Mininterno.net FORUM - Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017

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Concorsone per 800 ASSISTENTI GIUDIZIARI 2016/2017
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Da: Concorso. 24/07/2016 20:09:17
Semmai è il cancelliere laureato e cioè ex C1-C1S e il FUNZIONARIO GIUDIZIARIO che sono la stessa cosa, cosi come il cancelliere diplomato e cioè ex B3-B3S e il CANCELLIERE sono la stessa cosa. Quindi se il ministero mi parla ad esempio di un concorso per CANCELLIERE come profilo messo a concorso, allora mi sta parlando dell'ex cancelliere B3-B3S dove serve solo il diploma. Se fa un concorso per funzionario giudiziario serve la laurea.

Da: ...................... 24/07/2016 20:10:53
Aridaje, non c'è bisogno che ogni volta posti la tabella, l'ho capito. Ho solo espresso la mia opinione: e cioè che molto probabilmente sarà un concorso per funzionari giudiziari (laureati), senza offesa per nessuno.

Da: Concorso. 24/07/2016 20:14:40
E io ho detto che se sarà un concorso per funzionari giudiziari serve la laurea.

Da: Sandy Sandy 25/07/2016 11:12:49
Ragazzi, fermi un attimo... Finchè non esce il bando di concorso è inutile fare previsioni (sarà così, sarà colà)... ancora deve essere approvato questo emendamento nel decreto legislativo ( che ancora non c'è)....
Altrimenti facciamo solo confusione... quando esce il bando faremo tutte le valutazioni del caso, io capisco l'attesa...ma dobbiamo ragionare non sulle previsioni, ma sui fatti e su quello che uscirà in Gazzetta...
Solo allora capiremo come ha intenzione di muoversi il ministero...

Da: .................. 25/07/2016 11:16:39
diamo una speranza ai laureati falliti.

Da: PER IL/LA GENIO/A DI SOPRA 25/07/2016 12:41:51
come te.....

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Da: dare dei falliti 25/07/2016 15:20:32
Gratuitamente è indice di enorme maturità😯

Da: Ildefonso 25/07/2016 21:41:12
2500 precari....

Da: Concorso. 25/07/2016 23:47:09
X Ildefonso per la precisione 2500 tirocinanti a 400 euro al mese. In parole povere questi nemmeno hanno fatto un concorso e vogliono essere stabilizzati. Giustamente il ministro ha detto che a questi tirocinanti sarà riconosciuto un titolo di preferenza nel concorso, nulla di più, ma non si può pretendere la stabilizzazione visto che la Costituzione stabilisce che nella PA si entra tramite concorso attraverso l'accesso esterno. Anche perché se li stabilizzano le loro assunzioni come dice la Legge sono nulle di diritto. Gli italiani si lamentano perché non si rispettano le regole, però quando ci sono non si rispettano, e si cercano strade pure illegali.

Da: Ildefonso 26/07/2016 06:43:46
Sì, scusa volevo dire tirocinanti.

Da: .................. 26/07/2016 09:56:24
l'italia è un paese di "poveri precari" da stabilizzare.... guarda la scuola che ormai è diventata uno stipendificio...
la cost. dice che si deve entrare per concorso ma quello è l'art meno applicato di tutta la cost.

Da: Se ci fosse il concorso 26/07/2016 14:48:51
Sarei curiosa di vederne le modalità.la preselettiva ok ma come? Non ci sono precedenti recenti a cui guardare per orientarsi. Insomma tutto è possibile...

Da: Domanda??? 26/07/2016 15:19:04
Ma il disegno di legge di conversione del D.L. (modificato da emendamento per assunzioni 1000 unità di personale presso Ministero Giustizia) è stato già approvato?

Da: Iam2015 26/07/2016 15:56:05
si si é stato già approvato... dobbiamo solo aspettare

Da: ......... 26/07/2016 16:12:15
Ma quindi verrà fatto il solito concorso per stabilizzare precari. .. scusate l'amarezza

Da: Domanda??? 26/07/2016 16:27:41
X Iam2015

Grazie

Attendere: La pubblicazione in GU?

