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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: corale 19/11/2017 09:38:41
Velablu perché godono di immunità ' ? Non possono sbagliare ?

Da: corale 19/11/2017 09:40:10
Vedi bocciature agli orali anche di chi ammesso con media del 43 ? !!

Da: VelaBlu 19/11/2017 10:43:44
Certo che possono sbagliare, ci mancherebbe.
Mi riferivo al blitz in Consiglio di Stato per sequestrare documenti.
Gli elementi a fondamenti di un gesto del genere dovrebbero essere molto, molto seri.

Da: mirtillamalcontenta 19/11/2017 11:50:19
un sogno o una pia aspirazione è una cosa l'incomprensibilità di certi giudizi altro....tutta la mia solidarietà ai colleghi di forum che dopo un anno di attesa hanno avuto solo un mese x prepararsi ad orali svolti con criteri degni di tale commissione!!!!

Da: gigettorossetto 19/11/2017 16:04:14
ribadisco che il solo modo per garantire l'equità concorsuale è farsi correggere i compiti da chi dimostra di saperli fare e superarare: i commissari a fare il concorso con noi e, se riconoscono la propria grafia nella fase correttivva, passa ad altra sottocomissione la correzione.ù
solo un commissario che ha superato lo stesso concorso fatto non 30 anni prima con topilino e pluto può essere degno di correggere e di dare anche un 2 su 10 a chi se lo merita.ma siccome penso che il 99% della commissione non prenderebbe la sufficienza in tutte e 4 le prove parliamo di una iniquità garantita e per legge

Da: IURE2 19/11/2017 16:23:51
Gigetto basterebbe introdurre un concorso per titoli ed esami per coloro che vogliono entrare a far parte delle commissioni.
Nei paesi anglosassoni funziona proprio così.
Se poi ci vuoi anche aggiungere un test psico-attitudinale...beh...cambierebbe tutto o quasi!

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Da: OrdoQuaestionum  19/11/2017 19:19:48
Per curiosità ho cliccato sul link alla pagina 1 di questo forum, a.d. 2008. Fa quasi tenerezza leggere, sembrano tanti "message in a bottle" a leggerli oggi :)
E come sostiene Gigetto, c'è pure chi diceva di studiare sui Simone :)

Da: quattrocodici  19/11/2017 20:41:43
Non conosco la specifica vicenda del ragazzo bocciato. Sensazioni così devastanti pongono l'essere umano davanti a un bivio ineludibile: rimuginare oppure agire e ricominciare.

Non so neppure se sono in grado di confortare qualcuno. Ci provo con parole ispirate. Non mie. Eccole

Non lasciate che qualcosa vi scoraggi. Insistete. Non arrendetevi mai. È stata questa la politica della maggior parte di coloro che hanno avuto successo. Naturalmente, si farà sentire lo scoraggiamento. L'importante è superarlo. Se riuscite a fare questo, il mondo è vostro.

Dale Carnegie

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
19/11/2017 20:45:49
Ever tried.
Ever failed.
No matter.
Try Again.
Fail again.
Fail better.

Samuel Beckett

Da: quattrocodici  19/11/2017 20:53:21
Sono d'accordo, Un Passante.
Sei una brava persona.
Credo che si debba dire agli altri ciò che vorremmo sentirci dire noi per primi, se versassimo nelle stesse circostanze.

Un abbraccio... e coraggio!

Da: -555-  19/11/2017 22:20:57
Grazie, OrdoQuaestionum!
Allora proverò ad aggiungere il testo di Boria a quello di Melis (sul quale ho già studiato trovandomi bene). Per quanto riguarda il tributario, non penso di fare integrazioni ulteriori con dottrina e giurisprudenza: due manuali ragionati dovrebbero essere sufficienti nell'ottica dell'economia concorsuale.

