Mininterno.net FORUM - Vfp1 2016 1* blocco

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Vfp1 2016 1* blocco
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Da: exSten 1 - 26/10/2016 23:28:11
@zatoichi
Per il riesame devi farti fare una visita psichiatrica da uno specialista pubblico o privato che accerti che te non soffri del difetto "tratti di insicurezza" o di qualsiasi altra turba psichica. Non sapre quanto possa costare una visita del genere.
Poi entro 30 giorni presenti la domanda di riesame allegando il risultato della visita psichiatrica, aspetti che ti convocano all'Ospedale Militare Celio di Roma (e quindi altra spesa per andare a Roma), al Celio ti sottopongono a nuova visita psichiatrica e se idoneo a tale visita al Celio poi verrai riconvocato presso il CSEL dove sei stato scartato (altra spesa) per proseguire l'iter di selezione dal punto successivo a quello dove ti eri fermato (praticamente dovrai fare l'oculista, l'otorino, la cardiologa, la visita generale e se non l'avevi fatto anche l'IMC, handgrip, massa grassa e magra).
Se superi anche le restanti visite e quindi vieni giudicato idoneo, partirai con il primo blocco utile (nel frattempo sono passati 8/9 mesi).
Devi valutare tu se ti senti di affrontare questa avventura.
PS Anche se fai riesame puoi comunque partecipare ai prossimi bandi per VFP1, il riesame ed i nuovi bandi sono indipendenti tra di loro.

@marco0511
1 giorno: test d2-r, test Minnesota, test EQ-i e questionario a risposta aperta
2 giorno: massa grassa, massa magra, IMC e handgrip poi psicologo e psichiatra.
3 giorno: visita otorino, oculistica, cardiologo, visita medica generale e controllo analisi richieste.
Solo il primo giorno è sicuro farlo, dal secondo giorno appena si toppa uno step si viene scartati.

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Da: exSten 26/10/2016 23:37:36
@valerio97r
L'elenco completo l'ho postato poichè potrebbe interessare anche ad altri idonei.
Va bene anche il libretto delle vaccinazioni, è pur sempre un documento ufficiale.
Loro chiedono certificazione sanitaria attestante le vaccinazioni già effettuate in ambito civile e militare, quindi vuol dire che eventuali vaccinazioni previste per il servizio militare e mancanti nella tua documentazione te le faranno al RAV.

@trt
Analizzando meglio i vari elenchi con i convocati alle PAT, ipotizzo che le PAT si concluderanno verso il 28 o 29 novembre, quindi la graduatoria dei partenti anche per questo blocco uscirà una settimana prima della data prevista per l'incorporamento (ad oggi è fissata per il 7 dicembre).
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Da: MIKIMONNO 27/10/2016 01:43:31
Ragazzi il terzo giorno di PAT a foligno sapete piu o meno a ke ora si finisce?devo regolarmi con i treni!
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Da: ilthewall 27/10/2016 03:05:38
@matt97 anchio sono veramente incredulo sul fatto che non si riesca a raggiungere il tetto prestabilito (1750) su oltre 10000 aspiranti ......le PEF le superano quasi tutti , l'inghippo sta soprattutto dallo psicologo/psichiatra : un anno da vfp1 lo hanno fatto tutti (anche i nostri padri,nonni ecc) e non ci vogliono chissà quali caratteristiche morali e psicologiche x affrontare un anno che seppur difficile(lontananza da casa , abituarsi al mondo militare ecc ) fanno tutti e non ha niente a che vedere con poi quello che si farà dopo ( vfp4 o concorsi con altre forze armate).....poi metti che un terzo degli aspiranti viene scartato x tatuaggi sul braccio (come me) , regola di cui si è parlato anche troppo e seppur davvero CONTRO OGNI LOGICA E SENSO , è tale e va rispettata.....metti inoltre I vari test handgripp o IMC e il gioco è fatto ..... A mio avviso togliendo la regolamentazione sui tatoo già il tetto di idonei sarebbe molto più alto , in modo tale che poi ci sia una graduatoria finale di IDONEI VINCITORI....infatti negli ultimi concorsi se si era IDONEI si era al 100% anche vincitori e addirittura x raggiungere il tetto di 1750 hanno dovuto richiamare persone (ad esempio i non vincitori di bandi precedenti)x occupare i posti....Più si va avanti e più son le pretese , ma di sto passo non esisteranno più soldati in Italia...Il problema però non è l'esercito , poichè la disciplina militare è molto più flessibile e aperta( vedi la tolleranza ai tatuaggi,vedi i vsp obesi o comunque sovrappeso ecc) ,ma chi fa la regolamentazione di questi concorsi ,ENTI O PERSONE ASSOLUTAMENTE INCOMPETENTI CHE DOVREBBERO ANDARE A SPALARE LA MERDA ALTRO CHE IMPORRE VINCOLI E LIMITI INSORMONTABILI PER CHI SI VUOLE METTERE A DISPOSIZIONE DELLA PATRIA CON UMILTà...
Rispondi

Da: militaresco 27/10/2016 06:47:30
@exSten Buongiorno a tutti, volevo sapere perché alcuni ragazzi preferiscono fare le analisi le strutture private a quelle pubbliche..? I referti non saranno comunque uguali? Anche perché credo al momento dell'incorpotazione rifacciano tutte le analisi? Un mio amico che fa uso di canne ha preferito appunto farle in una struttura privata.. e questa cosa mi sa di losca...
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Da: Iggi 27/10/2016 08:00:07
#Ilthewall non è che scartano tutti quelli che hanno tatuaggi, ma solo quelli che si vedono se ti metti la divisa.. è per una questione di sicurezza nel non essere identificati
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Da: Matt97 27/10/2016 10:00:02
@ilthewall si che poi il tetto lo hanno aumentato a 2099 proprio perche non coprivano i posti nei blocchi precedenti, riguardo allo psicologo e cazzate del genere negli altri paesi non è cosi.... Basta guardare nei marines o esercito americano dove vai dal tuo reclutatore della tua zona , gli dici il ruolo che vorresti occupare e loro ti inseriscono nell incorporazione per il boot camp e sei dentro.
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Da: Matt97 27/10/2016 10:05:26
Che tra l altro io il giorno delle pat ho anche le selezioni per l enel , quindi rinuncio anche a quelle , spero che capiranno che anche la motivazione conta...
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Da: morex 27/10/2016 10:09:45
Buongiorno a tutti, leggo incredula le motivazioni ridicole che EI trova per escludere tanti volenterosi ragazzi da quell'ELITE di gente che forma il nostro esercito italiano.Sarei curiosa di fare qualche prelievo di sangue o alle urine, o somministrare qualche test attitudinale o accertarmi che nessuno all'interno di quest'ELITE abbia dei tratti di insicurezza o sopporti malamente lo stress e sia l'essere perfetto che corre come una lepre,non abbia qualche kg in più, sia forte e non-fuma-non-beve-si-sveglia-tutte-le-mattine-riposato-e-non-gli-girano-mai-i-coglioni. Ha ragione l'ELITE comunque: chi i fiori li compra ma si rompe le balle a coltivarli, ha qualche problema.Chissà se i militari tristemente noti alla cronaca nera dell'ultimo anno, si svegliavano quasi tutti i giorni riposati e freschi.

