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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: allpall | 17/10/2016 14:09:45 |
io ho sempre preso Garofoli-Ferrari e mi son trovato benissimo | |
Da: allpall | 17/10/2016 18:34:41 |
scusatemi io son registrato solo su questo forum e non su quello Corte Conti. premetto di non avere sostenuto il concorso alla corte. perciò chiedo ai colleghi: è vero che hanno dato come votazione 2/50 a corte conti? mi sembra impossibile su quale base viene formulato un giudizio del genere? se non c'è foglio bianco come si giustifica? non è una valutazione accettabile a meno che il candidato non abbia fatto il disegno del proprio cane se c'è un minimo di elaborazione giuridica se c'è rispondenza con la traccia se ci sono dei contenuti non è una valutazione una valutazione siffatta richiede una motivazione seria perchè è molto gravosa cioè una cosa è segnare gli errori di diritto altro è quasi annullare un compito che comunque va esaminato anche nella parte in cui è sbagliato resto sbalordito | |
Da: allpall | 17/10/2016 18:43:12 |
cioè se ogni commissario dispone di 10 punti per la valutazione delle prove scritte e hanno messo due al compito vorrà dire che tre commissari hanno dato 0 il che mi pare strano | |
Da: allpall | 17/10/2016 18:47:08 |
cioè se, come dice il bando, ogni commissario dispone di 10 punti per la valutazione delle prove scritte il punteggio da assegnare da parte di ciascun commissario è da 1 a 10 0 non è compreso nel punteggio valutativo temo che fioccheranno ricorsi perchè la valutazione è annullabile | |
Da: allpall | 17/10/2016 19:13:28 |
credo che ci sarà un errore magari volevano dire 12 o 22 e non 2 nel d. lgs 166/06 che riguarda il concorso per notaio è previsto ( se non erro art. 11) che ogni commissario disponga di punti da 0 a 3. Quindi 0 è ammissibile qui la disciplina concorsuale è diversa | |
Da: Curiosone65 | 17/10/2016 20:11:13 |
Se e per questo hanno dato anche 0 | |
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Da: Un passante Reputazione utente: +166 | 17/10/2016 20:57:59 |
Carissimi, ripeto il concetto perchè sono stato poco chiaro. Un collega era già certo, quasi come me, di essere bocciato a causa delle sue pessime prove. Solo che due delle suddette prove sono state valutate con 8 ciascuno. Poichè era impossibile, a detta del collega stesso, che avessero avuto 40, significa che hanno veramente messo 8. Due 8. La Commissione dunque non ha affatto omesso in alcuni casi di effettuare la moltiplicazione di una proposta di voto, ma ha correttamente deciso di stabilire un voto anche inferiore al 10. Era nei suoi poteri, e lo ha fatto. Sconsiglio quindi caldamente chiunque dal presentare ricorso BASANDOSI SULLA TEORIA DI UN ERRORE DERIVANTE DALLA MANCATA MOLTIPLICAZIONE DEL VOTO DA PARTE DELLA COMMISSIONE. D I M E N T I C A T E V E L A !!! Era una teoria cervellotica, come mi fu giustamente detto subito, ed ora ho le prove che era tale. Chi legittimamente pensava di poter passare faccia subito l'accesso agli atti, come giustamente ha suggerito Curiosone, controlli i criteri, i compiti dei vincitori e quant'altro ed impugni l'impugnabile. Ma eviti, onde non cadere nel ridicolo e suscitare l'ilarità del TAR, di citare la suddetta teoria della mancata moltiplicazione dei voti, che mi scuso di avere anche solo proposto. Ho commesso l'errore, tanto banale quanto grave e sintomatico di scarsa capacità di comprendere la realtà, di ritenere la mentalità dei Commissari simile alla mia. E siccome io avrei potuto facilmente sbagliare, ma mai avrei intenzionalmente valutato in modo inutilmente offensivo delle prove di concorso, ero certo che ci fosse stato un errore. L'errore c'è stato, in effetti, ma è solo mio. Ricorrete in massa, se trovate qualche irregolarità, ma non basatevi sul voto infradecimale "non moltiplicato". E vi ricordo che anche lo zero è un voto. Quindi chi ha avuto 2 ha ricevuto tre o quattro zero ed un uno od un due. Che sia corretto rispetto al voto che quella prova meritava non spetta a me dirlo. Ma che sia formalmente legittimo farlo mi sento di dirlo serenamente. Non perdete tempo appresso a cause perse, e ricorrete solo se riscontrate vere e gravi irregolarità, o se avete elementi idonei a ritenere comunque gravemente incongrua la valutazione delle vostre prove, e tali, se valutate correttamente, da permettervi di accedere agli orali. Una causa per la mera rivalutazione dei compiti che per vostra stessa ammissione (per voi non era 2 ma 30, per esempio) non vi possa permettere l'ammissione agli orali è a mio avviso priva dell'interesse a ricorrere, e quindi inammissibile. Ma tutto questo lo sapete certo meglio di me, e se vi sfuggisse ve lo ricorderà l'avvocato amministrativista bravo insieme a cui esaminerete il materiale che otterrete con l'accesso agli atti. Saluti passanti ancora per l'idiozia detta scusanti | |
