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RIPREPARARSI X DICEMBRE
39 messaggi, letto 4480 volte

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Da: catanzaro2014 21/06/2015 15:02:32
Ciao a tutti. ..... scrivete consigli utenti x riprepararsi allo scritto di dicembre 2015
Rispondi

Da: annavalente 21/06/2015 15:41:32
Vai al mare. Abbronzati. Riposati. A ottobre inizi a studiare e scrivere qualcosa.
Rispondi

Da: kleinfeld800 -banned!- 21/06/2015 16:26:35
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Da: annavalente 21/06/2015 16:30:16
Difficile darti torto.
Rispondi

Da: NonMiRestaChePiangere 21/06/2015 16:33:32
catanzaro2014, non esiste un percorso che ti guidi al superamento della prova...devi solo avere un c... a fisarmonica.
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Da: kleinfeld800 -banned!- 21/06/2015 16:36:04
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Da: Advocaat 21/06/2015 17:45:14
Ragazzi non è giusto far passare questo messaggio che i commissari non leggono i compiti. Oltretutto adesso devono anche motivare il voto mentre prima non erano obbligati e ti ritrovavi solo un numero. Se si fanno 3 ottimi compiti si passa, non ci sono altri discorsi. Poi molto influisce il grado di severità di ogni commissione e quindi questo fa la differenza tra chi è in bilico tra compiti che possono essere ritenuti sufficienti o meno. Ma non cerchiamo di fare disfattismo generalizzato utilizzando certe leggende, è un comportamento da "perdente che cerca una scusa". Se catanzaro2014 vuole iniziare gia ora ma perche non puo farlo?
Rispondi

Da: Advocaat 21/06/2015 17:52:28
Io consiglio di ripassare ovviamente diritto civile e penale, anche se è vero che avete ancora i codici annotati che aiutano molto a ricostruire gli istituti. Poi leggiti la giurisprudenza della cassazione civile e penale degli ultimi anni: questo lo puoi fare pure in spiaggia o sul terrazzo! Ci sono rassegne anche commentate in libreria fatte apposta. Poi da ottobre vedi su internet magari ultimi aggiornamenti , tanto da non spendere troppi soldi. Il parere è incentrato quasi sempre su una sentenza recente/ recentissima e averla letta prima puo essere un vantaggio non da poco. Risparmi molto tempo cosi in sede di esame. Ritengo che il fattore tempo sia un elemento fondamentale. Sentire che scorre e dover riempire 4 facciate di valutazioni corrette e risolutive mette un'agitazione assurda e quindi se uno parte preparato , male non gli fa
Rispondi

Da: Advocaat 21/06/2015 18:00:54
Un'ultima considerazione. È comunque vero che ci vuole molta fortuna. Il grado di severità varia di ogni anno a seconda della commissione che si becca e ha ragione kleinfeld. Il commissario non sa niente di boi e quanto vi siete sbattuti, ha solo davanti quel compito. Fondamentale pertanto sangue freddo, bella calligrafia, ragionamenti corretti e soprattutto conclusioni nel parere da ''furbo''. Mai sbilanciarsi troppo, cercare di dare soluzioni alternative . Per fare un esempio mai dire "Tizio ha commesso appropriazione indebita" quando magari nella traccia non è chiaro se deteneva la cosa oppure no. Meglio inserire espressioni tipo "qualora avesse avuto la materiale disponibilità della cosa, sarebbe stata appropriazione. In caso contrario si è di fronte ad un caso di furto". Bisogna fare dei compiti incontestabili, e quindi cercare di essere piu svaltri possibile
Rispondi

Da: Ra84 21/06/2015 18:09:04
Scrivi, scrivi tanto. Abituati a scrivere i pareri in4ore Cosi nelle7 d'esame stai comodo.
Prendi una traccia, la analizzi, scrivi il parere, poi -meglio il.giorno dopo- leggi una soluzione e la sentenza x esteso da cui è stata ispirata.
Studia il.massimario della C. Cassè meglio di un manuale, perché è sistematico, ma tratta solo le questioni controverse..
Leggi tutte le SS.UU. dell'anno.
I manuali servono a poco..
Rispondi