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Da: valerio97r 27/10/2016 11:43:14
Grazie exsten, per il chiarimento
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Da: CarmGat 27/10/2016 12:37:27
Scusate ho un problema urgente....mi sono uscite le proteine nelle urine a 20 invece del limite 10....mi possono creare problemi alle pat?
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Da: ilthewall 27/10/2016 13:34:54
In altri paesi per lo meno la si da la opportunità di provare almeno a vedere se quello è il mondo x te: se non lo è prima o poi molli , se lo è continui.Qua invece con tutti i vincoli e limiti imposti dal bando una persona su 15 riesce a passare , mi sembra che siano loro ad essere troppo pretenziosi e non noi a non essere idonei.Ma il tutto è strettaamente correlato con la situazione economica in Italia,con la mancanza di lavoro e di retribuzione.è tutto qua , quando anni prima della crisi l'economia girava come doveva girare , in Italia e nell'esercito non ci si attaccava a queste stupidate, in cui molti ragazzi riuscirono ad entrare nonostante molti difetti e limiti che avevano.
Rispondi

Da: exSten 27/10/2016 15:25:36
8�° elenco pubblicato nel pomeriggio del 27/10/2016 e relativo a chi ha svolto le PEF giorno 26 ottobre in Roma Centro Olimpico Esercito.
Giorno di selezione PEF 26 ottobre Roma Centro Olimpico Esercito --> 170 convocati
Totale convocati alle PEF --> 170

Totali idonei PEF nell'8�° elenco e quindi convocati ai 3 giorni degli accertamenti psico-fisici e attitudinali nel CSEL Foligno --> 75
Ripartiti nei giorni 07-08-10 e 11 novembre 2016 come completamento di giornate già stabilite negli elenchi precedenti.

Totale convocati alle PEF finora --> 1.691 + 2.418 + 1.908 + 604 + 3.897 + 586 + 989 + 170 = 12.263
Totali idonei alle PEF finora --> 572 + 1.027 + 708 + 284 + 1.636 + 316 + 551 + 75 = 5.169

Il 42,15 % dei convocati ha quindi superato le PEF nei giorni analizzati finora, gli altri non le hanno superato oppure non si sono presentati.
L'ultimo giorno di PEF è il 28/10/2016 per Roma Centro Olimpico Esercito, gli altri CSEL hanno già finito la settimana scorsa.

Vi ricordo che sabato e domenica i CSEL non fanno selezioni, quindi chi viene convocato agli accertamenti psico-fisici e attitudinali il giovedi o il venerdi e abita lontano dal luogo di selezione, dovrà trovarsi un alloggio anche per il fine settimana per poi ripresentarsi il lunedi mattina. L'orario di convocazione è per le 7.30 e nei CSEL non c'è la possibilità di pernottamento, come da annuncio pubblicato sulla pagina del concorso.
Rispondi

Da: Gurz 27/10/2016 17:05:57
Morex e Ilthewall quoto in pieno! comunque come al solito noi siamo gli ultimi fuochi per così dire...presto si aprirà ai civili e quando arriveranno orde di gente tipo concorsoni voglio vedere cosa faranno! Io sono stato escluso per " scarso all'adattabilità/flessibilità al contesto militare" aver fatto lo scout, essere stato volontario in Italia ed all'estero per loro non ha contato niente!! ma che volete da un esercito che ancora sta a chiederti il test della TBC e se sei allergico alle fave!! no dico le fave!! oggi te le danno nei ristoranti gourmet le fave...ma si sa ai tempi di guerra si mangiava solo quelle con un pò di pane...alla guerra del '15-'18 che mio nonno Cavaliere di Vittorio Veneto ha combattuto, pero!
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Da: tofex 27/10/2016 17:35:14
Raga, giusto per farmi un idea, che punteggio avete preso alle pef? Io 12.73, è buono?
Rispondi

Da: tofex 27/10/2016 17:35:31
Raga, giusto per farmi un idea, che punteggio avete preso alle pef? Io 12.73, è buono?
Rispondi

Da: renax94 27/10/2016 18:00:38
Buonasera ragazzi, un informazione o anzi più di una.
come cavolo si riesce a superare questi test psicoattitudinali?
sembrano quasi impossibili da passare e poi dalla psicologa... non pensavo di andare così male... mi sembrano dei metodi un po arretrati per giudicare una persona.
Io ho partecipato l'anno scorso, ho fatto un buon iter eccetto questi maledetti test.
EQ-i e il MMPI-2 ed invece il D2R è andato bene (ma ha contato ben poco)
poi la non convinzione dalla psicologa dandomi la classica risposta, non abbiamo riscontrato in lei delle caratteristiche consone alla figura del vp1...
be! risposi con correttezza ed educazione, se fosse possibile, potete spiegarmele voi quali sono le caratteristiche valide così mi sarei aggiustato e dato un regolata su alcuni errori per non andare a ripeterli in un futuro concorso in EI.
La sua risposta fu, semplicemente ritenta e sarai più fortunato...
Dopo tutti i sacrifici fatti e soldi spesi, mi da ancora più rabbia e soprattutto ancora più voglia di ritentare.
secondo voi quelli come me andati male alle visite psicoattitudinali possono ritentare ai prossimi concorsi o verranno schedati nella lista nera?
grazie.
Rispondi

