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Dubbi d.i.p.
88 messaggi, letto 7221 volte

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Da: Andrea Fart 29/07/2015 00:03:03
CIao Mauro scusa il ritardo. Mi riferisco alla IV Commissione di MILANO.
@sisalvichipuò: puoi perpiacere riportarci le domande della VII Commissione (in materia di dip ma anche nelle altre materie se riesci)? Grazie mille
Rispondi

Da: Andrea Fart 29/07/2015 00:09:57
sì ragazzi il simone è appurato che fa abbastanza cagare. chi ha "nel diritto"?
Rispondi

Da: iosperiamochemelacavo15 29/07/2015 10:27:04
io ho sia il compendio nel diritto sia il giuffrè. Nel diritto è aggiornatissimo e ben fatto, con schemi molto utili e completi. Il giuffrè è troppo discorsivo, sicuramente il top, ma se si ha poco tempo si rischia di perdersi. Personalmente io studio da nel diritto e poi confronto sul giuffrè se c'è qualcosa da aggiungere. Fino ad oggi però non ho riscontrato lacune! Spero di esservi stata utile!
Rispondi

Da: Mauro Repetto 29/07/2015 11:04:36
Quante pagine è "Nel diritto"?
Ciao a tutti e buono studio!
Rispondi

Da: iosperiamochemelacavo15 29/07/2015 11:12:00
260!
Rispondi

Da: Mauro Repetto 29/07/2015 11:18:28
Troppe (purtroppo) per me.
Sono davvero prossimo all'esame.

DOMANDA:
ARTT 69-70-71 L. 218/95
perchè si distingue tra richieste preve/notificazioni in via diplomatica e non?
Cioè se io Tiziò (francese) voglio citare in causa Carmelo a Parigi, ho due strade egualmente percorribili? Se sì, come funziona?
Idem per le prove.
Help.
Le prove mi fregarono all'orale (unico argomento (all'epoca) non affrontato dal Barel!)
Rispondi

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Da: Mauro Repetto 29/07/2015 11:52:55
Ok, ora ho capito, ma restano ancora dubbi, quindi schematizzo e poi se qualcuno è in grado di colmare le mie lacune...
Allora:

art 69
Richiesta di assunzione di una prova in italia...
vi è certamente un provvedimento straniero che ne chiede l'acquisizione...
se la richiesta è ex ufficio da parte del giudice, via diplomatica
se invece il giudice ha detto ok alla richiesta di parte, ricorso della parte che lo notifica unitamente al provvedimento che dice ok all' assunzione.
Quindi alla Cda del distretto ove dovrà essere assunta decide...(prima domanda. cosa? Può rifiutarsi?)...
se dice ok, rimette gli atti al trib del circondario ove dovrà essere assunta...
I mezzi da assumere sono quelli richiesti dal giudice straniero, eventuale diniego solo se contrari all'ordine pubblico italiano (è questa la risposta alla prima domanda? E' solo e soltanto per questo motivo che la CdA può dire "no assunzione"? Se sì. ciò avrebbe dovuto essere detto già al comma 3 del 69 e non al comma 4)...
Le modalità di assunzione sono quelle italiane...
Però ok quelle eventualmente richieste dal giudice straniero nel suo provvedimento...sempre se "no vs ordine pubblico".

Art 70:
non capito...zero proprio (ecco la seconda domanda)

reg 1393/07 (che sia suff quello che dice il Simone? Al riguardo: ma scusa, non sarà stra importante sto reg (molto più dell' art 71)? Ergo perchè dedichi quasi tutto il paragrafetto ad una norma che molto probabilmente ha un'efficacia stra limitata per l'Italia?
Rispondi

Da: Giuri87 29/07/2015 14:35:14
È sufficiente il compendio Simone? mi stanno venendo tanti dubbi
Rispondi

Da: lullaby82 29/07/2015 14:41:58
Nel diritto è davvero fatto bene!
Rispondi

Da: lukekiss 29/07/2015 15:35:24
@iosperiamochemelacavo15 anche io ho i due manuali ma non riesco a compararli per motivi di tempo. Potresto magari scrivere cosa ti sembra di integrare il neldiritto col barel?
Grazie!
Rispondi

Da: sisalvichipuo 30/07/2015 09:33:12
Mi sa che opto anche io per l'edizione nel diritto...andrea fart le trovi nel topic dedicato alla settima commissione!
Rispondi

Da: Giuri87 30/07/2015 10:12:22
Cmq nel sito della Simone ci sono degli ottimi schemi e appunti per  ripetere DIP
Rispondi

Da: iosperiamochemelacavo15 30/07/2015 10:26:27
non ho ancora terminato tutto il programma, posso darti una valutazione tra pochi giorni. Per adesso, su tutta la parte generale non ho riscontrato "vuoti" nel compendio nel diritto!
Rispondi

