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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: x Scorribanda 1  - 15/05/2020 17:18:43
Attento alla linea temporale !!
Il 175 viene bandito nel 2010 quando gli incaricati erano un numero trascurabile,
Il concorso è stato bloccato dai un sindacato, o meglio da un dirigente sindacale idoneo nel 999 che "pretendeva" lo scorrimento (magari presente in questo forum con vari nick !!)
In assenza del via libera al concorso l'agenzia ne bandisce un altro, che viene nuovamente impugnato e poi annullato
Nelle more, anche per colpa di una norma che incentivava l'esodo dei dirigenti (com'è che quella non ha fatto scandalo ??), l'agenzia continua a tamponare l'emergenza e la carenza di dirigenti con l'art. 24 del Regolamento fino al 2015 e alla 37
Nel 2018 (finalmente !!)) si sblocca il concorso
Ora andiamo avanti
Tu hai assistito agli orali ? A quanti e a chi ti riferisci quando parli di scandalo ? Cosa intendi per imparzialità ? Forse sei uno di quelli che non l'hanno passato e ora piangi perchè un commissario è stato cattivo con te con le domande di diritto tributario ? Puoi dirmi se hai già fatto denuncia alla Procura, impugnato il tuo esame etc etc?
Il finale poi ha dell'incredibile: la Corte dovrebbe bacchettare AdE, secondo te, perchè una commissione (esterna all'Agenzia) con due magistrati (un presidente di Cassazione sez. penale e un magistrato della Corte dei Conti) e un ex dirigente ti ha bocciato e non ne condividi il giudizio ?
Senti, non siamo in Ungheria e tu non sei Orban (ma magari vorresti esserlo), e da quanto hai scritto la legalità non sai neanche cos'è.
La prossima volta studia e accetta serenamente il giudizio degli altri. Non hanno giudicato te, la tua professionalità, la tua carriera, le tue conoscenza, hanno giudicato un esame. Un esame che ha insita una parte di fortuna, e che forse tu non hai avuto: mi dispiace, ma sputare sugli altri non ti fa onore.

Rispondi

Da: Infatti... 3  - 15/05/2020 17:35:41
X il tempo.....
Hai omesso di dire che il sindacato dei 300 iscritti ha messo in piedi tutti i ricorsi avverso i vari concorsi non per sete di legalità, ma perché bloccandoli sperava si facessero gli scorrimenti. Ha impantanato apposta l'Agenzia per spingerla a fare gli scorrimenti perché legalmente gli stessi non sono dovuti...
Certo anche l'AE ci ha messo del suo a non fare dei bandi x soli esami, che sarebbero stati inattaccabili in sede giudiziaria... bastava in sede di scritti dare delle tracce super tecniche che fossero abbordabili x TUTTI gli interni e il gioco era fatto (come fanno tutte le PA)...
Rispondi

Da: X x Scorribanda 2  - 15/05/2020 17:57:08
Hai detto "la prossima volta studia" ...
Si vede che ancora non hai fatto l'orale ....
STAI TRANQUILLO, BOCCERANNO ANCHE TE, AL 100 PER CENTO.
DOPO LA PROVA ORALE VERRAI A VOMITARE SUL FORUM
Rispondi

Da: X x Scorribanda15/05/2020 18:06:28
Se anche tu hai assistito agli orali, si vede che non sei stato attento, oppure sei capitato nelle giornate in cui si sono presentati i somaroni scarsoni, che sono stati trattati per tali.
Oppure, in terza ed ultima ipotesi, non avevi ancora le basi per capire le domande e giudicare le risposte ...
Rispondi

Da: Voloteo 3  - 15/05/2020 18:26:49
Ma in definitiva perché a suo tempo non è  stato fatto lo scorrimento ?
Nessuno ha risposto. Aggiungo che qualcuno dice che è  errato  con il 175 aspettarsi un altro 999...in che senso prego ?
.Quel concorso prevedeva 999 posti e 999 sono stati assunti non uno di più. Certamente pur essendovi stato un non trascurabile numero di persone che non l'hanno superato non ingenerava ansie cosmiche ma forse ciò era dovuto ai valori alle caoacita e al carisma dei commissari.
Rispondi