Da: Fed996 27/10/2016 19:34:03
Tofex. Si è buono
Rispondi

Da: ilthewall 27/10/2016 20:17:09
@Gurz , fare il soldato ora non ha nulla a che vedere con coloro che lo fecero anni indietro....oggi ci sono talmente tanti privilegi rispetto a prima che più che un esercito di soldati sembra un esercito di MODELLI/PERSONE SENZA UN DIFETTO FISICO ( e nonostante ciò ti ritrovi raccomandati che non sanno fare nemmeno un piegamento o percorrere 1 km in 5 minuti....).....adesso la prerogativa dei vfp1 è entrare per fare foto e postarle su fb o altri social e per far vedere di esser un duro , quando in realtà le vere sofferenze di sicuro da vfp1 non le subisci...Gli eroi veri furono coloro che sacrificarono se stessi per farci godere delle libertà che abbiamo oggi e lo Stato sta rovinando TUTTO , io ti giuro ai vari politici e truffatori dello Stato che ci hanno ridotto così senza contare e considerare il patriottisimo ed eroismo dei nostri nonni li metterei a pulire i cessi degli Autogrill ....
Rispondi

Da: ilthewall 27/10/2016 20:29:09
@renax94, se ci tieni davvero riprova fino a quando puoi (25 anni) ....se posso darti un consiglio dato che superai tutti i vari test ma fu poi scartato x 5 cm di tatuaggio, dallo psicologo/psichiatra devi dimostrare Autorevolezza,determinazione e forte senso e capacità di sacrificio....puoi anche mentire ma devi essere estramente coerente con quello in cui dici nel Test Minnesota e quello che racconterai dopo dato che le domande si baseranno molto sui risultati del test....Guarda l'esaminatore negli occhi , non titubare mentre parli e mai abbassare lo sguardo,assumi una postura che sia sinonimo di sicurezza ....Ti ripeto se vuoi mentire devi stare molto ma molto concentrato ed attento a non commettere errori ....ad esempio a me chiesero : Uccideresti? Io:Se un mio superiore me lo ordina assolutamente si, senò aspetterei un altro ordine ma non prenderei una tale responsabilità senza un ordine si un superiore.......oppure mi chiesero se fossi un Alcolizzato ed io naturalmente risposi di no , il selezionatore mi disse che nel Minnesota avevo risposto di si e in quel caso gli dissi di aver sbagliato io a mettere la crocetta perchè se lo controbatti era la fine(in realtà l'avevo messa sul no , ma loro volevano vedere come reagivo ) ...Ti consiglio vivamente di riprovarci , sarai sicuramente teso per paura di non riuscirci di nuovo però non lo devi essere perchè tensione è sinonimo di insicurezza e se vai li insicuro non passi al 100%
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Da: heathen 27/10/2016 21:04:54
Scusate, volevo chiedere se qualcuno di voi mi puó dare informazioni precise su come si svolge il reclutamento, grazie
Rispondi

Da: exSten 27/10/2016 22:52:46
Buonasera ragazzi e ragazze, leggo molta amarezza nei vostri ultimi posts, capisco la vostra delusione per l'esito non favorevele e quindi non entro più di tanto sull'argomento.
Che da 6 blocchi consecutivi non riescono a coprire il numero dei posti messi a concorso è un dato di fatto, segno effettivamente di una eccessiva e probabilmente superflua rigidità nella selezione, però siete stati voi ad aver chiesto di partecipare, mica sono venuti i CC a casa come facevano ai tempi della leva obbligatoria.
Con l'invio della domanda di partecipazione al bando avete accettatto tutte le regole e le clausole in esso inserite riguardanti l'iter di selezione, e giuste o sbagliate che siano per voi, le dovete rispettare.
Accettate quindi con serenità l'esito negativo, la prossima volta probabilmente andrà meglio.

Vi pregherei solamente di non portare a paragone i metodi di reclutamento delle FF.AA Italiane con quelli in uso in altre nazioni (principalmente con quelli degli USA) e di non portare a paragone l'arruolamento VOLONTARIO del VFP1 attuale con l'arruolamento OBBLIGATORIO dei vostri padri e nonni, sia in tempo di pace che in tempo di guerra. Sono 2 situazioni che non hanno nulla a che vedere tra di loro.
Rispondi

Da: Ales97 27/10/2016 23:32:56
exSten
Si hai ragione chi ha fatto la domanda accetta le regole e le clausole del bando , ma che ci sia un eccesso nella selezione non si può non far notare, considerando quanto costa partecipare a questo concorso specialmente per chi deve arrivare dalle isole ...( esami certificati viaggio aereo hotel ecc) che dici ???
Che senso ha tutta questa rigidità dal psicologo e psichiatra???
Rispondi

