrezionalità della Pubblica Amministrazione riguardo alla modalità con la quale coprire i posti vacanti, pur introducendo la necessità di una motivazione. L'amministrazione quindi ha il dovere di tener conto della presenza di graduatorie di merito valide, pur non essendo obbligata a procedere con lo scorrimento dei posti fino all'avente diritto.

Lavoro e Diritti > Diritto del lavoro >
Concorsi pubblici: per gli idonei non vincitori c'è l'obbligo di assunzione?
Simone Micocci   15 Febbraio 2018 - 16:12   0
Secondo la Corte di Cassazione chi vince un concorso pubblico ha il diritto ad essere assunto. Lo stesso non vale per gli idonei non vincitori, per i quali non c'è alcun obbligo di assunzione.
Concorsi pubblici: per gli idonei non vincitori c'è l'obbligo di assunzione?
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La Pubblica Amministrazione che ha indetto un concorso pubblico ha l'obbligo di assumere tutti coloro che hanno superato le prove selettive, oppure il diritto di assunzione spetta solo a coloro che rientrano nei posti utili della graduatoria?

Rispondere a questa domanda non è semplice, perché la stessa giurisprudenza in questi anni è stata piuttosto divisa sul da farsi.

Quando si sostiene un concorso pubblico ci sono tre esiti possibili:

non idoneo: se non si supera uno step del concorso;
idoneo ma non vincitore: se si superano tutte le prove ma con un punteggio troppo basso per posizionarsi rientrare nel numero di posti utili messi a concorso;
idoneo e vincitore: se si superano tutte le prove con un punteggio abbastanza alto per rientrare nei posti utili messi a concorso.
I vincitori di un concorso pubblico hanno sempre diritto all'assunzione: lo ha stabilito una recente sentenza della Corte di Cassazione, la n°29916/2017 pubblicata il 13 dicembre.

I giudici della Cassazione hanno ribadito che coloro che superano un concorso pubblico piazzandosi nei primi posti della graduatoria (a seconda della disponibilità indicata nel bando) acquisisce un vero e proprio diritto all'assunzione da parte dell'amministrazione che ha bandito la selezione.

Se chi vince il concorso ha diritto all'assunzione, maggiori dubbi ci sono per chi supera le prove pur non classificandosi nelle posizioni utili della graduatoria: gli idonei non vincitori.

Da anni va avanti un acceso dibattito su cosa succede a chi supera un concorso ma non risulta vincitore: ci si chiede se questi abbiano la precedenza qualora l'amministrazione abbia bisogno di coprire delle nuove carenze d'organico prima della scadenza delle graduatorie di merito.


Prendiamo come esempio il recente concorso per agenti della Polizia di Stato, per il quale al momento sono disponibili 2.103 posti. Nel bando di concorso viene stabilito che risulterà idoneo al reclutamento chi supera:

la prova scritta: ottenendo un punteggio di almeno 6/10;
le prove fisiche;
il test attitudinale.
Alla fine del concorso quindi verrà stilata una graduatoria con validità triennale che include tutti i candidati che hanno superato le prove selettive. Ad acquisire il diritto di assunzione però sono solamente coloro che si trovano nelle prime 2.103 posizioni (1.182 per i civili, 645 per i VFP e 276 per i militari in congedo) mentre gli altri devono sperare in un aumento della disponibilità dei posti.

Cosa succederebbe se il prossimo anno si dovessero liberare altri 2.000 posti? In tal caso il Ministero dell'Interno deve dare la precedenza agli iscritti nelle graduatorie di merito dell'ultimo concorso, oppure può bandire una nuova selezione? Questa è la domanda che si fanno non solo gli aspiranti poliziotti, ma tutti coloro che hanno superato un concorso pubblico pur non riuscendo ad esserne vincitori.

A questo e ad altri dubbi su cosa succede a chi supera un concorso pubblico risponderemo nel proseguo dell'articolo: partiamo con l'analizzare l'ultima sentenza della Cassazione con la quale è stata fatta chiarezza sulle conseguenze per chi vince la selezione.

Cosa succede a chi vince un concorso pubblico?

Chi vince un concorso pubblico acquisisce automaticamente il diritto ad essere assunto nell'ambito della Pubblica Amministrazione per il quale si è candidato, firmando un contratto che presenta le condizioni - eventuali - indicate nel bando di concorso.

Lo ha ribadito la Corte di Cassazione in una sentenza pubblicata nella giornata del 13 dicembre con la quale è stato confermato il diritto dei vincitori dei concorsi ad essere assunti dalla Pubblica Amministrazione rispettando le scadenze previste dal bando.