Da: allpall | 18/10/2016 12:42:35 |
Per passante: condivido quasi tutto: è inutile far ricorsi temerari cioè chi ha fatto errori gravi ha poche speranze se ci sono compiti perfetti e impeccabili si può provare è difficile perchè l'apprezzamento è esercizio di discrezionalità tecnica come tale insindacabile dal GA salvo errori macroscopici, irragionevolezza palese, indiscutibile arbitrarietà la tesi della mancata moltiplicazione dei voti è insostenibile. resta il fatto che zero non è un voto il bando dice chiaramente che ogni commissario ha dieci punti a disposizione cioè da 1 a 10 quindi se un compito è stato valutato 0 è stato violato il bando la valutazione, a mio modo di vedere, non è stata espressa espressa da tutti i commissari zero è un numero non un voto ammissibile in questo procedimento concorsuale attenzione a far bene i motivi di ricorso il Ga è vincolato alla impugnativa della parte | |
Da: Un passante Reputazione utente: +166 | 18/10/2016 20:51:20 |
Caro Allpall, dieci punti a disposizione non significa doverli per forza usare. Aggiungo che quand'anche la tua tesi fosse corretta, devi dimostrare l'interesse ad agire. Quindi non basta che dare zero sia illegale, ma deve essere dimostrato che senza lo zero avresti la possibilità di fare gli orali. Cosa che, permettimi, mi pare problematico. Se poi invece il candidato pensa di aver fatto compiti da 40, avere avuto 34 o 2 cambia, in teoria, ben poco. Conta dimostrare il voto utile a passare per quel compito ingiustamente negato dalla Commissione. Quindi, riassumendo, il voto infradecimale non conta. Non puoi fare causa solo per alzarlo, ammesso che sia davvero illegale dare zero. Se invece puoi provare che il tuo compito vale di più, il voto dato dalla Commissione non vale più. Saluti passanti i fatti esaminanti P.S. Ricopio questo intervento nel thread appropriato, quello di corte conti. | |
Da: sgnacchelos | 18/10/2016 23:37:03 |
Buonasera a tutti, il mio inguaribile (e probabilmente fuori luogo) ottimismo mi spinge a pormi il problema di un eventuale studio per gli orali.. volevo chiedervi se qualcuno si è già posto il problema, e se sì come si sta organizzando.. grazie a tutti. Ps: a chi me lo chiedesse no, non ho fatto delle prove perfette però della maggior parte di esse sono soddisfatto..e se malauguratamente dovessi passare gli scritti temo di non aver abbastanza tempo per arrivare preparato agli orali, tenuto conto che dopo venti giorni dalla pubblicazione dei risultati degli scritti potrebbero cominciare le prove orali.. insomma un confronto con voi mi preme. Grazie | |
Da: quantepagine | 19/10/2016 08:35:29 |
Che io sappia, nei vecchi concorsi hanno studiato tutti sui Simone. Orale molto tranquillo; solo una bocciatura. Scusa, ma come sai di aver fatto bene la sentenza? | |
Da: Caterin | 19/10/2016 08:59:25 |
Per Passante: seguendo il tuo consiglio ho preso il Palisant e ... ti ringrazio del consiglio!!! Che faremmo senza te, Passante???? ;) | |
Da: Set Beker | 19/10/2016 09:51:38 |
chissà se mi hanno già bocciata... io sto qui attaccata al lumicino della speranza (che è l'ultima a morire, nonostante l'errore grave in sentenza) ed a farmi elucubrazioni mentali e magari i miei compiti sono stati già corretti e il mio destino è già compiuto... chissà a che busta stanno e se già c'ero anch'io... sono l'unica che si chiede queste cose??? la curiosità mi divora!!! e mi pare assurdo che mi tocchi aspettare per mettermi il cuore in pace quando invece tutto è forse già deciso.. che pizza. cmq anche io credo che per gli orali non ci sia altra strada dei simone, a parte il ripasso dei manuali già fatti per gli scritti | |
Da: allpall | 19/10/2016 10:15:25 |
Caro Passante nessun avvocato impugnerà mai la valutazione di un sol compito oggetto dell'impugnativa è il provvedimento di non ammissione e poi valga quanto ho scritto nel forum corte conti che non ricopio perchè non interessa a nessuno ciao caro | |