Da: ilthewall 27/10/2016 23:50:58
@exsten le stiamo criticando , ma non le condividiamo ...è vero che siamo noi a far domanda , ma è anche vero che ci mettiamo a disposizione dello stato , lavorando di fatto x l'italia...Si rischia ogni giorno x ideali profondi in cui si crede , ideali che nel mondo civile sono ormai persi e non esiteranno più ....Non tutti lo farebbero quello che facciamo e x questo lo stato ci dovrebbe salvaguardare rendendo le selezioni meno proibitive e limitando i vincoli ....C'è chi pensa ad ubriacarsi il sabato sera e chi a difendere i propri ideali mettendo a rischio la proprio vita...Proprio questo dovrebbe rendere le selezioni più libere e più facili dando per lo meno la possibilità di provare a vedere se quello è effettivamente il mondo adatto a noi ....Se ci si vuole attaccare ai soldi , credo che chi vuol fare il soldato lo fa x qualsiasi motivo ma nn x i soldi dato che comunque lo stipendio è sottostimato in relazione al rischio del lavoro che si fa...Io , come tanti altri ragazzi ci troviamo a dover sopperire spese ingenti(costi x i viaggi , analisi ecc) ed essere scartati 5/6 volte pesa davvero molto , soprattutto se x motivi irrilevanti ...Comunque io pur non condividendo la regola sui tatuaggi, mi sto rovinando un braccio con cicatrici permanenti , quindi mi sembra che la stia rispettando ma nessuno mi può vietare di dir la mia e a mio avviso i paragoni con il passato son leciti anche se i tempi son diversi perchè l'esercito ha una Storia importante e deve essere rispettata.Mi sembra che invece oggi giorno si faccia tutto tranne che rispettare la Storia del passato .Il discorso è generale e non voglio entrare in merito alla mia esperienza , ma se prima ti venivano a prendere a casa ora invece ti ci mandano dopo che spendi 500 euro tra viaggi hotel e altre analisi...Mi sembra assolutamente esagerato e privo di un filo logico
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Da: Ales97 27/10/2016 23:56:35
Condivido ilthewall
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Da: ilthewall 28/10/2016 00:30:34
grazie ales97 @ales97
ad esempio exsten andando fuori discorso tatuaggi perchè seno pensi che mi fissi su quello :
1)psicologo/psichiatra: ma chi è un selezionatore che basandosi su un test MINNESOTA(che seppur fatto bene non dice assolutamente nulla dato che è composto da domande del tipo ti piacciono i fiori) o su un colloquio di 45 minuti a dire che non sei idoneo psicologicamente alla vita militare(che poi si parla di vfp1 e non di carriera militare che è ben diversa )?!?! Ci vorrebbe un esperienza diretta di un mesetto(senza retribuzione ovviamente) x farti capire se sei idoneo o meno non un colloquio e un test a crocette...Dato che tra i due poli opposti bisogna trovare un compromesso , se si riscontrano difficoltà psicologiche semplicemente viene assegnato un punteggio inferiore e non che si viene scartati diretti...Dopo di che si stabilirà unaa graduatoria finale che tenga conta di qualità psichiche ,fisiche e mediche e così si verrebbe a creare una graduatoria veritiera in cui chi ha un punteggio basso su tutti e tre gli aspetti resta a casa (giustamente) però almeno si fa una media delle tre qualità indispensabili e non si viene scartati x un semplice difetto ...Mi sembra una cosa abbastanza giusta e corretta....Ovviamente poi ci saranno quei 15/30 giorni di prova in cui viene messo a dura prova la mente e il fisico del futuro soldato ma almeno gli viene data l'opportunità, è tutto qua,DARE UNA OPPORTUNITà,poi passa tutto nelle tua mani.

Altro esempio: Eccello nelle prove fisiche (a mio avviso troppo semplici) e prendo il massimo dei punti ma poi mi scartano per un IMC sballata rispetto agli standard o per un allergia (ad esempio favismo) ma cosa può indicare una piccolezza del genere??!!? come può influire?!?! anche in questo punteggio piu basso ma non scartare direttamente

Ovviamente il problema non deve essere grosso (ad esempio obesità o un tatuaggio sulla fronte) ma se si tratta di piccolezze(imc di poco sballata o un tattoo che esce di 2 cm dalla divisa estiva) bè su questo proprio non sono d'accordo , ma proprio per niente....Si abbassa il punteggio ma non si scarta direttamente , è anche irrispettoso nei confronti di un civile che spende soldi a palate x cercare di realizzare un sogno(loro non hanno nessun diritto nei nostri confronti dal momento che ancora non siamo militari ma ancora civili).

Mi sembra che pochi anni fa vigeva questa regolamentazione , ovvero solo in casi eclatanti si scartava diretto seno si abbassava il punteggio e non capisco come abbiamo deciso di cambiare ulteriorermente rendendo praticamente insuperabili queste selezioni
Rispondi

Da: Alessdilauro 28/10/2016 09:54:07
Ragazzi, sono d'accordo con voi... Io fortunatamente devo partire il 7 dicembre... Nonostante questo la penso come voi, sono davvero troppo rigidi e il sistema di valutazione della psiche non è così professionale quanto può sembrare. Un ragazzo nel gruppo precedente al mio dopo aver passato sia psicologo che psichiatra è uscito LETTERALMENTE pazzo. Iniziava a dire: "io devo andare in guerra", fissava la sua documentazione e girava gli occhi, l'accompagnatore accorgendosi di ciò avvisa la commissione...e... È stato ricoverato all'ospedalee ovviamente scartato... Quindi per farvi capire che persone ci giudicano... Sul discorso dei tatuaggi invece sono d'accordo con il bando. Ragazzi i tatuaggi non ci devono essere o per lo meno non devono essere visibili, il militare dovrebbe rappresentare una persona pulita, ordinata e senza imperfezioni; inoltre può rappresentare una minaccia in quanto chi ha tatuaggi è più facilmente riconoscibile.
Rispondi

Da: morex 28/10/2016 09:55:20
CRITICARE? No, questo è prendere atto della merda in cui ci troviamo.Tantissime ragazzi in gamba e preparati sono stati scartati con motivazioni ridicole. Inoltre, ritengo che a quest'età sia NORMALE avere un pò di insicurezza, (il carattere e l'esperienza di un uomo non può essere uguale a venti, come a trenta anni).Magari l'amarezza espressa è proporzionale a quello che si è dentro e che si volova mettere a diposizione della "patria". Non è normale essere un pò tesi pensando che puoi essere scartato perchè "lei non ha la faccia adatta alla divisa"? E quale sarebbe questa faccia adatta? Un viso normale senza segni e senza tatuaggi, non va bene? E comunque non è ai tatuaggi che dovrebbero guardare,ma alla motivazione e determinazione a far parte dei vfp1. Ultima cosa, penso che in una eventuale missione di guerra, preferirei essere a fianco di un collega che abbia fegato e un cuore grande, non di uno che sia stato velocissimo nel trascinare il ferito nelle prove e poi se la fa sotto e scappa altrettanto velocemente lasciandomi. Ma questo forse non si deduce dai test.
Rispondi