Non giustifica la mancata assunzione la scarsa disponibilità di fondi dell'amministrazione: l'assunzione è un diritto del vincitore il quale può fare appello al giudice per chiedere l'adempimento degli obblighi della PA.

E non solo, perché la Cassazione ha riconosciuto al ricorrente il diritto ad un risarcimento per un valore pari all'importo di tutte le buste paga che avrebbe percepito qualora l'amministrazione avesse provveduto all'assunzione entro le scadenze prefissate. Con questa sentenza quindi viene riconosciuta, almeno dal punto di vista retributivo, la retroattività del diritto di assunzione del vincitore.

Cosa succede a chi supera un concorso pubblico?
I giudici di Palazzo di Giustizia hanno contribuito a chiarire qualsiasi dubbio in merito alle conseguenze per coloro che si piazzano nei primi posti utili della graduatoria di merito di un concorso.

Ci sono ancora molti dubbi invece sul destino degli idonei non vincitori. La giurisprudenza amministrativa è intervenuta in più di un'occasione per fare chiarezza su questo aspetto indicando cosa deve fare la Pubblica Amministrazione quando ha bisogno di reclutare del nuovo personale.


Ad esempio il Consiglio di Stato con la sentenza 14/2011 ha stabilito che per coprire posti vacanti l'amministrazione può scegliere di procedere con lo scorrimento delle graduatorie di merito dei precedenti concorsi - se "valide ed efficaci" - oppure di indire un nuovo concorso. La Pubblica Amministrazione tuttavia deve sempre motivare la propria decisione.

Il Consiglio di Stato ha riconosciuto la discrezionalità della Pubblica Amministrazione riguardo alla modalità con la quale coprire i posti vacanti, pur introducendo la necessità di una motivazione. L'amministrazione quindi ha il dovere di tener conto della presenza di graduatorie di merito valide, pur non essendo obbligata a procedere con lo scorrimento dei posti fino all'avente diritto.
In linea generale il nostro ordinamento sembra preferire lo scorrimento rispetto alla proclamazione di un nuovo concorso, se non altro per il risparmio di tempo e di soldi. Questa prevalenza, però, non è né assoluta né incondizionata.

Ora voglio capire la necessità della pubblicazione del concorso 1200 quando possono scorrere le graduatorie!
Centralino lei si lamenta che mancano i soldi, non avete soldi per le divise, davvero siete d'accordo a un nuovo concorso? Con i soldi risparmiati scorrendo le graduatorie l'amministrazione avrebbe più denaro da usare in altri modi, perché fate gli gnorri e non pressate con li scorrimenti? Ce qualcosa sotto se i sindacati preferiscono nuovi concorsi altrimenti si sarebbero battuti per lo scorrimento, anche perché parliamoci chiaro, con lo scorrimento avete tessere più veloci e sicure

Da: Mark-inv  16/02/2018 18:18:55
Mi ha incollato il pezzo sbagliato, ecco il giusto:

Ad esempio il Consiglio di Stato con la sentenza 14/2011 ha stabilito che per coprire posti vacanti l'amministrazione può scegliere di procedere con lo scorrimento delle graduatorie di merito dei precedenti concorsi - se "valide ed efficaci" - oppure di indire un nuovo concorso. La Pubblica Amministrazione tuttavia deve sempre motivare la propria decisione.
Il Consiglio di Stato - sentenza 4185/2014 - non ha rilevato un contrasto con la suddetta disposizione e il Decreto D'Alia - legge 125/2013 - il quale nell'articolo 4 (comma III) riconosce la prevalenza dello scorrimento delle graduatorie vigenti per la copertura dei posti vacanti.
Il Consiglio di Stato ha riconosciuto la discrezionalità della Pubblica Amministrazione riguardo alla modalità con la quale coprire i posti vacanti, pur introducendo la necessità di una motivazione. L'amministrazione quindi ha il dovere di tener conto della presenza di graduatorie di merito valide, pur non essendo obbligata a procedere con lo scorrimento dei posti fino all'avente diritto.

In linea generale il nostro ordinamento sembra preferire lo scorrimento rispetto alla proclamazione di un nuovo concorso, se non altro per il risparmio di tempo e di soldi. Questa prevalenza, però, non è né assoluta né incondizionata.In linea generale quindi anche chi supera un concorso, pur non risultando vincitore, acquisisce il diritto di essere assunto. Questo diritto però non è assoluto perché dipende dalla disponibilità dei posti della Pubblica Amministrazione alla quale ci si riferisce

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Da: mmm92mmm 16/02/2018 18:21:37
ma come fai a dire: telefoni accesi
per poi uscirtene con un papello di money.it (??? sul serio?)
per poi dire: centralino perchè non pressate per gli scorrimenti.

cioè.. sei un cazzo di fake? o cosa??

