Mininterno.net FORUM - Concorso per 250 VIGILI DEL FUOCO 2016

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso per 250 VIGILI DEL FUOCO 2016
41988 messaggi, letto 3151703 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

ATTENZIONE!
Clicca qui per esercitarti GRATIS con i QUIZ UFFICIALI del concorso per 250 Vigili del Fuoco o per scaricare il SOFTWARE di Simulazione ed esercitazione!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, ..., 1395, 1396, 1397, 1398, 1399, 1400 - Successiva >>

Da: davista 04/06/2017 10:29:42
non si tratta di non convocati ma di persone che non si presentano per motivi personali. esiste una percentuale di assenze a tutti i concorsi

Da: fab94
Reputazione utente: +42 04/06/2017 10:42:54
Non ti convocano per fare la preselettiva, sei tu che scegli di andarci o meno..

Da: Info2017 04/06/2017 12:11:29
Se ho commesso errori durante la compilazione della domanda di partecipazione (riguardo la scuola media), ci saranno problemi o è possibile fare qualcosa?
@davista, a te cosa hanno detto?
L'ingresso sarà alle ore 10:30 o prima? Giusto per organizzarmi con i mezzi.
Grazie e buona fortuna a tutti!

Da: davista 04/06/2017 12:14:26
Mi hanno solo detto che potrò modificare la domanda dopo le preselezioni non so altro. Se sai qualcosa mi scrivi? Grazie

Da: MarcoAk 04/06/2017 12:19:03
Come già chiesto da qualcuno, anche a me piacerebbe sapere qualcosa di più riguardo gli orari, i mezzi pubblici, ecc.
Sul sito dei vvf è scritto come raggiungere la Fiera via treno, però controllando con Google Maps, mi porta 1 km di strada a piedi dalla fermata Fiera. Qualcuno può confermare?

Da: Vayra 04/06/2017 12:22:56
Se arrivate a fiumicino cn l aereo prendete il treno e vi fermate alla 2 fermata dopo 8 minuti siete li l ingresso e alle 9e 30

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: MarcoAk 04/06/2017 12:27:58
Grazie Vayra. Tu sei di Roma? Io arrivo da Termini e la situazione mi sembra un pò più articolata. Possibile che non ci sia un treno/autobus diretto da Termini alla Fiera?

Da: RedandBlue 04/06/2017 12:30:21
Non sono andati per scelta o per altri motivi...in molti non si sono presentati perché il giorno che dovevano svolgere la prova preselettiva, c'era anche il concorso per l'esercito da quanto capito.
Poi chi per un motivo o per un altro non ci è andato ecc. ecc.
In tutti i concorsi ci sono un numero stratosferico di domande, ma poi bisogna vedere chi si presenta e chi no.

Da: Dandy44 -banned!- 04/06/2017 12:39:08
Ragazzi voi dite che con 38 si passa???

Da: OZZAP 04/06/2017 12:45:10
Scusate se si presentavano tutti si passava con 40/40. Assurdo. Che diritto ha uno passa con 40/40 rispetto a chi nn passa perché ha preso punteggio di 37. È assurdo ...

Da: beast7 04/06/2017 12:51:08
Qst dice il bando: "I candidati classificatisi nei primi 5.000 posti della graduatoria della prova preselettiva e tutti coloro che riporteranno lo stesso punteggio del candidato collocatosi al posto corrispondente al n. 5.000, saranno ammessi alla successiva prova d'esame."

Premesso che il concorso prevede posti riservati in diverse ripartizioni a seconda del proprio titolo (ex militari=45%; volontari V.F. da 3anni=25%;etc..) non viene data la corretta proporzione di posti utili per andare a prove fisiche sencondo ripartizione prevista.
Ovvero tutti quanti sarete ammucchiati in un'unica graduatoria generale che ricopra i 5.000 posti.

Lavorando al PC,c'è un affluenza di >3.780 persone al giorno,e la media si aggira su di un max di 3errori.
E' legittimo ipotizzare che i voti massimi siano stati presi dai soli civili, dato che la loro affluenza è la maggiore (la + grande affluenza secondo i giornali e siti web, dato che non usciva da lungo tempo come concorso e molto ambito).