Da: morex 28/10/2016 10:35:48
@ Alessidilauro buongiorno, il militare dovrebbe rappresentare una persona pulita,ordinata e senza imperfezioni; io aggiungo, onesto, motivato ,incorruttibile, sobrio, abbastanza serio, ben addestrato e in forma. E con un pò di palle, che non guasta. E difficile trovare questi fenomeni all' interno del circo delle nostre istituzioni. In bocca al lupo
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Da: Fed996 28/10/2016 11:04:43
Morex... Concordo con te
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Da: exSten	1 - 26/10/2016 23:28:11
@zatoichi Per il riesame devi farti fare una visita psichiatrica da uno specialista pubblico o privato che accerti che te non soffri del difetto "tratti di insicurezza" o di qualsiasi altra turba psichica. Non sapre quanto possa costare una visita del genere. Poi entro 30 giorni presenti la domanda di riesame allegando il risultato della visita psichiatrica, aspetti che ti convocano all'Ospedale Militare Celio di Roma (e quindi altra spesa per andare a Roma), al Celio ti sottopongono a nuova visita psichiatrica e se idoneo a tale visita al Celio poi verrai riconvocato presso il CSEL dove sei stato scartato (altra spesa) per proseguire l'iter di selezione dal punto successivo a quello dove ti eri fermato (praticamente dovrai fare l'oculista, l'otorino, la cardiologa, la visita generale e se non l'avevi fatto anche l'IMC, handgrip, massa grassa e magra). Se superi anche le restanti visite e quindi vieni giudicato idoneo, partirai con il primo blocco utile (nel frattempo sono passati 8/9 mesi). Devi valutare tu se ti senti di affrontare questa avventura. PS Anche se fai riesame puoi comunque partecipare ai prossimi bandi per VFP1, il riesame ed i nuovi bandi sono indipendenti tra di loro. @marco0511 1 giorno: test d2-r, test Minnesota, test EQ-i e questionario a risposta aperta 2 giorno: massa grassa, massa magra, IMC e handgrip poi psicologo e psichiatra. 3 giorno: visita otorino, oculistica, cardiologo, visita medica generale e controllo analisi richieste. Solo il primo giorno è sicuro farlo, dal secondo giorno appena si toppa uno step si viene scartati.
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Da: exSten	26/10/2016 23:37:36
@valerio97r L'elenco completo l'ho postato poichè potrebbe interessare anche ad altri idonei. Va bene anche il libretto delle vaccinazioni, è pur sempre un documento ufficiale. Loro chiedono certificazione sanitaria attestante le vaccinazioni già effettuate in ambito civile e militare, quindi vuol dire che eventuali vaccinazioni previste per il servizio militare e mancanti nella tua documentazione te le faranno al RAV. @trt Analizzando meglio i vari elenchi con i convocati alle PAT, ipotizzo che le PAT si concluderanno verso il 28 o 29 novembre, quindi la graduatoria dei partenti anche per questo blocco uscirà una settimana prima della data prevista per l'incorporamento (ad oggi è fissata per il 7 dicembre).
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Da: MIKIMONNO	27/10/2016 01:43:31
Ragazzi il terzo giorno di PAT a foligno sapete piu o meno a ke ora si finisce?devo regolarmi con i treni!
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Da: ilthewall	27/10/2016 03:05:38
@matt97 anchio sono veramente incredulo sul fatto che non si riesca a raggiungere il tetto prestabilito (1750) su oltre 10000 aspiranti ......le PEF le superano quasi tutti , l'inghippo sta soprattutto dallo psicologo/psichiatra : un anno da vfp1 lo hanno fatto tutti (anche i nostri padri,nonni ecc) e non ci vogliono chissà quali caratteristiche morali e psicologiche x affrontare un anno che seppur difficile(lontananza da casa , abituarsi al mondo militare ecc ) fanno tutti e non ha niente a che vedere con poi quello che si farà dopo ( vfp4 o concorsi con altre forze armate).....poi metti che un terzo degli aspiranti viene scartato x tatuaggi sul braccio (come me) , regola di cui si è parlato anche troppo e seppur davvero CONTRO OGNI LOGICA E SENSO , è tale e va rispettata.....metti inoltre I vari test handgripp o IMC e il gioco è fatto ..... A mio avviso togliendo la regolamentazione sui tatoo già il tetto di idonei sarebbe molto più alto , in modo tale che poi ci sia una graduatoria finale di IDONEI VINCITORI....infatti negli ultimi concorsi se si era IDONEI si era al 100% anche vincitori e addirittura x raggiungere il tetto di 1750 hanno dovuto richiamare persone (ad esempio i non vincitori di bandi precedenti)x occupare i posti....Più si va avanti e più son le pretese , ma di sto passo non esisteranno più soldati in Italia...Il problema però non è l'esercito , poichè la disciplina militare è molto più flessibile e aperta( vedi la tolleranza ai tatuaggi,vedi i vsp obesi o comunque sovrappeso ecc) ,ma chi fa la regolamentazione di questi concorsi ,ENTI O PERSONE ASSOLUTAMENTE INCOMPETENTI CHE DOVREBBERO ANDARE A SPALARE LA MERDA ALTRO CHE IMPORRE VINCOLI E LIMITI INSORMONTABILI PER CHI SI VUOLE METTERE A DISPOSIZIONE DELLA PATRIA CON UMILTà...
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Da: militaresco	27/10/2016 06:47:30
@exSten Buongiorno a tutti, volevo sapere perché alcuni ragazzi preferiscono fare le analisi le strutture private a quelle pubbliche..? I referti non saranno comunque uguali? Anche perché credo al momento dell'incorpotazione rifacciano tutte le analisi? Un mio amico che fa uso di canne ha preferito appunto farle in una struttura privata.. e questa cosa mi sa di losca...
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Da: Iggi	27/10/2016 08:00:07
#Ilthewall non è che scartano tutti quelli che hanno tatuaggi, ma solo quelli che si vedono se ti metti la divisa.. è per una questione di sicurezza nel non essere identificati
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Da: Matt97	27/10/2016 10:00:02
@ilthewall si che poi il tetto lo hanno aumentato a 2099 proprio perche non coprivano i posti nei blocchi precedenti, riguardo allo psicologo e cazzate del genere negli altri paesi non è cosi.... Basta guardare nei marines o esercito americano dove vai dal tuo reclutatore della tua zona , gli dici il ruolo che vorresti occupare e loro ti inseriscono nell incorporazione per il boot camp e sei dentro.