Da: acefirefist 21/06/2015 19:12:17
kleinfeld800, ascolta bene i consigli che ti danno
se hai fortuna (ma grande, grande, grande visto la bestia che sei), magari rischi pure te di passare

anche se, inesorabilmente, ti seccheranno all'orale!
Rispondi

Da: kleinfeld800 -banned!- 21/06/2015 23:55:35
- Messaggio eliminato -
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Da: catanzaro2014 22/06/2015 00:20:25
Io penso di essere molto preparata.... sia in teoria che soprattutto nella pratica. .... eppure. ... sto a casa! !!!
Rispondi

Da: Ra84 22/06/2015 10:13:23
la teoria della fortuna è valida solo parzialmente.
Io l'esame l'ho fatto a Venezia.
Due volte. La prima bocciata. La seconda mi ha portato a fare la professione.
In quell'aula ho visto generi umani e legali di ogni tipo.
C'è chi ha 60 anni e da anni non fa pratica (ammesso da loro).
C'è chi ne ha 26/30 e deve chiedere al vicino di banco cosa si scrive nella procura alle liti.
C'è chi ha il dottorato di ricerca e scrive come un libro stampato.
Tra questi estremi si pongono tutti gli altri.
Giuristi medi, che hanno conoscenze, ma difficilmente conosceranno bene gli argomenti delle prove. Nel mare magnum del diritto avere 3 argomenti ben noti in sede d'esame è cosa rarissima.
Ecco. In quel mare di giuristi medi TUTTI faranno affidamento "SULLA SENTENZA RISOLUTIVA"..che poi non è neppure una sentenza, ma una mera massima.
Che di norma verrà scritta da TUTTI, anche dai giuristi migliori, probabilmente anche dai meno capaci.
Il problema è il ragionamento intorno.
Saper scrivere. Scrivere bene, di grafia ma anche piacevole e scorrevole.
E quello si ottiene solo con l'esercizio.

Rispondi

Da: catanzaro2014 22/06/2015 11:09:42
Capisco bene...... non mi rimane che rifare tutto quello che ho fatto l estate scorsa. Milioni di pareri .milioni di atti che faccio giornalmente poiché lavoro. .... ed affidarmi alla fortuna che vengano letti
Rispondi

Da: Ra84 22/06/2015 12:16:18
Perdonami ma che metodo usi per i "milioni di pareri"?
A me hanno consigliato:
Lettura traccia, ipotesi soluzione con codice "semplice", trova appigli nelle annotazioni, schema di parere.
Redigi il parere rispettando lo schema, rileggi 2 volte.

Il giorno dopo leggi la cassazione d'ispirazione per esteso e magari qualche commento alla stessa.
Io mi son trovata molto bene operando coi testi per il concosro di magistratura.
Ti spiego, io sono una "pratica del diritto", non apprezzo molto la teoria, la dottrina fine a se stessa. PEr cui i manuali mi "annoiano".
I volumi per il concorso da magistrato sono "funzionali". Rassegne di dottrina e Giurisprudenza funzionali a casi concreti. Usai quelli della Dike.
l'anno in cui andò bene

(l'anno prima cmq avevo scritto centinaia di pareri e studiato i manuali di civile e penale..ma inutilmente)
Rispondi

Da: Fede8989 22/06/2015 12:22:37
Penso che se dovessi considerare l'idea di un altro corso di preparazione lo rifarei solo online. Basta perdere tempo e forze fisiche. Troppi soldi investiti nel vedere girare una ruota a tuo sfavore e a favore di chi corsi manco non li ha seguiti e s'è preparato in due settimane, senza neanche svolgere seriamente una pratica forense.
Colgo l'occasione per porvi una domanda, ma qualcuno ha mai fatto il nullaosta per trasferimento dall'Ordine di appartenenza?
Rispondi

Da: catanzaro2014 22/06/2015 12:25:02
Si ho fatto così comprando libri con pareri e poi facendo a ritroso tutte le tracce degli esami di stato degli anni scorsi....... anche io sono molto pratica.... preferisco il codice ai libri.
lavoro abbastanza bene. .... risolvendo anche situazioni molto incasinate nella realtà.
Quindi mi consigli di comprare?
Così lo ordino già
Rispondi