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
19/11/2017 22:35:21
Caro Gigetto,
se chi è chiamato ad esaminare gli altri dovesse sottoporsi di nuovo allo stesso esame, chi troveresti disposto a fare il commissario, attività che già adesso è vista di mal occhio e scartata da tantissimi magistrati e professori, visto il pesante e poco gratificante impegno che richiede?
Si dovrebbero pagare moltissimo gli esaminatori, no?
E poi, se la persona non riconosce il proprio tema quando viene letto da altri?
Che sanzione daresti?
Licenziamento in tronco?
E se invece viene riconosciuto, l'esaminatore/autore si astiene, e poi viene bocciato, cosa faresti?
Annullati tutti i suoi giudizi?
E a quel punto cosa fai?
Annulli il concorso?
Chiami un altro esaminatore che però non si sottoporrebbe alla prova?
Lo chiami, gli fai fare la prova ma deve prima giurare su papà e mammà che dal giorno della prova ad oggi non ha saputo delle tracce estratte, non le ha studiate nè si è informato sull'argomento?
Quando si propongono rimedi bisognerebbe assicurarsi che non siano peggiori dei mali...
Vuoi sapere cosa farei io per migliorare le cose se avessi la bacchetta magica e la usassi per simili fesserie e non invece per eliminare la morte, le guerre, le malattie e la fame?
Te lo dico, visto che insisti...
Obbligatoriamente per ogni concorso prova preselettiva di carattere nozionistico nelle materie degli scritti, tremila domande per materia, pubblicate tre giorni prima delle preselettive, da svolgersi in tutta Italia contemporaneamente con domande estratte a sorte e diverse per tutti i candidati.
Ammessi agli scritti tre volte il numero dei posti a concorso.
Poi  discussione tra i commissari il giorno prima di ogni prova per decidere la stessa, estrazione a sorte di cinque tracce, scritto uno, pausa, scritto due, pausa, scritto tre, pausa, scritto quattro (nelle pause la commissione preparara cinque tracce per l'indomani...), numero doppio di commissari, quindi dieci, non cinque, lavori video registrati e pubblicati insieme a tutti i verbali ed a tutti i temi corretti dopo l'apertura delle buste ma prima degli orali per permettere eventuali ricorsi, durante la correzione esame di tutti i compiti prima di assegnare i voti definitivi, in modo da poter tornare indietro e rivalutare i candidati con cui ex post ci si è accorti di essere stati troppo severi o tropo generosi ed avere così una valutazione davvero equanime, senza il rischio di essere troppo severi nella fase iniziale o finale delle correzioni.
E ammissione agli orali solo dei candidati con i voti migliori fino ad un 10% in più dei posti disponibili...
Concorsi al massimo da 50 posti, con quindi al massimo 150 temi da correggere, regola del 34 e fuori, nel senso che se un tema non va, no si correggono gli altri, mitigata però dal diritto al ripensamento dopo che si sono visti tutti i candidati, fine in tempi ragionevoli con risultati probabilmente più equi e trasparenza assicurata dalla videoregistrazione di tutti i lavori della commissione...
Ecco, questo sarebbe fattibile, costerebbe poco di più del vecchio sistema, costi per altro compensati da una modica tassa d'esame, eventualmente eliminabile per ch è al di sotto di un dato reddito o è disoccupato e di famiglia povera, accertato tramite ISEE, ed ecco resi i concorsi ragionevolmente più equi e con tempi più brevi.
E con la pubblicazione tre giorni prima fai sì che siano pubblici ma no si possano imparare a memoria, per cui passa chi ha la più ampia cultura giuridica.
Salvo poi essere capace anche di scrivere e ragionare bene.
Saluti passanti soluzioni oniriche mostranti...

Da: gigettorossetto 20/11/2017 07:37:17
ok ma ammetterai che è un paradosso prendere un 2 da chi non supererebbe nemmeno lo stesso concorso e a mala pena sarebbe in grado di fare una sola delle 4 materie, o peggio ancora è un docente universitario, alias un cooptato che mai ha fatto concorsi seri e selettivi in tutta una vita

Da: Un passante  
Reputazione utente: +166
20/11/2017 07:44:35
Caro Gigetto,  è  un paradosso.
Ma se sai suggerire una soluzone migliore che non provochi problemi ancora peggiori sono qua pronto ad ascoltare.
E penso che la tua eventuale soluzione, qualunque essa sia, avrebbe più chance di essere accolta se fosse proposta da un magistrato.
Quindi per ora studia, poi vieni quanto meno ad Ordinaria, e dopo che vinci un concorso proponi le tue nuove idee, saranno siciramente più  persuasive!
Saluti passanti le risposte DGO (Dopo Gli Orali) rimandanti...