Da: Mauro Repetto 30/07/2015 11:36:37
DOMANDE SU ARTT. 64 E SS. (RICONOSCIMENTO):

1) l'art. 64 dice riconoscimento automatico, ma poi elenca un sacco di requisiti tutti necessari per aversi automaticità...chi verifica, quindi, tali requisiti? Nessuno  se nessuno contesta? Cioè, se mi arriva una sentenza del Belize, emessa, ad esempio, senza alcun contraddittorio, tutto ok se il debitore non contesta? Per come è formulato l'art. 64, mi pare un cane che si morde la coda: "per aversi automaticità, deve esservi, ad esempio, una contumacia dichiarata nel rispetto delle norme del Belize...", ma ciò comporta un controllo circa il rispetto di tali norme, no? Ma se c'è un controllo, che automaticità è?

2) art 67:
che differenza c'è tra l'ipotesi "mancata ottemperanza" e quella di "necessità di procedere ad esecuzione forzata"? Se vi è mancata ottemperanza, non vi sarà per forza di cose necessità di procedere ad esecuzione forzata (tanto per un credito insoluto, ex 64, quanto per la mancata consegna di un minore, ex 65)?

3) art. 67: il Simone dice "competenza autorità giudiziaria ordinaria"...detta così sembrerebbe roba da Trib...invece il 67 dice CdA... Chi è competente?

4) ART 67 (questa è per i civilisti): Simone dice "ex rito sommario di cognizione", ovvero?
Rispondi

Da: Mauro Repetto 31/07/2015 09:37:18
SIMONE, pag 184:
dopo 10 anni dall'entrata in vigore del reg 805/2004, l'autore non è in grado di commentare l'effettiva operatività dell'istituto "atteso il brevissimo tempo intercorso"...
Davvero, non ho più parole.
Rispondi

Da: erinny  31/07/2015 12:08:12
Ma nel diritto...compendio o manuale breve?
Rispondi

Da: violaviol 31/07/2015 13:52:02
Io compendio
Rispondi

Da: erinny  31/07/2015 15:28:51
Idem
Rispondi

Da: Andrea Fart 31/07/2015 21:09:06
Mauro Repetto:
le tue domande sono legittime, provo a risponderti nei limiti di quanto so.
prima domanda: secondo me i criteri elencati dall'art. 64 sono verificati dall'autorità giudiziaria solamente in caso di contestazione/mancata ottemperanza/necessità di rendere esecutiva la sentenza straniera (la norma sembrerebbe muovere in senso diverso ma altrimenti come dici tu non si potrebbe parlare di riconoscimento automatico).
terza domanda: la competenza per quanto attiene al giudizio instaurato per effetto della mancata ottemperanza o in caso di contestazione è di competenza della corte d'appello. in tal senso muove il Compendio Nel Diritto secondo cui "pare opportuno precisare che l'impostazione prevalente, nonostante l'eliminazione del riferimento espresso ad opera del legislatore, indica comunque la Corte di Appello del luogo di attuazione del provvedimento quale giudice competente a conoscere delle relative controversie, ritenendo meramente ricognitiva in parte qua la riforma del 2011."
il Simone sbaglia nel senso che si limita a riportare il contenuto del comma 1 dell'art. 67, che dal 2011 fa riferimento all'autorità giudiziaria ordinaria ma a quanto pare l'impostazione prevalente attribuisce competenza alla corte d'appello.
Ti ricordo che ad ogni modo con l'entrata in vigore del regolamento Bruxelles Ibis a partire dal 2015 hanno eliminato exequatur della sentenza straniera con la conseguenza che la stessa, ove esecutive, è considerata esecutiva anche in Italia senza che sia necessario l'intervento dell'autorità giudiziaria. un giudizio di accertamento vi sarà solo in caso di contestazione da parte di controparte, che potrà invocare i motivi ostativi al riconoscimenti indicati nel regolamento. in tal caso competente sarà sempre la Corte d'Appello
Rispondi

Da: Mauro Repetto  31/07/2015 23:47:10
Grande Andrea...:-)
Rispondi

Da: Andrea Fart 01/08/2015 00:07:58
Grazie a te, le domande aiutano a ripassare. purtroppo invece la tua seconda domanda me la pongo anche io
Rispondi

Da: spicchiodiluna 01/08/2015 07:25:08
Giuri87  potresti indicarmi dove li trovo gli schemi sul sito della simone?ma si scaricano?
Rispondi