Da: angelo_coccia 22/06/2015 13:05:42
Ragazzi buongiorno, io vivo a Milano e stavo pensando di frequentare un corso intensivo per la preparazione all'Esame. Avete consigli da darmi? Poi, dato che la maggior parte dei Corsi offrono sconti per iscrizioni multiple, se qualcuno fosse come me interessato magari ci si organizza!!
Rispondi

Da: Ra84 23/06/2015 12:37:59
io avevo usato (trovandomi molto bene) della DIKE "i temi svolti" della collana "lezioni e temi", quelli dedicati al concorso in magistratura.
Rispondi

Da: catanzaro2014 06/07/2015 21:13:05
Ra 84... mi hanno detto che sono troppo.... mandami il link di quelli che hai utilizzato
Rispondi

Da: Alessandra7883 07/07/2015 16:15:29
Secondo la mia esperienza studiare la teoria non serve a niente, anche perché gli istituti si ricostruiscono con il codice annotato.
Quello che serve è un corso che ti dia un metodo di redazione del parere (e anche degli atti se non si è fatta una pratica vera).. una volta imparato il metodo pareri a manetta così da affinarlo.
Per il resto una grande dote di fortuna!
Ps: andate al mare e godetevi l'estate anche perché dicembre è lontano e se il cervello non riposa si rischia di non riuscire a reggere i giorni dello scritto che sono massacranti anche fisicamente!
Rispondi

Da: Al3x80 08/07/2015 09:26:32
Ho passato lo scritto 2 volte su 2 e non ho mai aperto libro.
Non c'è nulla da preparare se sai fare l'avvocato.
Quella è la vera prova, l'orale serve solo a dimezzare..
Al massimo prepara qualche preghiera o rituale affinché escano tracce normali
Rispondi

Da: catanzaro2014 08/07/2015 09:47:40
Vedi Al3x.... nonostante la tua sincerità. ... x chi come me non ha ancora capito il xk sia andato male. ....fa davvero inkzz
Rispondi

Da: Lapo79 11/07/2015 01:07:59
Io sono interessata al corso Viola, siamo già in due e con l'iscrizione in gruppi di tre si ha un notevole sconto, Ti può interessare angelo_coccia ?
Rispondi

Da: Accursius 11/07/2015 17:20:45
Chi è interessato ad iscriversi in gruppo da Ruscica mi faccia sapere. Ci sono degli sconti se siamo in tre o più.
Rispondi

Da: shirley88 13/07/2015 10:33:08
E chi, invece, come me dovrà rifare gli scritti perché ha l'orale a gennaio-febbraio come si organizza?
Se devono essere "cautelativi" credo che non si possa andare allo sbaraglio altrimenti sarebbero inutili o no?
Rispondi

Da: kleinfeld800 -banned!- 13/07/2015 11:15:48
- Messaggio eliminato -
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Da: Concorrente2014 13/07/2015 13:06:32
Non sono aggiornata sui costi del corso Viola, posso però darvi un'impressione sul corso. L'ho frequentato nel 2012 e 2013 (avevo bisogno di avere un feedback sui miei pareri e atti, considerato che ero uscita dallo studio legale). Il corso si compone di una parte pratica, ogni settimana vengono assegnati due pareri/atti che saranno corretti a distanza di quindici giorni. Le correzioni sono discrete, il prof da note sullo stile, contenuti, con voto numerico finale. A mio parere sarebbe utile che qualche volta venisse condiviso un parere fatto bene, cosa che fino al 2013 non veniva fatto.
Vi è poi una parte teorica del corso costituita dalle lezioni audio (trascritte nel giro di qualche giorno) sono fatte molto bene perché ricche di riferimenti giurisprudenziali (senza essere pesanti) e pratici.
Diciamo che il corso è buono per chi come me aveva bisogno di una tabella di marcia da mantenere e scrivere due pareri/atti a settimana è impegnativo per chi lavora tutta la settimana, le correzioni non sono immediate ma in ogni caso consiglio il corso
Rispondi