A fronte di questo,dov'è la giusta ripartizione di posti divisa per categorie (facendo riferimento al bando) ?

Cari ragazzi, qst concorso vedrà un amaro seguito,poichè è contestabile e legittimo diritto delle categorie riservatarie (secondo bando) di avvalersi del diritto di poter andare a visita secondo numeri prestabiliti a seconda dell'affluenza della singola.
Ovvero poter ripartire i 5.000 posti in diverse fasce,dando modo a tutti, secondo la preferenza indica nella domanda.

Es.:
Non è giusto che un appartenente al 20% dei posti riservati si veda scavalcato da un civile o da un ex militare, poichè è suo diritto poter concorrere a 50 posti su 250 banditi da concorso, a cui và data in giusta proporzione di numero effettivo di partecipanti presentatosi,un numero adeguato di posti per poter andare alle altre prove concorsuali.
Se i posti riservati sono 50,si deve dare almeno 3 volte il suo numero x potersi classificare in graduatoria ed andare alle successive prove; e così via per tutte le altre categorie.
Logicamente i civili che concorrono per soli 25 posti, dovrebbero avere una proporzione di numero ben + grande per far fronte sia al numero di partecipanti.

Purtroppo si parla solo di tempo condizionale,in quanto non viene dato questo DIRITTO.

Non si potrà + parlare di ipotesi sulla media concorsuale, bensì sulla quasi certa statistica che solo coloro i quali avranno fatto 2 errori passeranno, dato che ci sono ancora 6 giorni di prove. A fronte di ciò è vostro DIRITTO contestare una giusta ripartizione di numero di posti divisi per categorie per andare a prove successive.
>

Questo è di DIRITTO di ognuno di voi partecipanti.
IL TAR darà ragione a questo ricorso che vedrà la luce molto presto...spero solo che non sarà bloccato il concorso.
Vi auguro una buona fortuna a tutti quanti voi.

Da: GambyX- 04/06/2017 13:02:43
OSSAP
scusami ma che significa il tuo ragionamento...???
posso capirti che anche chi ha fatto 37 ecc e cc e bravo e forte e si e impeganto e potrebbe valere in azione anche piu di un 40 ... pero questa e una gara e chi totalizza di piu ... SI GUADAGNA QUEL DIRITTO CHJE TU MENSIONI.
ti faccio un piccolo esempio e come dire giocano due squadre di calcio una segna 3 gol e un altra ne segna 2 e poi mi vieni a dire che diritto ha la squadra vincente rispetto a quella perdente? solo per un gol in piu ... oppure valentino rossi passa il traguardo vincendo e max biagi passa un millisecondo dopo ... stessa identica cosa valentino se le guadagnato il diritto ....
tutto questo per dirti che chi nn passa con 36 37 ecc non e che non e buono o nn si e impegnato ma solo esclusivamente nn e riuscito a guadagnarsi lo step successivo ...

Da: Lully@76 04/06/2017 13:48:06
Inanzi tutto non si viene convocati , ma bensi si sceglie se andare o meno a fare la preselezione , poi per quanto riguarda il numero dei partecipanti ,io dico che si e arrivati a questo numero cioe 180.000 semplicemente per il fatto che ogni persone che andava a modificare la domanda ti dava un nuovo numero di registrazione e non il precedente !!! E comunque ce gente che a deciso anche di non fare piu il concorso !!!

Da: argoe 04/06/2017 14:34:59
Ragazzi è vero che si sente parlare di un annullamento del concorso che il personale alla sicurezza non era abilitato o altro?

Da: argoe 04/06/2017 14:35:17
Ragazzi è vero che si sente parlare di un annullamento del concorso che il personale alla sicurezza non era abilitato o altro?

Da: smztr 04/06/2017 14:55:53
Lulli e sbagliato cio che dici..perche se modificavi la domanda ti mettevono /1..'/2 etc etc...ma mantenevi il tuo numero id...dovrebbero farle pagare le domandine...cosi si presenta gente interessata ...ne passeranno pochi..e molti vetranno scartati..troppa gente tatuata...obesa...etc etc..5000 idonei secondo me sono pochi...

Da: -ps- 04/06/2017 15:09:29
Non son pochi se pensi che da bando ne servono solo 250. Vuoi che tra 5000 non ne trovano 250 idonei? Credo proprio di sì.