Da: Sandy Sandy 26/07/2016 16:45:23
i 2500 precari senza concorso non possono essere stabilizzati...
Le assunzioni prevedono massimo 1100 persone...
Non credo che il tirocinio varrà come titolo di preferenza...
Questo sarà un concorsone...
Comunque aspettiamo il bando in GU...
I 2500 precari concorreranno insieme a tutti gli altri...
Credo anch'io ci saranno prove preselettive...

Da: Domanda??? 26/07/2016 16:48:38
Con quale tempistica? Entro l'anno?

Da: ...................... 26/07/2016 16:48:50
Ovvio che ci saranno le preselettive.

Da: Concorso. 26/07/2016 16:49:24
X sandy sandy è stato il ministro a parlare che il tirocinio vale come titolo di preferenza, forse a parità di punteggio o forse gli daranno qualche punteggio in più, ma altro no.

Comunque come dicevo la scorsa volta la legge stabilisce che per l'uso delle graduatorie di altri enti ci deve essere un criterio di equivalenza e cioè lo stessa qualifica funzionale, e lo stesso identico profilo professionale. Ora un cancelliere un ufficiale giudiziario o un assistente giudiziario può avere lo stesso identico profilo di un istruttore contabile, di un istruttore amministrativo o altro?

Il Consiglio di Stato, Sezione Terza, nella sentenza del 23 febbraio 2015 ha accolto l'appello proposto dall'Amministrazione censurando la sentenza del TAR in ordine alla questione primaria della sussistenza in capo all'Amministrazione dell'obbligo di motivare il mancato scorrimento della graduatoria nella quale è compresa tra gli idonei la ricorrente.

Sul punto il Consiglio di Stato ha osservato in primo luogo che secondo i principi di diritto di cui alla sentenza dell'Adunanza Plenaria n. 14/2011 l'obbligo di motivazione sussiste per bandire un concorso del tutto identico a quello a cui si riferisce la graduatoria in corso di validità.

La identità tra i due concorsi non sussiste se il secondo concorso è stato bandito da un altro ente e solo successivamente è intervenuto un accordo tra gli enti che prevede la facoltà di avvalersi reciprocamente delle graduatorie in corso di validità presso enti diversi per le assunzioni da compiere.

L'accordo tra gli enti che prevede tale facoltà non trasferisce automaticamente - nel caso non ci si voglia avvalere della facoltà medesima - l'obbligo di motivazione che è previsto dalla normativa vigente come interpretata dalla Adunanza plenaria n. 14/2011 per bandire concorsi identici in presenza di graduatorie derivanti dallo stesso ente. E' quindi fondata l'affermazione dell'Amministrazione appellante che gli accordi in questione prevedono solo facoltà e opportunità aggiuntive, non anche un obbligo.

La scelta dell'Amministrazione, conclude il Collegio, si presenta come oggettivamente motivata e ragionevole dal momento che il concorso impugnato segue una procedura di mobilità avviata - prima degli accordi tra gli enti che prevedono la facoltà di avvalersi di graduatorie di enti diversi - per la copertura dei medesimi posti ed è stato infatti bandito esattamente per i posti residui dopo l'espletamento della procedura di mobilità.

Per tali ragioni il Consiglio di Stato ha escluso l'obbligo di una esplicita motivazione per il mancato scorrimento delle graduatorie e per la delibera che ha bandito il concorso impugnato.

Da: .................. 26/07/2016 16:49:31
"poveri precari"....

Da: Concorso. 26/07/2016 16:51:39
Ops mi scuso ho sbagliato a linkare, volevo riportare questo...

Il Consiglio di Stato ha sottolineato che la regola dello scorrimento della graduatoria presuppone che vi sia identità di posti messi a concorso tra la prima e la seconda procedura (di recente, Cons. Stato, III, 23 febbraio 2015, n. 909), salve regole speciali come per esempio quella dell'art. 13 d.P.R. 20 dicembre 1979 n.761, che attribuisce all'Amministrazione il potere di utilizzare le graduatorie già approvate per la copertura di altro posto diverso da quello messo a concorso (Cons. Stato, V, 18 febbraio 1992, n.129).