Da: Lapo79 14/07/2015 09:42:51
corso Viola euro 370 + iva per gruppi di tre, qualcuno si iscriverebbe con me?
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Da: catanzaro2014	21/06/2015 15:02:32
Ciao a tutti. ..... scrivete consigli utenti x riprepararsi allo scritto di dicembre 2015
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Da: annavalente	21/06/2015 15:41:32
Vai al mare. Abbronzati. Riposati. A ottobre inizi a studiare e scrivere qualcosa.
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Da: kleinfeld800 -banned!-	21/06/2015 16:26:35
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Da: annavalente	21/06/2015 16:30:16
Difficile darti torto.
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Da: NonMiRestaChePiangere	21/06/2015 16:33:32
catanzaro2014, non esiste un percorso che ti guidi al superamento della prova...devi solo avere un c... a fisarmonica.
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Da: kleinfeld800 -banned!-	21/06/2015 16:36:04
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Da: Advocaat	21/06/2015 17:45:14
Ragazzi non è giusto far passare questo messaggio che i commissari non leggono i compiti. Oltretutto adesso devono anche motivare il voto mentre prima non erano obbligati e ti ritrovavi solo un numero. Se si fanno 3 ottimi compiti si passa, non ci sono altri discorsi. Poi molto influisce il grado di severità di ogni commissione e quindi questo fa la differenza tra chi è in bilico tra compiti che possono essere ritenuti sufficienti o meno. Ma non cerchiamo di fare disfattismo generalizzato utilizzando certe leggende, è un comportamento da "perdente che cerca una scusa". Se catanzaro2014 vuole iniziare gia ora ma perche non puo farlo?
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Da: Advocaat	21/06/2015 17:52:28
Io consiglio di ripassare ovviamente diritto civile e penale, anche se è vero che avete ancora i codici annotati che aiutano molto a ricostruire gli istituti. Poi leggiti la giurisprudenza della cassazione civile e penale degli ultimi anni: questo lo puoi fare pure in spiaggia o sul terrazzo! Ci sono rassegne anche commentate in libreria fatte apposta. Poi da ottobre vedi su internet magari ultimi aggiornamenti , tanto da non spendere troppi soldi. Il parere è incentrato quasi sempre su una sentenza recente/ recentissima e averla letta prima puo essere un vantaggio non da poco. Risparmi molto tempo cosi in sede di esame. Ritengo che il fattore tempo sia un elemento fondamentale. Sentire che scorre e dover riempire 4 facciate di valutazioni corrette e risolutive mette un'agitazione assurda e quindi se uno parte preparato , male non gli fa
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Da: Advocaat	21/06/2015 18:00:54
Un'ultima considerazione. È comunque vero che ci vuole molta fortuna. Il grado di severità varia di ogni anno a seconda della commissione che si becca e ha ragione kleinfeld. Il commissario non sa niente di boi e quanto vi siete sbattuti, ha solo davanti quel compito. Fondamentale pertanto sangue freddo, bella calligrafia, ragionamenti corretti e soprattutto conclusioni nel parere da ''furbo''. Mai sbilanciarsi troppo, cercare di dare soluzioni alternative . Per fare un esempio mai dire "Tizio ha commesso appropriazione indebita" quando magari nella traccia non è chiaro se deteneva la cosa oppure no. Meglio inserire espressioni tipo "qualora avesse avuto la materiale disponibilità della cosa, sarebbe stata appropriazione. In caso contrario si è di fronte ad un caso di furto". Bisogna fare dei compiti incontestabili, e quindi cercare di essere piu svaltri possibile
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Da: Ra84	21/06/2015 18:09:04
Scrivi, scrivi tanto. Abituati a scrivere i pareri in4ore Cosi nelle7 d'esame stai comodo. Prendi una traccia, la analizzi, scrivi il parere, poi -meglio il.giorno dopo- leggi una soluzione e la sentenza x esteso da cui è stata ispirata. Studia il.massimario della C. Cassè meglio di un manuale, perché è sistematico, ma tratta solo le questioni controverse.. Leggi tutte le SS.UU. dell'anno. I manuali servono a poco..