Da: Mauro Repetto 01/08/2015 08:11:25
Ciao Andrea (e a tutti/e),
circa la mia seconda domanda...la risposta è semplice (se si studia sul Barel........):
mancata ottemperanza...d parte di un'autorità pubblica, come, ad esempio, una mancata trascrizione di un riconoscimento di figlio naturale nei registri dello stato civile, da parte dell'ufficiale di stato civile; in questo caso non si deve procedere ad esecuzione forzata...
esecuzione forzata...in ogni altro caso...esempio classico: inadempimento del debitore.
Oggi inizio il ripasso finale...
programma assurdo ed irrealizzabile:
mattino: 50 pag del Mantovani; pome 35 pag di cost; sera; 20 pag di eccles;
giorno dopo:
mattino: 50 artt di cpp; pome: 20 pagg di dip; sera: 20 pag di deont...
e così via a giorni alterni.
Se riuscissi nell'impresa (impossibile: un giorno ha solo 24 ore...), mi rimarrebbe qualche giorno per fare alcune cose tra quelle che (ahimè) sono stato costretto a saltare.
Se mi chiederanno alcune di quelle cose che ho saltato, farò letteralmente scena muta, e mi dispiacerebbe un sacco...perchè, oltre alla inevitabile bocciatura, i commissari penserebbero: "ma questo non ha proprio studiato...ma come si fa a non sapere questo argomento..."... Sapessero i commissari che non esco dal 26 giugno (tranne 3 ore per "La Notte Rosa")...e che studio 13-15 ore al giorno, 7 giorni su 7...e che sarà così fino all'istante prima di essere esaminato...
Vabbè, ora inizio con il Mmio caro Mantovani...
Buona giornata a tutti...
I miei dubbi sono tutti scritti nei vari post "dubbi cost/eccle/dip/procedura pen/pen"...la maggior parte sono rimasti insoluti...ogni tanto controllerò le eventuali risposte aggiunte...;-)
In bocca al lupo a tutti... 
Rispondi

Da: Giuri87 01/08/2015 12:06:41
Spicchiodiluna li trovi sul sito della simone nella sezione del compendio e si scaricano
Rispondi

Da: Andrea Fart 01/08/2015 12:06:51
Grande Mauro, tieni duro. Io sono in condizioni estremamente simili.
Domanda su d.i.p.: le notifiche e i mezzi di prova nel Compendio e nel Simone sono descritte molto brevemente.
Sul Barel dove le trovo? Nell'indice non ci sono paragrafi dedicati...
Grazie
Rispondi

Da: lukekiss 01/08/2015 13:22:42
Ciao Mauro anche io sono messo malissimo...tu che orari fai? Inoltre quando dici di fare 50 pag. intendi 50 pagine per 100 facciate' (una pagina corrisponde a due facciate) oppure 25 pag. per 50 facciate?
Ma si può sapere quando hai l'esame i primi che iniziano non sono il 7 settembre???
io ho pure la sfiga di avere una prof di dip, ma non prendo il manuale consigliato alluni in quanto è il mosconi campigiglio di 590 pagg...ho il compendio simone ma credo userò il compnedio neldiritto magari integrato col barel se arrivo...sigh..
Rispondi

Da: Mauro Repetto 01/08/2015 14:56:36
Sul Barel, strano ma vero, non le trovi...
O almeno, non c'erano nelle edizioni passate...
E te lo dico con cognizione di causa...
Orale di qualche anno fà: "Mi parli delle prove"...
...
...
...
...
scena muta.
Non sapevo nemmeno della loro esistenza.
Vedendo che il Barel (all'epoca: 343 pagg. vs le 170 del Simone...) non ne parlava, non lessi nemmeno i due artt della l. 218/1995...
Assurdo.
Il presidente, poi, stette tipo 50 secondi/un minuto a cercare una domanda "sfogliando" il tablet...
un silenzio imbarazzante...
per un tempo incomprensibilmente lungo...che creò solo tensione e sconforto...
Ero uno dei primi che interrogavano, vuoi che non ci fosse un altro argomento da chiedere?
Eh vabbè...andò così.
Cmq, tornando a noi:
leggi e impara i due articoli della l. 218 e secondo me sei apposto sulle prove.
Torno a cost...
Rispondi

Da: spicchiodiluna 01/08/2015 15:55:24
Grazie giuri87
Rispondi

Da: sperellipensoso 06/08/2015 22:27:18
Non so se qualcuno l'abbia già segnalato.. ma con riferimento al buon compendio simone aggiornato (!) al 2015 ho notato:
- mancato aggiornamento alla (neanche recentissima ormai) riforma sull'unicità dello stato di figlio, con cui sono stati riscritti gli art. 33-36;
- mancato riferimento, in tema di successioni, al reg. ue 650/2012 che supera il criterio della legge nazionale del de cuius di cui all'art. 46 della 218 a favore di quello della residenza abituale.

non penso che sia questione di vita o di morte ecco, ma se può essere utile come segnalazione a buon rendere..
Rispondi

Da: lukekiss 11/08/2015 19:21:02
Per chi ha il compendio di dip del neldiritto a pag. 219 indicano l'articolo 23 del reg. 1215/2012 ma non mi torn ail contenuto che indica. Qlc lo ha visto?
Rispondi

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