Pertanto, in caso di rilevante differenza di contenuto sostanziale tra i posti messi a concorso e quelli indicati nelle precedenti procedure non si fa luogo all'utilizzazione dello scorrimento della graduatoria, per il quale pure sussiste, nell'ordinamento, un usuale favore.

Su tali presupposti i giudici di Palazzo Spada nella specie hanno ritenuto - però - che i principi suddetti non si attagliavano alla concreta fattispecie dedotta in giudizio, dove il privato era collocato nella graduatoria di un precedente concorso bandito dall'Ente pubblico (l'Università per stranieri di Perugia) per la categoria C posizione economica C1 per le specifiche esigenze del "servizio relazioni internazionali", mentre il nuovo concorso era stato indetto per un posto della stessa categoria e posizione ma "per le esigenze del servizio orientamento, stage e placamento nell'ambito dell'area didattica e servizi dello studente". Il Collegio ha ritenuto che la rilevante diversità formale e sostanziale tra i profili professionali, che rispecchiavano diverse esigenze dell'Amministrazione, non impediva di procedere ad una nuova selezione concorsuale.

Da: Concorso. 26/07/2016 16:58:26
Se per voi un cancelliere è identico a un istruttore amministrativo, oppure un assistente giudiziario è identico al profilo di un istruttore contabile, e cosi via, allora alzo le mani, ma per me qui non c'è un criterio di identità e quindi di equivalenza, insomma i due profili non sono identici. Giusto invece, che se a un ente serve un istruttore amministrativo e c'è una graduatoria di un altro ente di istruttore amministrativo possa pescare lì, visto che i due profili sono identici e hanno la stessa qualifica, ma qui in questo caso sono identici i profili, come vuole il Consiglio di Stato???

Da: Ildefonso 26/07/2016 17:19:52
Non sono identici. Credo che i requisiti richiesti nella procedura di mobilità abbiano alimentato speranze per copiosi attingimenti. Volendo essere onesti bisogna riconoscere che non sono identici.
Ma quando esce il bando di concorso?

Da: se ci fosse il concorso 26/07/2016 17:59:55
per ..................... non dicevo se ci saranno ma di quale tipo saranno, il che è ben diverso.
Formez o tipo praxi,selexi non sono la stessa cosa...ci passa un abisso!
Ciao ;)

Da: ...................... 26/07/2016 18:02:28
Ok, ma io rispondevo a Sandy.

Da: Si 27/07/2016 09:47:07
Scusa pensavo avessi frainteso il mio intervento.😑
Perché in effetti penso che molto si giocherà sulla preselettiva...se sarà come in ae senza banca dati di riferimento,sarebbe proprio una grossa incognita.
Dite che come riferimento potrebbe valere la prova del mef?
Magari dico una tavolata ma ci stavo pensando mentre scrivevo...prenderemo con le pinze!

Da: Si 27/07/2016 09:47:52
*Cavolata

Da: notizie certe 27/07/2016 10:09:40
vi sottolineo il fatto che ci sono ancora 4000 VINCITORI (e non semplici idonei, che pure devono prevalere sui nuovi concorsi, vista la giurisprudenza del TAR e CdS) NON ASSUNTI.

DITEMI VOI SE SI POSSONO BANDIRE NUOVI CONCORSI.

io non ci crederò mai, e se pure dovesse essere bandito il mega concorso i tempi saranno questi: uscirà nel 2017, verrà svolto fra il 2018 ed il 2020 (perché i tempi sono questi per i mega concorsi, il mio durò 3 anni) e con assunzioni dal 2021.

ma voi capite che per lavorare bisogna aspettare anni, vero? chi pensa di lavorare l'anno prossimo non sa nulla di prove concorsuali per mega concorsi, non è affatto rapida la cosa.

ripeto: l'Agenzia delle entrate è l'unico ente che assume sempre e subito, buttatevi su quello.