Da: Scorribanda15/05/2020 19:04:31
Chi mi critica, mente sapendo di mentire!
Rispondi

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Da: Il tempo è galantuomo 1  - 15/05/2020 19:16:57
Dix, mi deludi.
Il livello sinora, anche il tuo, è stato alto.
Ma così non va.
E' stato già ben scritto, quindi non mi dilungo.
Le prime pagine di ogni manuale distinguono, nelle patologie dell'atto amministrativo, tra illegittimità ed inopportunità.
Io ti ho ampiamente dimostrato la legittimità dell'azione amministrativa dell'Agenzia, almeno con il senno di poi.
Tu invece butti la palla in tribuna, alzi un polverone, confondi i piani.
Tu parli, fuori luogo, dello scorrimento.
Anzi, del mancato scorrimento.
Scelta opinabile, naturalmente, che può anche essere valutata da diversi punti di vista.
Qui non avrai il mio, non voglio dilungarmi.
MA SIAMO SUL PIANO DELLA OPPORTUNITA', NON DELLA LEGITTIMITA' DELL'ATTO AMMINISTRATIVO.
E, COME SAI (?), L'OPPORTUNITA' NON E' SINDACABILE DAL GIUDICE AMMINISTRATIVO, salvo rare eccezioni.
Quindi quella scelta non è illegittima.
Quella scelta è' pienamente legittima, come dimostrato più volte nelle aule di tribunale.
Se confondiamo questa basilare verità giuridica tanto vale sparare in liberta al bar dello sport.
Tutte le mie osservazioni, che tu non hai confutato, si fondano su questa premessa.
Quando parli e riparli di legalità, fai più attenzione.
Rispondi

Da: Mariano. 3  - 15/05/2020 20:03:36
X il tempo è galantuomo

apprezzo la tua capacità di far sembrare l'ingiusto o se preferisci un altro termine fai tu... giusto ma siamo sinceri questa è una questione che non deve essere vista sotto l'egida delle regole del diritto amministrativo ma ad un livello superiore ossia quello dell'etica e del buon andamento della P. A. Orbene nel 2010 il numero degli incaricati dichiarati poi illegittimi era in un vorticoso crescendo e nelle aule dei tribunali AE diceva che le nomine erano temporanee in attesa dell'espletamento di un concorso che aveva bandito e non faceva....... e che tutt'ora, dopo 10 anni è in corso d, 'opera..... La situazione di AE e delle immense difficoltà che incontrano i dirigenti di ruolo ogni giorni per gestire due o tre incarichi è palese sotto gli occhi di tutti e direi drammatica...... Prova a chiedere proprio a loro cosa pensano del mancato scorrimento... e come si coniuga tutto ciò con il buon andamento della pubblica amministrazione Ma comunque prova tu a rispondere : perché non è stato fatto lo scorrimento,,, per far dispetto a qualche dirigente sindacale.................? Se mi dai una risposta credibile non tarderò a dartene atto.........
Rispondi

Da: Mariano. 3  - 15/05/2020 20:35:20
..... ma dubito che tu riesca a farlo....................
ahahahahahahahahahahaha..............................
Rispondi

Da: x Mariano e Scorribanda 3  - 15/05/2020 21:06:10
x Mariano
Ma secondo te prendere in graduatoria il candidato n. 1000 è sintomo di efficienza e buon andamento ? Allora su questo principio non ha senso mettere un voto minimo, si fa una graduatoria solo per titoli e in ordine di punteggio passano tutti, si risparmia tempo e denaro, peccato che poi metti delle capre a capo di uffici (e ti garantisco, ma lo sai anche tu, che nei 999 vincitori capre ce ne sono tante, e forse sono dal 901 al 999 !!)