Da: bofio 04/06/2017 15:25:51
passano i primi 5000, a prescindere dai posti riservati, poi tra tutti gli idonei sanno estratte le percentuali indicate nel bando...
tutto normale....
altrimenti tra i civili a cui spetta il 10%, passerebbero solo i 40
tra i militari passerebbero anche i 36/35 ecc...
ti sembra giusto??

Da: Vayra 04/06/2017 15:31:17
No bofio una volta passati i 5000 da li prendono militari e civili nn prima potrebbero passare anche 100 militari e tutti civili o al contrario e da li prendono le percentuali ogni anno

Da: smztr 04/06/2017 15:35:28
Mai in nessuno concorso vvf...hanno preso quelli del bando....quindi sono pochi

Da: Vit87 04/06/2017 15:40:14
A pensare ke nel vekkio concorso si passò cn 28... ke tempi duri.... anke x spegnere 2 fiamme c vuole lo scienziato ora :D

Da: RedandBlue 04/06/2017 15:48:17
In azione i risultati dei test scritti non contano nulla :D :D
Sul mestiere dei vigili del fuoco anche chi ha fatto 20 può valere più di uno che ha fatto 40 nella preselettiva :D
Potrebbe valere sul concorso di professori :D

Appunto è una gara a chi totalizza di più, ma in questo concorso di gara c'è n'è stata ben poca.
Da 2 mesi era sempre un "ragazzi aiuto, mi dite questa...mi dite quella ecc. ecc. e tutti a rispondere e a risolvere problemi".
(e succede tutt'ora).

Un concorso si studia a casa, ci si applica e si fa...e non si chiede continuamente ad altri.

Il diritto lo guadagni alle prove successive, non alla preselettiva (che non fa punteggio x il concorso vero, ma è solo per accederci)

Argoe:
L'hai letto in qualche sito ufficiale o ti è stato detto da una persona rilevante?
Non annullano niente, nonostante il "personale della sicurezza" era composto tutto da ragazze e ragazzine alquanto gnocche.
(e non penso che fossero poliziotte in borghese :D :D)

Da: Vayra 04/06/2017 16:13:21
Solo che chi ha fatto 20 resta casa e nn fa il corso

Da: Vit87 04/06/2017 16:16:08
Ma soprattutto da nino d'angelo ke dettava regole al microfono hauhauah

Da: Vit87 04/06/2017 16:19:48
Nn è detto ke ki ha fatto meno di 37 nn abbia studiato... purtroppo nn tt sono makkine ke riescono a memorizzarsi 4000 domande :/

Da: bofio 04/06/2017 16:21:38
RedandBlue
Purtroppo al corso per diventare vigili si bisogna studiare, e non poco, quindi ci si assicura che non tutti siano tutto muscoli e niente cervello che non serve a niente!!!

Da: fiuh 04/06/2017 16:28:13
Ragazzi penso sia inopportuna credere che si possa annullare un concorso, così per qualche diceria e una foto presunta... in verba volant l'unica prova certa è tra virgolette una foto che se dovesse risultare vera, il candidato pagherà molto cara la bravata.
Rispondendo a chi non trova idonee le spartizioni in percentuale dei posti, (premesso che partecipo come civile) lo stato o comunque un qualsiasi datore a monte di un assunzione può decidere come assumere i suoi dipendenti, sarebbe stata una decisione contestabile qualora le percentuali fossero cambiate a giochi in corso.
Ragazzi inoltre lo scopo di questo concorso è di avere breve durata contrariamente al precedente durerà massimo 3 anni ma massimo.
In ogni caso la banca dati è veramente elementare, il diritto di passare si conquista studiando più di un altro, non scrivete che il tempo era poco... io ho studiato tutti i giorni 14 ore compresi primo maggio pasqua pasquetta 2 giugno sabati e domeniche ecc...
Ho preso un MESE DI FERIE per studiare mettendo in secondo piano ma che dico ULTIMO piano l'estate che passerò a lavorare in quanto ho terminato le ferie per STUDIARE!

Da: bofio 04/06/2017 16:31:55
bravo fiuh!!!
sono d'accordo con te....