Da: solidarietà 27/07/2016 10:19:19
quando è stato l'ultimo concorso per cancelliere?
quali sono state le prove e le materie previste nel bando?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, ..., 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651 - Successiva >>

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Da: Concorso.	24/07/2016 20:09:17
Semmai è il cancelliere laureato e cioè ex C1-C1S e il FUNZIONARIO GIUDIZIARIO che sono la stessa cosa, cosi come il cancelliere diplomato e cioè ex B3-B3S e il CANCELLIERE sono la stessa cosa. Quindi se il ministero mi parla ad esempio di un concorso per CANCELLIERE come profilo messo a concorso, allora mi sta parlando dell'ex cancelliere B3-B3S dove serve solo il diploma. Se fa un concorso per funzionario giudiziario serve la laurea.

Da: ......................	24/07/2016 20:10:53
Aridaje, non c'è bisogno che ogni volta posti la tabella, l'ho capito. Ho solo espresso la mia opinione: e cioè che molto probabilmente sarà un concorso per funzionari giudiziari (laureati), senza offesa per nessuno.

Da: Concorso.	24/07/2016 20:14:40
E io ho detto che se sarà un concorso per funzionari giudiziari serve la laurea.

Da: Sandy Sandy	25/07/2016 11:12:49
Ragazzi, fermi un attimo... Finchè non esce il bando di concorso è inutile fare previsioni (sarà così, sarà colà)... ancora deve essere approvato questo emendamento nel decreto legislativo ( che ancora non c'è).... Altrimenti facciamo solo confusione... quando esce il bando faremo tutte le valutazioni del caso, io capisco l'attesa...ma dobbiamo ragionare non sulle previsioni, ma sui fatti e su quello che uscirà in Gazzetta... Solo allora capiremo come ha intenzione di muoversi il ministero...

Da: ..................	25/07/2016 11:16:39
diamo una speranza ai laureati falliti.

Da: PER IL/LA GENIO/A DI SOPRA	25/07/2016 12:41:51
come te.....

Da: dare dei falliti	25/07/2016 15:20:32
Gratuitamente è indice di enorme maturità😯

Da: Concorso.	25/07/2016 23:47:09
X Ildefonso per la precisione 2500 tirocinanti a 400 euro al mese. In parole povere questi nemmeno hanno fatto un concorso e vogliono essere stabilizzati. Giustamente il ministro ha detto che a questi tirocinanti sarà riconosciuto un titolo di preferenza nel concorso, nulla di più, ma non si può pretendere la stabilizzazione visto che la Costituzione stabilisce che nella PA si entra tramite concorso attraverso l'accesso esterno. Anche perché se li stabilizzano le loro assunzioni come dice la Legge sono nulle di diritto. Gli italiani si lamentano perché non si rispettano le regole, però quando ci sono non si rispettano, e si cercano strade pure illegali.

Da: Ildefonso	26/07/2016 06:43:46
Sì, scusa volevo dire tirocinanti.

Da: ..................	26/07/2016 09:56:24
l'italia è un paese di "poveri precari" da stabilizzare.... guarda la scuola che ormai è diventata uno stipendificio... la cost. dice che si deve entrare per concorso ma quello è l'art meno applicato di tutta la cost.

Da: Se ci fosse il concorso	26/07/2016 14:48:51
Sarei curiosa di vederne le modalità.la preselettiva ok ma come? Non ci sono precedenti recenti a cui guardare per orientarsi. Insomma tutto è possibile...

Da: Domanda???	26/07/2016 15:19:04
Ma il disegno di legge di conversione del D.L. (modificato da emendamento per assunzioni 1000 unità di personale presso Ministero Giustizia) è stato già approvato?

Da: Iam2015	26/07/2016 15:56:05
si si é stato già approvato... dobbiamo solo aspettare

Da: .........	26/07/2016 16:12:15
Ma quindi verrà fatto il solito concorso per stabilizzare precari. .. scusate l'amarezza

Da: Domanda???	26/07/2016 16:27:41
X Iam2015 Grazie Attendere: La pubblicazione in GU?