Da: Mark-inv  16/02/2018 18:24:42
Le chiacchiere stanno a zero, il consiglio di stato parla chiaro, perché fare concorsi nuovi se potevano scorrere le graduatorie?
Io sto parlando al passato perché per ora il 300 e il 540 verrà esaurito

Da: mmm92mmm 16/02/2018 18:30:04
se sai che verrà esaurito.. che problemi ti fai se esce il 1200??

400e540 vengono esauriti o no?
chi è che deve lasciare i cell accessi? i visitati di gennaio o chi deve fare ancora le visite?

sai qualcosa o fai finta di sapere??

Da: Like  16/02/2018 18:31:06
Andreacy ti ho scritto

Da: Axel_02  16/02/2018 18:35:34
Io sono un idoneo di gennaio Aliquota B, devo tenere il telefono acceso? Per cosa?

Da: Mark-inv  16/02/2018 18:44:55
Solo le seconde istanze per ora

Da: peppe881  16/02/2018 18:48:09
Mark dici minchiate giorno dopo giorno hai scritto di tutto in questi mesi ma finiscila per favore , gurda odiavo Michele perché rompeva tutti i giorni e tutti i momenti però su quello che diceva a tuo riguardo era tutto vero hai detto tante ma tante fesserie , finiscila per favore

Da: Andreacy  16/02/2018 18:59:41
Peppe  Stop!  Nuova commissione medica per il restante a visita più le seconde istanze... Avete ragione un mese fa vi dissi di tenere i cellulari accessi qualcuno s'è lamentato pure di questo, la prossima volta provvederò pure per i caricabatterie.

Da: tufoooo  16/02/2018 19:03:08
axel

ma sei in graduatoria ufficiale? posizione dei quiz approssimativamente?

Da: frankieboys90  16/02/2018 19:09:11
dacci un indizio like

Da: alessioultimo 16/02/2018 19:17:52
x like se sai qualcosa dillo pure a noi..

Da: Mark-inv  16/02/2018 19:18:49
No comment

Andreacy non diamo notizie a Peppe, lascialo aspettare le notizie di centralino. Io non vi capisco, uno vi da notizie e voi andate contro, ma cosa avete in testa? Sembra che ci godi a vedere le cose andare male, sfortunatamente verrai convocato anche tu il 12/03

Comunque, le convocazioni per le seconde instanza partono lunedì, tempo martedì mercoledì dovrebbero chiamare

Da: brandon  16/02/2018 19:26:02
X Mark per ora ti credo ...ma se la prox settimana nn arriveranno  le convocazioni di reputero uno poco credibile

Da: brandon  16/02/2018 19:26:06
X Mark per ora ti credo ...ma se la prox settimana nn arriveranno  le convocazioni di reputero uno poco credibile

Da: Like  16/02/2018 19:36:17
Mark io so che seconde istanze e il restanre convocati uno dietro l'altro nessun attesa tra le 2 convocazuoni...

Da: Mark-inv  16/02/2018 19:38:41
Io so gli inv da inizio seconda decade marzo

Da: peppe881  16/02/2018 19:40:22
Mi auguro che non sono le mille fesserie che avete detto in questi mesi anche se ad Andrea ci credo è un ragazzi serio però ho qualche dubbio

Da: Like  16/02/2018 19:42:21
Mark
Si Puo essere dato che la settimana prossima toccherà alle seconde ustanze l'altra sett saremo a inizio marzo. Su per giu quel tempo li

Da: peppe881  16/02/2018 19:48:05
di queste convocazioni l ufficio concorsi ancora non ne sa nnt ? e non ho capito ha firmato per questo scorrimento o no ?

Da: alessioultimo 16/02/2018 19:53:25
X Mark inv e x noi idonei di gennaio si sa qualcosa?

Da: frankieboys90 16/02/2018 19:55:30
io ho un amico che deve fare la visita di seconda istanza, se viene convocato ve lo farò sapere!

Da: brandon  16/02/2018 20:25:09
Ok Francy grazie

Da: peppe881  16/02/2018 21:24:18
Mark non lo sai nemmeno tu quello che dici prima solo seconde istanZe ora anche chi rimane da visitare secondo me dici cose a caso

Da: CENTRALINO SINDACATO 
Reputazione utente: +476
16/02/2018 22:34:58
X Mark-inv

....Ora voglio capire la necessità della pubblicazione del concorso 1200 quando possono scorrere le graduatorie!
Centralino lei si lamenta che mancano i soldi,......

Se non capisci leggi e regolamenti, io non ti posso aiutare.

Qua sopra sei libero di parlare a ruota libera di tutte le tue fantasie (e speranze)  e farci credere quelli che sono disposti a credere a qualunque cosa.

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