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Da: acefirefist	21/06/2015 19:12:17
kleinfeld800, ascolta bene i consigli che ti danno se hai fortuna (ma grande, grande, grande visto la bestia che sei), magari rischi pure te di passare anche se, inesorabilmente, ti seccheranno all'orale!
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Da: kleinfeld800 -banned!-	21/06/2015 23:55:35
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Da: catanzaro2014	22/06/2015 00:20:25
Io penso di essere molto preparata.... sia in teoria che soprattutto nella pratica. .... eppure. ... sto a casa! !!!
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Da: Ra84	22/06/2015 10:13:23
la teoria della fortuna è valida solo parzialmente. Io l'esame l'ho fatto a Venezia. Due volte. La prima bocciata. La seconda mi ha portato a fare la professione. In quell'aula ho visto generi umani e legali di ogni tipo. C'è chi ha 60 anni e da anni non fa pratica (ammesso da loro). C'è chi ne ha 26/30 e deve chiedere al vicino di banco cosa si scrive nella procura alle liti. C'è chi ha il dottorato di ricerca e scrive come un libro stampato. Tra questi estremi si pongono tutti gli altri. Giuristi medi, che hanno conoscenze, ma difficilmente conosceranno bene gli argomenti delle prove. Nel mare magnum del diritto avere 3 argomenti ben noti in sede d'esame è cosa rarissima. Ecco. In quel mare di giuristi medi TUTTI faranno affidamento "SULLA SENTENZA RISOLUTIVA"..che poi non è neppure una sentenza, ma una mera massima. Che di norma verrà scritta da TUTTI, anche dai giuristi migliori, probabilmente anche dai meno capaci. Il problema è il ragionamento intorno. Saper scrivere. Scrivere bene, di grafia ma anche piacevole e scorrevole. E quello si ottiene solo con l'esercizio.
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Da: catanzaro2014	22/06/2015 11:09:42
Capisco bene...... non mi rimane che rifare tutto quello che ho fatto l estate scorsa. Milioni di pareri .milioni di atti che faccio giornalmente poiché lavoro. .... ed affidarmi alla fortuna che vengano letti
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Da: Ra84	22/06/2015 12:16:18
Perdonami ma che metodo usi per i "milioni di pareri"? A me hanno consigliato: Lettura traccia, ipotesi soluzione con codice "semplice", trova appigli nelle annotazioni, schema di parere. Redigi il parere rispettando lo schema, rileggi 2 volte. Il giorno dopo leggi la cassazione d'ispirazione per esteso e magari qualche commento alla stessa. Io mi son trovata molto bene operando coi testi per il concosro di magistratura. Ti spiego, io sono una "pratica del diritto", non apprezzo molto la teoria, la dottrina fine a se stessa. PEr cui i manuali mi "annoiano". I volumi per il concorso da magistrato sono "funzionali". Rassegne di dottrina e Giurisprudenza funzionali a casi concreti. Usai quelli della Dike. l'anno in cui andò bene (l'anno prima cmq avevo scritto centinaia di pareri e studiato i manuali di civile e penale..ma inutilmente)
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Da: Fede8989	22/06/2015 12:22:37
Penso che se dovessi considerare l'idea di un altro corso di preparazione lo rifarei solo online. Basta perdere tempo e forze fisiche. Troppi soldi investiti nel vedere girare una ruota a tuo sfavore e a favore di chi corsi manco non li ha seguiti e s'è preparato in due settimane, senza neanche svolgere seriamente una pratica forense. Colgo l'occasione per porvi una domanda, ma qualcuno ha mai fatto il nullaosta per trasferimento dall'Ordine di appartenenza?
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Da: catanzaro2014	22/06/2015 12:25:02
Si ho fatto così comprando libri con pareri e poi facendo a ritroso tutte le tracce degli esami di stato degli anni scorsi....... anche io sono molto pratica.... preferisco il codice ai libri. lavoro abbastanza bene. .... risolvendo anche situazioni molto incasinate nella realtà. Quindi mi consigli di comprare? Così lo ordino già
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Da: angelo_coccia	22/06/2015 13:05:42