X Scorribanda
Mi dispiace deluderti, l'esame l'ho già fatto e sono passato :-)
Sono stato fortunato a prendere le domande giuste, o forse la mia preparazione era sufficientemente ampia per il livello richiesto dalla commissione. Insomma, culo o no, ce l'ho fatta, tu no a quanto pare. Ti ho già detto che mi dispiace, ma l'equilibrio e l'educazione non sono nelle tue corde, e magari la commissione l'ha notato.
Non sempre è colpa degli altri, crescendo s'impara, e tu forse devi crescere ancora un po'
Rispondi

Da: Voloteo 3  - 15/05/2020 21:30:28
X quello sopra,

dici che ti hanno preso......
ma si rendono conto,con le cazzate che scrivi,di cosa hanno fatto.....!!!!!????
Rispondi

Da: x voloteo 2  - 15/05/2020 23:03:56
e mo' so cazzi vostri !!
Rispondi

Da: Ma.....16/05/2020 08:09:50
Quando si sbrigano con questi contratti art.19?
Rispondi

Da: Scorribanda 1  - 16/05/2020 09:21:26
X i sofisti qui sopra.
Ringraziate di essere nati in Italia......in altri contesti sareste sempre stati tagliati fuori dai giochi.
Attendiamo il 27!
Rispondi

Da: The public manager16/05/2020 09:50:51
Se il Paese fosse un SUV il management pubblico sarebbe l'acceleratore, il sindacato sarebbe il freno, la burocrazia sarebbe la retromarcia.
Rispondi

Da: X x Scorribanda16/05/2020 10:53:28
Tu non solo non hai superato la prova orale, ma non hai neanche fatto la domanda, altrimenti non passeresti il tuo tempo su questo forum.
Su questo forum anonimo puoi però essere e diventare anche ciò che non sei e che vorresti essere
Rispondi

Da: x su 1  - 16/05/2020 11:01:10
Ti fai troppe seghe, cerca di scopare di più.
Rispondi

Da: Dix 1  - 16/05/2020 11:50:29
Grande Sindacato che ci hai dato la 37 !!!!
Una vita non basta per dimostrarti la nostra immensa gratitudine!
Rispondi

Da: E adesso 1  - 16/05/2020 12:14:08
Ci darà una altra gioia!!!!!!!
Attendiamo il 27
Rispondi

Da: X adesso 1  - 16/05/2020 12:48:37
Mi sa che questa volta la Corte ci deluderà,  anzi ha già deluso, una Corte che chiede lumi ad esperti per giudicare sulla opportunità anziché sulla legittimità!! Non ci si può piu6 fidare, si è lasciata andare....
Rispondi

Da: Boom! 1  - 16/05/2020 12:51:53
Ritengo, di contro,  che a sto giro la botta sarà esemplare.
Boom!
D'altronde non avrebbe senso chiamare due esperti pro agenzia se la si volesse salvare....si poteva fare tranquillamente anche senza.
Vediamo se sarà vero.
Non litigate....non vale la pena litigare per Agenzia Entratw.
In bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: Vera. 1  - 16/05/2020 12:54:03
Un modo per accontentare tutti ci sarebbbe e farebbe in primis l'interesse dell'agenzia e del Paese :
1)trasformare tutte le posizioni poer in vice dirigenziali tranne alcune eccezioni confermando gli attuali titolari nella nuova qualifica con uguale o maggiore retribuzione,
2)trasformare le attuali poer degli Uffici Territoriali delle Dp di primo e secondo livello in dirigenziali unitamente alle posizioni apicali di Cam e Cop assegnando alle attuali poer la qualifica di vice dirigenti da assegnare con uguale o maggiore retribuzione ad uffici delle Dr debitamente riconvertiti,
3) assegnare le posizioni dirigenziali di cui al punto sub. 2 agli idonei del 999,163 e 162 previo passaggio legislativo.

Mi complimento con me stesso per questa felice ed intelligente intuizione. Dovrei avere un importantissimo incarico apicale al personale............................
Rispondi

Da: x su16/05/2020 14:36:48
Il tutto senza un regolare concorso pubblico? Mi sembra una idea alquanto... innovativa... o da repubblica delle banane... che rende meglio il concetto. Preferiamo ancora lo stato di diritto, che ci vuoi fare? Siamo ancora legati a quel pezzo di carta..., com'è che si chiama?? A sì, ecco Costituzione della Repubblica Italiana. Porta pazienza lo so è una seccatura... ma è meglio così... fidati.
Rispondi