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Da: Matt97	27/10/2016 10:05:26
Che tra l altro io il giorno delle pat ho anche le selezioni per l enel , quindi rinuncio anche a quelle , spero che capiranno che anche la motivazione conta...
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Da: morex	27/10/2016 10:09:45
Buongiorno a tutti, leggo incredula le motivazioni ridicole che EI trova per escludere tanti volenterosi ragazzi da quell'ELITE di gente che forma il nostro esercito italiano.Sarei curiosa di fare qualche prelievo di sangue o alle urine, o somministrare qualche test attitudinale o accertarmi che nessuno all'interno di quest'ELITE abbia dei tratti di insicurezza o sopporti malamente lo stress e sia l'essere perfetto che corre come una lepre,non abbia qualche kg in più, sia forte e non-fuma-non-beve-si-sveglia-tutte-le-mattine-riposato-e-non-gli-girano-mai-i-coglioni. Ha ragione l'ELITE comunque: chi i fiori li compra ma si rompe le balle a coltivarli, ha qualche problema.Chissà se i militari tristemente noti alla cronaca nera dell'ultimo anno, si svegliavano quasi tutti i giorni riposati e freschi.
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Da: valerio97r	27/10/2016 11:43:14
Grazie exsten, per il chiarimento
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Da: CarmGat	27/10/2016 12:37:27
Scusate ho un problema urgente....mi sono uscite le proteine nelle urine a 20 invece del limite 10....mi possono creare problemi alle pat?
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Da: ilthewall	27/10/2016 13:34:54
In altri paesi per lo meno la si da la opportunità di provare almeno a vedere se quello è il mondo x te: se non lo è prima o poi molli , se lo è continui.Qua invece con tutti i vincoli e limiti imposti dal bando una persona su 15 riesce a passare , mi sembra che siano loro ad essere troppo pretenziosi e non noi a non essere idonei.Ma il tutto è strettaamente correlato con la situazione economica in Italia,con la mancanza di lavoro e di retribuzione.è tutto qua , quando anni prima della crisi l'economia girava come doveva girare , in Italia e nell'esercito non ci si attaccava a queste stupidate, in cui molti ragazzi riuscirono ad entrare nonostante molti difetti e limiti che avevano.
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Da: exSten	27/10/2016 15:25:36
8�° elenco pubblicato nel pomeriggio del 27/10/2016 e relativo a chi ha svolto le PEF giorno 26 ottobre in Roma Centro Olimpico Esercito. Giorno di selezione PEF 26 ottobre Roma Centro Olimpico Esercito --> 170 convocati Totale convocati alle PEF --> 170 Totali idonei PEF nell'8�° elenco e quindi convocati ai 3 giorni degli accertamenti psico-fisici e attitudinali nel CSEL Foligno --> 75 Ripartiti nei giorni 07-08-10 e 11 novembre 2016 come completamento di giornate già stabilite negli elenchi precedenti. Totale convocati alle PEF finora --> 1.691 + 2.418 + 1.908 + 604 + 3.897 + 586 + 989 + 170 = 12.263 Totali idonei alle PEF finora --> 572 + 1.027 + 708 + 284 + 1.636 + 316 + 551 + 75 = 5.169 Il 42,15 % dei convocati ha quindi superato le PEF nei giorni analizzati finora, gli altri non le hanno superato oppure non si sono presentati. L'ultimo giorno di PEF è il 28/10/2016 per Roma Centro Olimpico Esercito, gli altri CSEL hanno già finito la settimana scorsa. Vi ricordo che sabato e domenica i CSEL non fanno selezioni, quindi chi viene convocato agli accertamenti psico-fisici e attitudinali il giovedi o il venerdi e abita lontano dal luogo di selezione, dovrà trovarsi un alloggio anche per il fine settimana per poi ripresentarsi il lunedi mattina. L'orario di convocazione è per le 7.30 e nei CSEL non c'è la possibilità di pernottamento, come da annuncio pubblicato sulla pagina del concorso.
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Da: Gurz	27/10/2016 17:05:57
Morex e Ilthewall quoto in pieno! comunque come al solito noi siamo gli ultimi fuochi per così dire...presto si aprirà ai civili e quando arriveranno orde di gente tipo concorsoni voglio vedere cosa faranno! Io sono stato escluso per " scarso all'adattabilità/flessibilità al contesto militare" aver fatto lo scout, essere stato volontario in Italia ed all'estero per loro non ha contato niente!! ma che volete da un esercito che ancora sta a chiederti il test della TBC e se sei allergico alle fave!! no dico le fave!! oggi te le danno nei ristoranti gourmet le fave...ma si sa ai tempi di guerra si mangiava solo quelle con un pò di pane...alla guerra del '15-'18 che mio nonno Cavaliere di Vittorio Veneto ha combattuto, pero!
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Da: tofex	27/10/2016 17:35:14
Raga, giusto per farmi un idea, che punteggio avete preso alle pef? Io 12.73, è buono?
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Da: tofex	27/10/2016 17:35:31
Raga, giusto per farmi un idea, che punteggio avete preso alle pef? Io 12.73, è buono?
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Da: renax94	27/10/2016 18:00:38
Buonasera ragazzi, un informazione o anzi più di una. come cavolo si riesce a superare questi test psicoattitudinali? sembrano quasi impossibili da passare e poi dalla psicologa... non pensavo di andare così male... mi sembrano dei metodi un po arretrati per giudicare una persona. Io ho partecipato l'anno scorso, ho fatto un buon iter eccetto questi maledetti test. EQ-i e il MMPI-2 ed invece il D2R è andato bene (ma ha contato ben poco) poi la non convinzione dalla psicologa dandomi la classica risposta, non abbiamo riscontrato in lei delle caratteristiche consone alla figura del vp1... be! risposi con correttezza ed educazione, se fosse possibile, potete spiegarmele voi quali sono le caratteristiche valide così mi sarei aggiustato e dato un regolata su alcuni errori per non andare a ripeterli in un futuro concorso in EI. La sua risposta fu, semplicemente ritenta e sarai più fortunato... Dopo tutti i sacrifici fatti e soldi spesi, mi da ancora più rabbia e soprattutto ancora più voglia di ritentare. secondo voi quelli come me andati male alle visite psicoattitudinali possono ritentare ai prossimi concorsi o verranno schedati nella lista nera? grazie.