Ragazzi buongiorno, io vivo a Milano e stavo pensando di frequentare un corso intensivo per la preparazione all'Esame. Avete consigli da darmi? Poi, dato che la maggior parte dei Corsi offrono sconti per iscrizioni multiple, se qualcuno fosse come me interessato magari ci si organizza!!
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Da: Ra84	23/06/2015 12:37:59
io avevo usato (trovandomi molto bene) della DIKE "i temi svolti" della collana "lezioni e temi", quelli dedicati al concorso in magistratura.
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Da: catanzaro2014	06/07/2015 21:13:05
Ra 84... mi hanno detto che sono troppo.... mandami il link di quelli che hai utilizzato
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Da: Alessandra7883	07/07/2015 16:15:29
Secondo la mia esperienza studiare la teoria non serve a niente, anche perché gli istituti si ricostruiscono con il codice annotato. Quello che serve è un corso che ti dia un metodo di redazione del parere (e anche degli atti se non si è fatta una pratica vera).. una volta imparato il metodo pareri a manetta così da affinarlo. Per il resto una grande dote di fortuna! Ps: andate al mare e godetevi l'estate anche perché dicembre è lontano e se il cervello non riposa si rischia di non riuscire a reggere i giorni dello scritto che sono massacranti anche fisicamente!
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Da: Al3x80	08/07/2015 09:26:32
Ho passato lo scritto 2 volte su 2 e non ho mai aperto libro. Non c'è nulla da preparare se sai fare l'avvocato. Quella è la vera prova, l'orale serve solo a dimezzare.. Al massimo prepara qualche preghiera o rituale affinché escano tracce normali
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Da: catanzaro2014	08/07/2015 09:47:40
Vedi Al3x.... nonostante la tua sincerità. ... x chi come me non ha ancora capito il xk sia andato male. ....fa davvero inkzz
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Da: Lapo79	11/07/2015 01:07:59
Io sono interessata al corso Viola, siamo già in due e con l'iscrizione in gruppi di tre si ha un notevole sconto, Ti può interessare angelo_coccia ?
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Da: Accursius	11/07/2015 17:20:45
Chi è interessato ad iscriversi in gruppo da Ruscica mi faccia sapere. Ci sono degli sconti se siamo in tre o più.
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Da: shirley88	13/07/2015 10:33:08
E chi, invece, come me dovrà rifare gli scritti perché ha l'orale a gennaio-febbraio come si organizza? Se devono essere "cautelativi" credo che non si possa andare allo sbaraglio altrimenti sarebbero inutili o no?
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Da: kleinfeld800 -banned!-	13/07/2015 11:15:48
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Da: Concorrente2014	13/07/2015 13:06:32
Non sono aggiornata sui costi del corso Viola, posso però darvi un'impressione sul corso. L'ho frequentato nel 2012 e 2013 (avevo bisogno di avere un feedback sui miei pareri e atti, considerato che ero uscita dallo studio legale). Il corso si compone di una parte pratica, ogni settimana vengono assegnati due pareri/atti che saranno corretti a distanza di quindici giorni. Le correzioni sono discrete, il prof da note sullo stile, contenuti, con voto numerico finale. A mio parere sarebbe utile che qualche volta venisse condiviso un parere fatto bene, cosa che fino al 2013 non veniva fatto. Vi è poi una parte teorica del corso costituita dalle lezioni audio (trascritte nel giro di qualche giorno) sono fatte molto bene perché ricche di riferimenti giurisprudenziali (senza essere pesanti) e pratici. Diciamo che il corso è buono per chi come me aveva bisogno di una tabella di marcia da mantenere e scrivere due pareri/atti a settimana è impegnativo per chi lavora tutta la settimana, le correzioni non sono immediate ma in ogni caso consiglio il corso
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Da: Lapo79	14/07/2015 09:42:51
corso Viola euro 370 + iva per gruppi di tre, qualcuno si iscriverebbe con me?
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