Da: Sandy Sandy	26/07/2016 16:45:23
i 2500 precari senza concorso non possono essere stabilizzati... Le assunzioni prevedono massimo 1100 persone... Non credo che il tirocinio varrà come titolo di preferenza... Questo sarà un concorsone... Comunque aspettiamo il bando in GU... I 2500 precari concorreranno insieme a tutti gli altri... Credo anch'io ci saranno prove preselettive...

Da: Domanda???	26/07/2016 16:48:38
Con quale tempistica? Entro l'anno?

Da: ......................	26/07/2016 16:48:50
Ovvio che ci saranno le preselettive.

Da: Concorso.	26/07/2016 16:49:24
X sandy sandy è stato il ministro a parlare che il tirocinio vale come titolo di preferenza, forse a parità di punteggio o forse gli daranno qualche punteggio in più, ma altro no. Comunque come dicevo la scorsa volta la legge stabilisce che per l'uso delle graduatorie di altri enti ci deve essere un criterio di equivalenza e cioè lo stessa qualifica funzionale, e lo stesso identico profilo professionale. Ora un cancelliere un ufficiale giudiziario o un assistente giudiziario può avere lo stesso identico profilo di un istruttore contabile, di un istruttore amministrativo o altro? Il Consiglio di Stato, Sezione Terza, nella sentenza del 23 febbraio 2015 ha accolto l'appello proposto dall'Amministrazione censurando la sentenza del TAR in ordine alla questione primaria della sussistenza in capo all'Amministrazione dell'obbligo di motivare il mancato scorrimento della graduatoria nella quale è compresa tra gli idonei la ricorrente. Sul punto il Consiglio di Stato ha osservato in primo luogo che secondo i principi di diritto di cui alla sentenza dell'Adunanza Plenaria n. 14/2011 l'obbligo di motivazione sussiste per bandire un concorso del tutto identico a quello a cui si riferisce la graduatoria in corso di validità. La identità tra i due concorsi non sussiste se il secondo concorso è stato bandito da un altro ente e solo successivamente è intervenuto un accordo tra gli enti che prevede la facoltà di avvalersi reciprocamente delle graduatorie in corso di validità presso enti diversi per le assunzioni da compiere. L'accordo tra gli enti che prevede tale facoltà non trasferisce automaticamente - nel caso non ci si voglia avvalere della facoltà medesima - l'obbligo di motivazione che è previsto dalla normativa vigente come interpretata dalla Adunanza plenaria n. 14/2011 per bandire concorsi identici in presenza di graduatorie derivanti dallo stesso ente. E' quindi fondata l'affermazione dell'Amministrazione appellante che gli accordi in questione prevedono solo facoltà e opportunità aggiuntive, non anche un obbligo. La scelta dell'Amministrazione, conclude il Collegio, si presenta come oggettivamente motivata e ragionevole dal momento che il concorso impugnato segue una procedura di mobilità avviata - prima degli accordi tra gli enti che prevedono la facoltà di avvalersi di graduatorie di enti diversi - per la copertura dei medesimi posti ed è stato infatti bandito esattamente per i posti residui dopo l'espletamento della procedura di mobilità. Per tali ragioni il Consiglio di Stato ha escluso l'obbligo di una esplicita motivazione per il mancato scorrimento delle graduatorie e per la delibera che ha bandito il concorso impugnato.

Da: ..................	26/07/2016 16:49:31
"poveri precari"....