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Da: Fed996	27/10/2016 19:34:03
Tofex. Si è buono
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Da: ilthewall	27/10/2016 20:17:09
@Gurz , fare il soldato ora non ha nulla a che vedere con coloro che lo fecero anni indietro....oggi ci sono talmente tanti privilegi rispetto a prima che più che un esercito di soldati sembra un esercito di MODELLI/PERSONE SENZA UN DIFETTO FISICO ( e nonostante ciò ti ritrovi raccomandati che non sanno fare nemmeno un piegamento o percorrere 1 km in 5 minuti....).....adesso la prerogativa dei vfp1 è entrare per fare foto e postarle su fb o altri social e per far vedere di esser un duro , quando in realtà le vere sofferenze di sicuro da vfp1 non le subisci...Gli eroi veri furono coloro che sacrificarono se stessi per farci godere delle libertà che abbiamo oggi e lo Stato sta rovinando TUTTO , io ti giuro ai vari politici e truffatori dello Stato che ci hanno ridotto così senza contare e considerare il patriottisimo ed eroismo dei nostri nonni li metterei a pulire i cessi degli Autogrill ....
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Da: ilthewall	27/10/2016 20:29:09
@renax94, se ci tieni davvero riprova fino a quando puoi (25 anni) ....se posso darti un consiglio dato che superai tutti i vari test ma fu poi scartato x 5 cm di tatuaggio, dallo psicologo/psichiatra devi dimostrare Autorevolezza,determinazione e forte senso e capacità di sacrificio....puoi anche mentire ma devi essere estramente coerente con quello in cui dici nel Test Minnesota e quello che racconterai dopo dato che le domande si baseranno molto sui risultati del test....Guarda l'esaminatore negli occhi , non titubare mentre parli e mai abbassare lo sguardo,assumi una postura che sia sinonimo di sicurezza ....Ti ripeto se vuoi mentire devi stare molto ma molto concentrato ed attento a non commettere errori ....ad esempio a me chiesero : Uccideresti? Io:Se un mio superiore me lo ordina assolutamente si, senò aspetterei un altro ordine ma non prenderei una tale responsabilità senza un ordine si un superiore.......oppure mi chiesero se fossi un Alcolizzato ed io naturalmente risposi di no , il selezionatore mi disse che nel Minnesota avevo risposto di si e in quel caso gli dissi di aver sbagliato io a mettere la crocetta perchè se lo controbatti era la fine(in realtà l'avevo messa sul no , ma loro volevano vedere come reagivo ) ...Ti consiglio vivamente di riprovarci , sarai sicuramente teso per paura di non riuscirci di nuovo però non lo devi essere perchè tensione è sinonimo di insicurezza e se vai li insicuro non passi al 100%
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Da: heathen	27/10/2016 21:04:54
Scusate, volevo chiedere se qualcuno di voi mi puó dare informazioni precise su come si svolge il reclutamento, grazie
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Da: exSten	27/10/2016 22:52:46
Buonasera ragazzi e ragazze, leggo molta amarezza nei vostri ultimi posts, capisco la vostra delusione per l'esito non favorevele e quindi non entro più di tanto sull'argomento. Che da 6 blocchi consecutivi non riescono a coprire il numero dei posti messi a concorso è un dato di fatto, segno effettivamente di una eccessiva e probabilmente superflua rigidità nella selezione, però siete stati voi ad aver chiesto di partecipare, mica sono venuti i CC a casa come facevano ai tempi della leva obbligatoria. Con l'invio della domanda di partecipazione al bando avete accettatto tutte le regole e le clausole in esso inserite riguardanti l'iter di selezione, e giuste o sbagliate che siano per voi, le dovete rispettare. Accettate quindi con serenità l'esito negativo, la prossima volta probabilmente andrà meglio. Vi pregherei solamente di non portare a paragone i metodi di reclutamento delle FF.AA Italiane con quelli in uso in altre nazioni (principalmente con quelli degli USA) e di non portare a paragone l'arruolamento VOLONTARIO del VFP1 attuale con l'arruolamento OBBLIGATORIO dei vostri padri e nonni, sia in tempo di pace che in tempo di guerra. Sono 2 situazioni che non hanno nulla a che vedere tra di loro.
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Da: Ales97	27/10/2016 23:32:56
exSten Si hai ragione chi ha fatto la domanda accetta le regole e le clausole del bando , ma che ci sia un eccesso nella selezione non si può non far notare, considerando quanto costa partecipare a questo concorso specialmente per chi deve arrivare dalle isole ...( esami certificati viaggio aereo hotel ecc) che dici ??? Che senso ha tutta questa rigidità dal psicologo e psichiatra???
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Da: ilthewall	27/10/2016 23:50:58
@exsten le stiamo criticando , ma non le condividiamo ...è vero che siamo noi a far domanda , ma è anche vero che ci mettiamo a disposizione dello stato , lavorando di fatto x l'italia...Si rischia ogni giorno x ideali profondi in cui si crede , ideali che nel mondo civile sono ormai persi e non esiteranno più ....Non tutti lo farebbero quello che facciamo e x questo lo stato ci dovrebbe salvaguardare rendendo le selezioni meno proibitive e limitando i vincoli ....C'è chi pensa ad ubriacarsi il sabato sera e chi a difendere i propri ideali mettendo a rischio la proprio vita...Proprio questo dovrebbe rendere le selezioni più libere e più facili dando per lo meno la possibilità di provare a vedere se quello è effettivamente il mondo adatto a noi ....Se ci si vuole attaccare ai soldi , credo che chi vuol fare il soldato lo fa x qualsiasi motivo ma nn x i soldi dato che comunque lo stipendio è sottostimato in relazione al rischio del lavoro che si fa...Io , come tanti altri ragazzi ci troviamo a dover sopperire spese ingenti(costi x i viaggi , analisi ecc) ed essere scartati 5/6 volte pesa davvero molto , soprattutto se x motivi irrilevanti ...Comunque io pur non condividendo la regola sui tatuaggi, mi sto rovinando un braccio con cicatrici permanenti , quindi mi sembra che la stia rispettando ma nessuno mi può vietare di dir la mia e a mio avviso i paragoni con il passato son leciti anche se i tempi son diversi perchè l'esercito ha una Storia importante e deve essere rispettata.Mi sembra che invece oggi giorno si faccia tutto tranne che rispettare la Storia del passato .Il discorso è generale e non voglio entrare in merito alla mia esperienza , ma se prima ti venivano a prendere a casa ora invece ti ci mandano dopo che spendi 500 euro tra viaggi hotel e altre analisi...Mi sembra assolutamente esagerato e privo di un filo logico