Da: fiuh 04/06/2017 16:40:22
SACRIFICIO E DETERMINAZIONE!

Da: fab94
Reputazione utente: +42 04/06/2017 16:53:49
http://vigilidelfuoco.usb.it/index.php?id=20&tx_ttnews[tt_news]=95472&cHash=a7c936b4ad&MP=63-607

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, ..., 1395, 1396, 1397, 1398, 1399, 1400 - Successiva >>

Torna al forum

Da: davista	04/06/2017 10:29:42
non si tratta di non convocati ma di persone che non si presentano per motivi personali. esiste una percentuale di assenze a tutti i concorsi

Da: fab94 Reputazione utente: +42	04/06/2017 10:42:54
Non ti convocano per fare la preselettiva, sei tu che scegli di andarci o meno..

Da: Info2017	04/06/2017 12:11:29
Se ho commesso errori durante la compilazione della domanda di partecipazione (riguardo la scuola media), ci saranno problemi o è possibile fare qualcosa? @davista, a te cosa hanno detto? L'ingresso sarà alle ore 10:30 o prima? Giusto per organizzarmi con i mezzi. Grazie e buona fortuna a tutti!

Da: davista	04/06/2017 12:14:26
Mi hanno solo detto che potrò modificare la domanda dopo le preselezioni non so altro. Se sai qualcosa mi scrivi? Grazie

Da: MarcoAk	04/06/2017 12:19:03
Come già chiesto da qualcuno, anche a me piacerebbe sapere qualcosa di più riguardo gli orari, i mezzi pubblici, ecc. Sul sito dei vvf è scritto come raggiungere la Fiera via treno, però controllando con Google Maps, mi porta 1 km di strada a piedi dalla fermata Fiera. Qualcuno può confermare?

Da: Vayra	04/06/2017 12:22:56
Se arrivate a fiumicino cn l aereo prendete il treno e vi fermate alla 2 fermata dopo 8 minuti siete li l ingresso e alle 9e 30

Da: MarcoAk	04/06/2017 12:27:58
Grazie Vayra. Tu sei di Roma? Io arrivo da Termini e la situazione mi sembra un pò più articolata. Possibile che non ci sia un treno/autobus diretto da Termini alla Fiera?

Da: RedandBlue	04/06/2017 12:30:21
Non sono andati per scelta o per altri motivi...in molti non si sono presentati perché il giorno che dovevano svolgere la prova preselettiva, c'era anche il concorso per l'esercito da quanto capito. Poi chi per un motivo o per un altro non ci è andato ecc. ecc. In tutti i concorsi ci sono un numero stratosferico di domande, ma poi bisogna vedere chi si presenta e chi no.

Da: Dandy44 -banned!-	04/06/2017 12:39:08
Ragazzi voi dite che con 38 si passa???

Da: OZZAP	04/06/2017 12:45:10
Scusate se si presentavano tutti si passava con 40/40. Assurdo. Che diritto ha uno passa con 40/40 rispetto a chi nn passa perché ha preso punteggio di 37. È assurdo ...