Da: Domandona | 19/10/2016 10:29:49 |
Cara Set, ho fatto anch'io i tuoi stessi pensieri, anzi li faccio quotidianamente, così come ogni giorno ripercorro mentalmente quello che ho scritto, alternando momenti di cupo pessimismo ad altri di incauta speranza. Questa è l'attesa! Possiamo solo augurarci che sia la più breve possibile. Concordo con manuali Simone per gli orali e ripasso manuali... Io ancora non riesco a riaprirne uno, cosa che dovrei fare più che altro in prospettiva di un prossimo concorso che però mi sembra troppo lontano... | |
Da: Set Beker | 19/10/2016 10:56:49 |
già, questa è l'attesa! .. ed è comunque stimolante, mi piace avere il mio sogno... quindi sopporto . buon proseguimento anche a te ;-) ps. io piano pianissimo sto riaprendo i libri... ma che fatica.. mi chiedo come ho fatto prima !! | |
Da: sgnacchelos | 19/10/2016 11:17:16 |
Quantepagine, non lo so se ho fatto bene la sentenza, ma a parte qualche sbavatura è una prova che mi ha lasciato alla fine soddisfatto.. | |
Da: quantepagine | 19/10/2016 11:21:03 |
Hai potuto confrontarti con qualche esperto sulla correttezza delle tue soluzioni alle varie questioni? | |
Da: sgnacchelos | 19/10/2016 11:48:34 |
Diciamo che sulla sentenza si dice tutto ed il suo contrario..inclusa la mia soluzione.. ma non è di questo che volevo parlare quanto dell'eventuale preparazione agli orali, e ringrazio chi ha voluto rispondermi e chi lo farà | |
Da: Maschiotto | 19/10/2016 12:17:58 |
se uno ha anche solo il dubbio di potercela fare credo che il problema se lo debba porre già adesso...anche se io sono fuori dai giochi. Il Plaisant mi rende curiosa vedo di trovarne qualche stralcio in open source | |
Da: quantepagine | 19/10/2016 12:27:26 |
Dovendo ottimizzare il tempo e le energie, personalmente sto continuo a studiare per i prossimi scritti. Quando si avvicinerà la conclusione della correzione, mi impegnerò sui Simone. A meno che, medio tempore, qualcuno non mi dia certezze sulla sentenza; solo in questo caso anticiperei un po' la preparazione dell'orale. Ma ciascuno, ovviamente, ha il proprio metodo. | |
Da: quantepagine | 19/10/2016 12:34:35 |
Dovendo ottimizzare il tempo e le energie, personalmente sto continuo a studiare per i prossimi scritti. Quando si avvicinerà la conclusione della correzione, mi impegnerò sui Simone. A meno che, medio tempore, qualcuno non mi dia certezze sulla sentenza; solo in questo caso anticiperei un po' la preparazione dell'orale. Ma ciascuno, ovviamente, ha il proprio metodo. | |
Da: Set Beker | 19/10/2016 14:38:33 |
chissà..... io l'altra volta avevo fatto davvero molto bene la sentenza (quando è uscita quella del consiglio di stato, un paio di mesi dopo gli scritti, mi sono quasi commossa) e i temi erano certamente passabili anche se era chiaro che non avevo studiato granché, ma mi hanno comunque bocciata (40, 35, 35, 35...) mi piace quindi pensare che magari stavolta varrà il contrario... forse una sentenza ben scritta - anche se con un "erroruccio" - potrà avere un dignitoso 35 ed essere compensata da 3 bei temi... ah, quanto mi piace sognare!! sono inguaribile | |
Da: quantepagine | 19/10/2016 14:45:36 |
Stavolta la sentenza sarà decisiva. Passeranno coloro che l'hanno svolta "meno peggio" degli altri e chissà, forse non saranno ammessi tutti i concorrenti possibili, come per Corte dei Conti. | |
Da: Set Beker | 19/10/2016 15:04:52 |
e chi lo sa? bisogna vedere cosa trovano!!!! | |
Da: Aspirante1975 | 19/10/2016 15:05:51 |
Sgnacchelos sei disponibile a condividere come hai fatto la sentenza? Legittimamente ti potrebbe anche scocciare.. | |
Da: Maschiotto | 19/10/2016 16:20:37 |
I sogni non costano nulla, migliorano la vita e qualche volta si realizzano | |
Da: aspirantemag | 19/10/2016 16:29:35 |
Certo sarebbe bello se qualcuno potesse avere notizie sull'andamento delle correzioni.............Che ne dite, Passante e colleghi tutti? | |
Da: Aspirante1975 | 20/10/2016 06:58:26 |
Il passaggio decisivo della sentenza era dare atto che non bisognava decidere sul ricorso per l'accesso e decidere solo sui motivi aggiunti diventati ricorsi principali. Secondo me passerà solo chi ha fatto questo | |
Da: Aspirante1975 | 20/10/2016 06:59:59 |
E come diceva quantepagine è possibile che gli ammessi saranno in numero ben inferiore ai posti... | |
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