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Da: Ales97	27/10/2016 23:56:35
Condivido ilthewall
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Da: ilthewall	28/10/2016 00:30:34
grazie ales97 @ales97 ad esempio exsten andando fuori discorso tatuaggi perchè seno pensi che mi fissi su quello : 1)psicologo/psichiatra: ma chi è un selezionatore che basandosi su un test MINNESOTA(che seppur fatto bene non dice assolutamente nulla dato che è composto da domande del tipo ti piacciono i fiori) o su un colloquio di 45 minuti a dire che non sei idoneo psicologicamente alla vita militare(che poi si parla di vfp1 e non di carriera militare che è ben diversa )?!?! Ci vorrebbe un esperienza diretta di un mesetto(senza retribuzione ovviamente) x farti capire se sei idoneo o meno non un colloquio e un test a crocette...Dato che tra i due poli opposti bisogna trovare un compromesso , se si riscontrano difficoltà psicologiche semplicemente viene assegnato un punteggio inferiore e non che si viene scartati diretti...Dopo di che si stabilirà unaa graduatoria finale che tenga conta di qualità psichiche ,fisiche e mediche e così si verrebbe a creare una graduatoria veritiera in cui chi ha un punteggio basso su tutti e tre gli aspetti resta a casa (giustamente) però almeno si fa una media delle tre qualità indispensabili e non si viene scartati x un semplice difetto ...Mi sembra una cosa abbastanza giusta e corretta....Ovviamente poi ci saranno quei 15/30 giorni di prova in cui viene messo a dura prova la mente e il fisico del futuro soldato ma almeno gli viene data l'opportunità, è tutto qua,DARE UNA OPPORTUNITà,poi passa tutto nelle tua mani. Altro esempio: Eccello nelle prove fisiche (a mio avviso troppo semplici) e prendo il massimo dei punti ma poi mi scartano per un IMC sballata rispetto agli standard o per un allergia (ad esempio favismo) ma cosa può indicare una piccolezza del genere??!!? come può influire?!?! anche in questo punteggio piu basso ma non scartare direttamente Ovviamente il problema non deve essere grosso (ad esempio obesità o un tatuaggio sulla fronte) ma se si tratta di piccolezze(imc di poco sballata o un tattoo che esce di 2 cm dalla divisa estiva) bè su questo proprio non sono d'accordo , ma proprio per niente....Si abbassa il punteggio ma non si scarta direttamente , è anche irrispettoso nei confronti di un civile che spende soldi a palate x cercare di realizzare un sogno(loro non hanno nessun diritto nei nostri confronti dal momento che ancora non siamo militari ma ancora civili). Mi sembra che pochi anni fa vigeva questa regolamentazione , ovvero solo in casi eclatanti si scartava diretto seno si abbassava il punteggio e non capisco come abbiamo deciso di cambiare ulteriorermente rendendo praticamente insuperabili queste selezioni
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Da: Alessdilauro	28/10/2016 09:54:07
Ragazzi, sono d'accordo con voi... Io fortunatamente devo partire il 7 dicembre... Nonostante questo la penso come voi, sono davvero troppo rigidi e il sistema di valutazione della psiche non è così professionale quanto può sembrare. Un ragazzo nel gruppo precedente al mio dopo aver passato sia psicologo che psichiatra è uscito LETTERALMENTE pazzo. Iniziava a dire: "io devo andare in guerra", fissava la sua documentazione e girava gli occhi, l'accompagnatore accorgendosi di ciò avvisa la commissione...e... È stato ricoverato all'ospedalee ovviamente scartato... Quindi per farvi capire che persone ci giudicano... Sul discorso dei tatuaggi invece sono d'accordo con il bando. Ragazzi i tatuaggi non ci devono essere o per lo meno non devono essere visibili, il militare dovrebbe rappresentare una persona pulita, ordinata e senza imperfezioni; inoltre può rappresentare una minaccia in quanto chi ha tatuaggi è più facilmente riconoscibile.
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Da: morex	28/10/2016 09:55:20
CRITICARE? No, questo è prendere atto della merda in cui ci troviamo.Tantissime ragazzi in gamba e preparati sono stati scartati con motivazioni ridicole. Inoltre, ritengo che a quest'età sia NORMALE avere un pò di insicurezza, (il carattere e l'esperienza di un uomo non può essere uguale a venti, come a trenta anni).Magari l'amarezza espressa è proporzionale a quello che si è dentro e che si volova mettere a diposizione della "patria". Non è normale essere un pò tesi pensando che puoi essere scartato perchè "lei non ha la faccia adatta alla divisa"? E quale sarebbe questa faccia adatta? Un viso normale senza segni e senza tatuaggi, non va bene? E comunque non è ai tatuaggi che dovrebbero guardare,ma alla motivazione e determinazione a far parte dei vfp1. Ultima cosa, penso che in una eventuale missione di guerra, preferirei essere a fianco di un collega che abbia fegato e un cuore grande, non di uno che sia stato velocissimo nel trascinare il ferito nelle prove e poi se la fa sotto e scappa altrettanto velocemente lasciandomi. Ma questo forse non si deduce dai test.
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Da: morex	28/10/2016 10:35:48
@ Alessidilauro buongiorno, il militare dovrebbe rappresentare una persona pulita,ordinata e senza imperfezioni; io aggiungo, onesto, motivato ,incorruttibile, sobrio, abbastanza serio, ben addestrato e in forma. E con un pò di palle, che non guasta. E difficile trovare questi fenomeni all' interno del circo delle nostre istituzioni. In bocca al lupo
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Da: Fed996	28/10/2016 11:04:43
Morex... Concordo con te
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