Da: Concorso.	26/07/2016 16:51:39
Ops mi scuso ho sbagliato a linkare, volevo riportare questo... Il Consiglio di Stato ha sottolineato che la regola dello scorrimento della graduatoria presuppone che vi sia identità di posti messi a concorso tra la prima e la seconda procedura (di recente, Cons. Stato, III, 23 febbraio 2015, n. 909), salve regole speciali come per esempio quella dell'art. 13 d.P.R. 20 dicembre 1979 n.761, che attribuisce all'Amministrazione il potere di utilizzare le graduatorie già approvate per la copertura di altro posto diverso da quello messo a concorso (Cons. Stato, V, 18 febbraio 1992, n.129). Pertanto, in caso di rilevante differenza di contenuto sostanziale tra i posti messi a concorso e quelli indicati nelle precedenti procedure non si fa luogo all'utilizzazione dello scorrimento della graduatoria, per il quale pure sussiste, nell'ordinamento, un usuale favore. Su tali presupposti i giudici di Palazzo Spada nella specie hanno ritenuto - però - che i principi suddetti non si attagliavano alla concreta fattispecie dedotta in giudizio, dove il privato era collocato nella graduatoria di un precedente concorso bandito dall'Ente pubblico (l'Università per stranieri di Perugia) per la categoria C posizione economica C1 per le specifiche esigenze del "servizio relazioni internazionali", mentre il nuovo concorso era stato indetto per un posto della stessa categoria e posizione ma "per le esigenze del servizio orientamento, stage e placamento nell'ambito dell'area didattica e servizi dello studente". Il Collegio ha ritenuto che la rilevante diversità formale e sostanziale tra i profili professionali, che rispecchiavano diverse esigenze dell'Amministrazione, non impediva di procedere ad una nuova selezione concorsuale.

Da: Concorso.	26/07/2016 16:58:26
Se per voi un cancelliere è identico a un istruttore amministrativo, oppure un assistente giudiziario è identico al profilo di un istruttore contabile, e cosi via, allora alzo le mani, ma per me qui non c'è un criterio di identità e quindi di equivalenza, insomma i due profili non sono identici. Giusto invece, che se a un ente serve un istruttore amministrativo e c'è una graduatoria di un altro ente di istruttore amministrativo possa pescare lì, visto che i due profili sono identici e hanno la stessa qualifica, ma qui in questo caso sono identici i profili, come vuole il Consiglio di Stato???

Da: Ildefonso	26/07/2016 17:19:52
Non sono identici. Credo che i requisiti richiesti nella procedura di mobilità abbiano alimentato speranze per copiosi attingimenti. Volendo essere onesti bisogna riconoscere che non sono identici. Ma quando esce il bando di concorso?

Da: se ci fosse il concorso	26/07/2016 17:59:55
per ..................... non dicevo se ci saranno ma di quale tipo saranno, il che è ben diverso. Formez o tipo praxi,selexi non sono la stessa cosa...ci passa un abisso! Ciao ;)

Da: ......................	26/07/2016 18:02:28
Ok, ma io rispondevo a Sandy.

Da: Si	27/07/2016 09:47:07
Scusa pensavo avessi frainteso il mio intervento.😑 Perché in effetti penso che molto si giocherà sulla preselettiva...se sarà come in ae senza banca dati di riferimento,sarebbe proprio una grossa incognita. Dite che come riferimento potrebbe valere la prova del mef? Magari dico una tavolata ma ci stavo pensando mentre scrivevo...prenderemo con le pinze!

Da: notizie certe	27/07/2016 10:09:40
vi sottolineo il fatto che ci sono ancora 4000 VINCITORI (e non semplici idonei, che pure devono prevalere sui nuovi concorsi, vista la giurisprudenza del TAR e CdS) NON ASSUNTI. DITEMI VOI SE SI POSSONO BANDIRE NUOVI CONCORSI. io non ci crederò mai, e se pure dovesse essere bandito il mega concorso i tempi saranno questi: uscirà nel 2017, verrà svolto fra il 2018 ed il 2020 (perché i tempi sono questi per i mega concorsi, il mio durò 3 anni) e con assunzioni dal 2021. ma voi capite che per lavorare bisogna aspettare anni, vero? chi pensa di lavorare l'anno prossimo non sa nulla di prove concorsuali per mega concorsi, non è affatto rapida la cosa. ripeto: l'Agenzia delle entrate è l'unico ente che assume sempre e subito, buttatevi su quello.

Da: solidarietà	27/07/2016 10:19:19
quando è stato l'ultimo concorso per cancelliere? quali sono state le prove e le materie previste nel bando?