Da: beast7	04/06/2017 12:51:08
Qst dice il bando: "I candidati classificatisi nei primi 5.000 posti della graduatoria della prova preselettiva e tutti coloro che riporteranno lo stesso punteggio del candidato collocatosi al posto corrispondente al n. 5.000, saranno ammessi alla successiva prova d'esame." Premesso che il concorso prevede posti riservati in diverse ripartizioni a seconda del proprio titolo (ex militari=45%; volontari V.F. da 3anni=25%;etc..) non viene data la corretta proporzione di posti utili per andare a prove fisiche sencondo ripartizione prevista. Ovvero tutti quanti sarete ammucchiati in un'unica graduatoria generale che ricopra i 5.000 posti. Lavorando al PC,c'è un affluenza di >3.780 persone al giorno,e la media si aggira su di un max di 3errori. E' legittimo ipotizzare che i voti massimi siano stati presi dai soli civili, dato che la loro affluenza è la maggiore (la + grande affluenza secondo i giornali e siti web, dato che non usciva da lungo tempo come concorso e molto ambito). A fronte di questo,dov'è la giusta ripartizione di posti divisa per categorie (facendo riferimento al bando) ? Cari ragazzi, qst concorso vedrà un amaro seguito,poichè è contestabile e legittimo diritto delle categorie riservatarie (secondo bando) di avvalersi del diritto di poter andare a visita secondo numeri prestabiliti a seconda dell'affluenza della singola. Ovvero poter ripartire i 5.000 posti in diverse fasce,dando modo a tutti, secondo la preferenza indica nella domanda. Es.: Non è giusto che un appartenente al 20% dei posti riservati si veda scavalcato da un civile o da un ex militare, poichè è suo diritto poter concorrere a 50 posti su 250 banditi da concorso, a cui và data in giusta proporzione di numero effettivo di partecipanti presentatosi,un numero adeguato di posti per poter andare alle altre prove concorsuali. Se i posti riservati sono 50,si deve dare almeno 3 volte il suo numero x potersi classificare in graduatoria ed andare alle successive prove; e così via per tutte le altre categorie. Logicamente i civili che concorrono per soli 25 posti, dovrebbero avere una proporzione di numero ben + grande per far fronte sia al numero di partecipanti. Purtroppo si parla solo di tempo condizionale,in quanto non viene dato questo DIRITTO. Non si potrà + parlare di ipotesi sulla media concorsuale, bensì sulla quasi certa statistica che solo coloro i quali avranno fatto 2 errori passeranno, dato che ci sono ancora 6 giorni di prove. A fronte di ciò è vostro DIRITTO contestare una giusta ripartizione di numero di posti divisi per categorie per andare a prove successive. > Questo è di DIRITTO di ognuno di voi partecipanti. IL TAR darà ragione a questo ricorso che vedrà la luce molto presto...spero solo che non sarà bloccato il concorso. Vi auguro una buona fortuna a tutti quanti voi.

Da: GambyX-	04/06/2017 13:02:43
OSSAP scusami ma che significa il tuo ragionamento...??? posso capirti che anche chi ha fatto 37 ecc e cc e bravo e forte e si e impeganto e potrebbe valere in azione anche piu di un 40 ... pero questa e una gara e chi totalizza di piu ... SI GUADAGNA QUEL DIRITTO CHJE TU MENSIONI. ti faccio un piccolo esempio e come dire giocano due squadre di calcio una segna 3 gol e un altra ne segna 2 e poi mi vieni a dire che diritto ha la squadra vincente rispetto a quella perdente? solo per un gol in piu ... oppure valentino rossi passa il traguardo vincendo e max biagi passa un millisecondo dopo ... stessa identica cosa valentino se le guadagnato il diritto .... tutto questo per dirti che chi nn passa con 36 37 ecc non e che non e buono o nn si e impegnato ma solo esclusivamente nn e riuscito a guadagnarsi lo step successivo ...

Da: Lully@76	04/06/2017 13:48:06
Inanzi tutto non si viene convocati , ma bensi si sceglie se andare o meno a fare la preselezione , poi per quanto riguarda il numero dei partecipanti ,io dico che si e arrivati a questo numero cioe 180.000 semplicemente per il fatto che ogni persone che andava a modificare la domanda ti dava un nuovo numero di registrazione e non il precedente !!! E comunque ce gente che a deciso anche di non fare piu il concorso !!!

Da: argoe	04/06/2017 14:34:59
Ragazzi è vero che si sente parlare di un annullamento del concorso che il personale alla sicurezza non era abilitato o altro?

Da: argoe	04/06/2017 14:35:17
Ragazzi è vero che si sente parlare di un annullamento del concorso che il personale alla sicurezza non era abilitato o altro?

Da: smztr	04/06/2017 14:55:53
Lulli e sbagliato cio che dici..perche se modificavi la domanda ti mettevono /1..'/2 etc etc...ma mantenevi il tuo numero id...dovrebbero farle pagare le domandine...cosi si presenta gente interessata ...ne passeranno pochi..e molti vetranno scartati..troppa gente tatuata...obesa...etc etc..5000 idonei secondo me sono pochi...

Da: -ps-	04/06/2017 15:09:29
Non son pochi se pensi che da bando ne servono solo 250. Vuoi che tra 5000 non ne trovano 250 idonei? Credo proprio di sì.