Da: Signorina 20/11/2017 07:44:40
Passante,
lo sai già che ti voglio bene!

Da: Un passante  
Reputazione utente: +166
20/11/2017 08:26:55
Sì,  da una quindicina d'anni e più. ..
E la cosa è ricambiatissima, lo sai!
Quindi quando ci si rivede sarà una tragedia a cui assisterà anche la donna che amo dal 2001...
A meno che non fissino Tar il 3 giugno, e quella sì  che sarebbe una vera tragedia greca!
Saluti passanti dopo il 6 aprile da Don Camillo prenotanti

Da: panormita 20/11/2017 10:32:50
Fa male essere bocciato all'orale, ma, purtroppo, può capitare in questi concorsi così difficili.
Sono vicino a chi ha vissuto questa dolorosa esperienza.

Da: Un passante  
Reputazione utente: +166
20/11/2017 11:04:49
Citando una battuta di una delle mie serie televisive preferite, ovviamente mutando mutandis:
"Per i partigiani francesi era un onore morire fucilati dai nazisti".
Saluti passanti sempre citanti

Da: Un passante  
Reputazione utente: +166
20/11/2017 11:17:48
"In the French Resistance, it was considered as high an honor to smile when facing a firing squad."
Special Agent  Paul Kellermann
Prison break season 2

Da: Ivanvinni 20/11/2017 11:45:09
Ciao a tutti,
sono Filippo Dallari uno dei tre ex candidati che sono stati bocciati il 15 novembre u.s.
Grazie innanzitutto per la solidarietà dimostrata. Le tragedie sono altre ma è stato un dispiacere. Ho tre figli, uno nato a maggio 2017, e come per molti di voi tra lavoro e famiglia prepararsi per il concorso è stato un sacrificio notevole. Gli scritti erano andati piuttosto bene, 168 punti nessun compito sotto il 41 e in amministrativo il pres. Mastrocola mi aveva dato 9 e Cacace e la Ferrari 9,5. I professori voti più bassi. Insomma tutto faceva ben sperare. Poi la brutta e davvero inaspettata sorpresa.
Se avete assistito all'esame mio e di altri candidati nella giornata del 15 novembre vi  chiederei la cortesia di contattarmi all'indirizzo email filippodallari@hotmail.com.
Vi garantisco la massima riservatezza.
Grazie mille


Da: Fontedelpoggio 20/11/2017 11:54:43
Esprimo anch'io la mia solidarietà a Filippo e lo esorto a insistere con il nuovo bando. Tutto il sapere giuridico di cui è portatore non può andare disperso di fronte ad un incontro infelice con una commissione di concorso.Credo che le prove scritte del nuovo bando gli farano meno paura mantenendo l'allenamento al ragionamento giuridico e un occhio costante all'evoluzione della giurisprudenza.

Da: ilpulcinopio  
Reputazione utente: +49
20/11/2017 12:04:01
Filippo vi è  anche un gruppo fb relativo alla preparazione si concorsi dove si possono scambiare anche messaggi privati. Se ti fa piacere chiedi di essere inserito a un passante o Antonio russo

Da: Fontedelpoggio 20/11/2017 12:30:59
Segnalo anche un gruppo di fb chiamato Quelli del concorso al Tar, come luogo per scambi di vedute e di idee sui temi della giustizia amministrativa.

Da: Un passante  
Reputazione utente: +166
20/11/2017 12:34:56
Ripeto, non ho parole.
Premesso che essere bocciati, anche all'orale, rientra nella normalità,  per quanto amara, non ho parole. ..
Non ho assistito al dramma, per principio non  ad mai, ma.sospetto che qualcosa debba aver alterato l'equilibrio dei commissari,  perché trovo strano l'alternanza "tutti promossi-tre bocciati - tutti promossi " promozione di massa che per altro mi auguro che continui.
Certo, non siamo davanti ai grandi numeri, ma non appare lo stesso strano anche a voi tre bocciati tutti insieme?
È quasi come se avessero tutto ad un tratto voluto dimostrare che erano esami seri e gli orali non erano una farsa.
Un po' come qualcuno che anni fa voleva qualche.migliaio di morti per potersi sedere da vincitore al tavolo della pace...
Rinnovo l'invito a non mollare e, se sei su FB e ne hai voglia e forza, a venire nel nostro gruppo riservano.
Basta che tu chieda l'amicizia a me.o ad Antonio Russo, che ne è il  benemerito fondatore.
Dubito ti si possa aiutare a capire il perché della disgrazia, ma almeno ci si può sfogare  e discutere del futuro,  che a maggio col nuovo scritto sono certo ti renderà quello che la sorte avversa ti ha tolto oggi.
Saluti passanti la sua citazione preferita del giorno reiteranti