Da: X vera 1  - 16/05/2020 14:45:24
Ma chi e' il tuo spacciatore?? Hai il cervello fuso!! Curati!!!
Rispondi

Da: Mariano. 1  - 16/05/2020 16:27:49
Vera ha ragione e chi la critica capisce poco anzi nulla : è un modo per accontentare tutti, baipassare l ''annosa questione poer, introdurre la vice dirigenza attivare il doveroso scorrimento e conseguire finalmente il buon andamento della  P. A.!!!
Eccezionale veramente.......
Rispondi

Da: SemelOccidit 1  - 16/05/2020 16:51:10
L'atteggiamento dell'agenzia verso i dirigenti di ruolo è emblematicamente rappresentato dal recente bando per Capi Settore e Direttori provinciali che verranno tutti assegnati per soli due anni a funzionari ai sensi dell'articolo 19, comma 6, del d.lgs. n. 165/2001.
Il bando in questione è stato fatto in modo da scadere il 12 maggio, benché l'agenzia sappia che il 31 maggio finiranno il corso i vincitori del concorso SNA, proprio per evitare che dirigenti di ruolo vadano ad occupare quei posti...
In sostanza l'agenzia non vuole i dirigenti di ruolo perché non può tenerli sotto la spada di Damocle dell'eterna temporaneità dell'incarico e della posizione giuridica ed economica... anche per questo concorso sarà così, vedrete si inventeranno qualcosa per portarlo alle calende greche.
Rispondi

Da: x su 1  - 16/05/2020 17:11:47
... e tu vorresti affidare una DP ad un novellino uscito dalla SNA che non sa neanche cos'è il diritto tributario ? se non sei matto o ignorante sei in mala fede.
I 19 c. 6 li daranno a quelli già idonei al 175, anticipando di qualche mese l'assunzione dell'incarico
Gli SNA prenderanno DP più piccole (ce ne sono ancora tante scoperte), o posti da direttore vicario per farsi le ossa, o ancora aree controllo/legale. Tranquillo c'è posto per tutti, anche per i 175
Rispondi

Da: SemelOccidit 1  - 16/05/2020 17:21:35
Un altro genio... almeno metà dei 45 che arriveranno sono interni ed alcuni hanno già avuto incarichi di rilevo in Direzioni Regionali e Provinciali, informati.
Inoltre, dal mio punto di vista ha più diritto a fare il Direttore un vincitore di concorso con prova preselettiva, tre scritti, una prova orale e 10 mesi di corso che qualunque funzionario.
Per altro il requisito dei 5 anni di esperienza dirigenziali (dunque no POT e POER) taglia fuori molti idonei al concorso per 175 dirigenti del 2010.
Sono pronto a scommettere invece che salveranno qualche trombato, come hanno già fatto.
Rispondi

Da: Dix 2  - 16/05/2020 17:39:55
CHI HA VERAMENTE DIRITTO SONO GLI

            I  D  O  N  E  I

DEL 999 ,DEL 163 E DEL 162 .
Rispondi

Da: x su16/05/2020 17:46:14
E chi ti dice che gli interni vogliono venire i AdE ? Fossi in loro andrei all'INPS, stipendio di partenza 120.000
Avere il diritto a fare il direttore ... hai solo diritto all'incarico, poi se nella tua vita passata hai dimostrato capacità manageriali e non solo conoscente teoriche se ne terrà conto.
Ma dimmi che differenza c'è tra essere nominato direttore di Vicenza o di Rovigo ? Con quali criteri sceglieresti chi mandare nella prima e chi nella seconda ?
E' evidente che l'esperienza gioca un ruolo fondamentale nell'assumere incarichi più complessi, non per materia (sono entrambi direttori) ma per ambiti territoriali, numeri di funzionari da dirigere, realtà economica etc etc.
Te lo vedresti un SNA a Torino II o Piacenza al primo incarico ? Neanche se fosse il mio peggior nemico lo manderei allo sbaraglio così.

Quanto ai 5 anni di esperienza dirigenziale ... rileggi bene il bando, non sono indispensabili (bastava aver letto i bandi precedenti ed i curricula dei vincitori per saperlo, troppa fatica ??)
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