Da: bofio	04/06/2017 15:25:51
passano i primi 5000, a prescindere dai posti riservati, poi tra tutti gli idonei sanno estratte le percentuali indicate nel bando... tutto normale.... altrimenti tra i civili a cui spetta il 10%, passerebbero solo i 40 tra i militari passerebbero anche i 36/35 ecc... ti sembra giusto??

Da: Vayra	04/06/2017 15:31:17
No bofio una volta passati i 5000 da li prendono militari e civili nn prima potrebbero passare anche 100 militari e tutti civili o al contrario e da li prendono le percentuali ogni anno

Da: smztr	04/06/2017 15:35:28
Mai in nessuno concorso vvf...hanno preso quelli del bando....quindi sono pochi

Da: Vit87	04/06/2017 15:40:14
A pensare ke nel vekkio concorso si passò cn 28... ke tempi duri.... anke x spegnere 2 fiamme c vuole lo scienziato ora :D

Da: RedandBlue	04/06/2017 15:48:17
In azione i risultati dei test scritti non contano nulla :D :D Sul mestiere dei vigili del fuoco anche chi ha fatto 20 può valere più di uno che ha fatto 40 nella preselettiva :D Potrebbe valere sul concorso di professori :D Appunto è una gara a chi totalizza di più, ma in questo concorso di gara c'è n'è stata ben poca. Da 2 mesi era sempre un "ragazzi aiuto, mi dite questa...mi dite quella ecc. ecc. e tutti a rispondere e a risolvere problemi". (e succede tutt'ora). Un concorso si studia a casa, ci si applica e si fa...e non si chiede continuamente ad altri. Il diritto lo guadagni alle prove successive, non alla preselettiva (che non fa punteggio x il concorso vero, ma è solo per accederci) Argoe: L'hai letto in qualche sito ufficiale o ti è stato detto da una persona rilevante? Non annullano niente, nonostante il "personale della sicurezza" era composto tutto da ragazze e ragazzine alquanto gnocche. (e non penso che fossero poliziotte in borghese :D :D)

Da: Vayra	04/06/2017 16:13:21
Solo che chi ha fatto 20 resta casa e nn fa il corso

Da: Vit87	04/06/2017 16:16:08
Ma soprattutto da nino d'angelo ke dettava regole al microfono hauhauah

Da: Vit87	04/06/2017 16:19:48
Nn è detto ke ki ha fatto meno di 37 nn abbia studiato... purtroppo nn tt sono makkine ke riescono a memorizzarsi 4000 domande :/

Da: bofio	04/06/2017 16:21:38
RedandBlue Purtroppo al corso per diventare vigili si bisogna studiare, e non poco, quindi ci si assicura che non tutti siano tutto muscoli e niente cervello che non serve a niente!!!

Da: fiuh	04/06/2017 16:28:13
Ragazzi penso sia inopportuna credere che si possa annullare un concorso, così per qualche diceria e una foto presunta... in verba volant l'unica prova certa è tra virgolette una foto che se dovesse risultare vera, il candidato pagherà molto cara la bravata. Rispondendo a chi non trova idonee le spartizioni in percentuale dei posti, (premesso che partecipo come civile) lo stato o comunque un qualsiasi datore a monte di un assunzione può decidere come assumere i suoi dipendenti, sarebbe stata una decisione contestabile qualora le percentuali fossero cambiate a giochi in corso. Ragazzi inoltre lo scopo di questo concorso è di avere breve durata contrariamente al precedente durerà massimo 3 anni ma massimo. In ogni caso la banca dati è veramente elementare, il diritto di passare si conquista studiando più di un altro, non scrivete che il tempo era poco... io ho studiato tutti i giorni 14 ore compresi primo maggio pasqua pasquetta 2 giugno sabati e domeniche ecc... Ho preso un MESE DI FERIE per studiare mettendo in secondo piano ma che dico ULTIMO piano l'estate che passerò a lavorare in quanto ho terminato le ferie per STUDIARE!

Da: bofio	04/06/2017 16:31:55
bravo fiuh!!! sono d'accordo con te....

Da: fab94 Reputazione utente: +42	04/06/2017 16:53:49
http://vigilidelfuoco.usb.it/index.php?id=20&tx_ttnews[tt_news]=95472&cHash=a7c936b4ad&MP=63-607