"In the French Resistance, it was considered as high an honor to smile when facing a firing squad."
Special Agent  Paul Kellermann
Prison break season 2

Spero tu sia riuscito almeno un po' a sorridere,  caro Filippo...

Da: Incasinatissima 20/11/2017 16:16:36
Caro Filippo, mi dispiace tantissimo. Hai tutta la mia solidarietà. Purtroppo solo quella, perché non ero presente al tuo orale, quindi non ho potuto assistere

Da: ilpulcinopio 
Reputazione utente: +49
20/11/2017 16:44:14
GLI  AFFIDAMENTI  DIRETTI  DELLA  PA  DOPO  IL  DECRETO  CORRETTIVO AL NUOVO CODICE DEI CONTRATTI (D.LGS. 56/2017). Ho letto di questo seminario 12 dicembre dalle 9 alle 14 a Napoli. Non so se a qualcuno possa interessare. In tutta onestà il costo mi sembra ecccessivo

Da: gigettorossetto 20/11/2017 16:45:32
piazzagli un bel ricorso e fai pure una denuncia. fai tutto quanto in tuo possesso. mi è arrivata la tua fama e il tuo valore. purtroppo sono delle merde, fuori dal mondo reale

Da: Fontedelpoggio 20/11/2017 17:19:27
Vi segnalo l'ordinanza 25254 del 25-10-2017 della VI sez. della Cassazione che affronta alcune questioni di tecnica della decisione processuale che, seppur valide nel processo civile, si rivelano utili anche nel processo amministrativo.
Il ricorso riguarda un regolamento di competenza su una decisione del Tribunale di Trani, adìto, dopo che il Tribunale di Bari si era dichiarato territorialmente incompetente.
La cassazione ha dichiarato inammissibile il ricorso della parte locatrice che invocava la competenza degli arbitri in quanto, le questioni di giurisdizione andavano fatte valere impugnando la decisione di puro rito del primo giudice (Tribunale di Bari) il quale nel dichiararsi incompetente per territorio si è implicitamente dichiarato munito di giurisdizione. indipendentemente dalla fondatezza della decisione la questione della competenza giurisdizionale degli arbitri non può più essere sollevata.

Da: chidro80 20/11/2017 23:14:38
salve a tutti.
sono nuovo del forum, ma non posso che essere colpito da quanto accaduto ai tre candidati.
credo vi possano essere tutti gli estremi per una evidente disparità di trattamento. non esiste che solo in un unico giorno vi siano persone non preparate all'orale.
se non vi sono altri non idonei, è quindi evidente la disparità di trattamento per aver concentrato i giudizi negativi. e a mio avviso un ricorso ci sta tutto, anche ricordando che l'art. 63, comma 3, ammette la prova testimoniale.

Da: Signorina 21/11/2017 06:41:00
Piena solidarietà ai candidati che non hanno superato l'orale. Sicuramente le tragedie sono altre nella vita, ma credo sia innegabile la forte delusione.
Al loro posto, tuttavia, non presenterei ricorsi basati sul solo fatto che le bocciature si siano concentrate nella stessa giornata, perché può benissimo verificarsi un'evenienza simile senza che ci sia nulla di irregolare dietro, quindi ricorrere significherebbe perdere tempo, energia, soldi ed equilibrio gastrico.
Se invece ci sono altri elementi che fanno pensare a irregolarità (non ho letto tutti i messaggi, quindi mi sarò persa sicuramente qualcosa e me ne scuso), in bocca al lupo da parte mia.

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