Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: aspirantemag 23/04/2016 15:56:09
dirò di più: la volta scorsa a fronte di 530 domande circa ce ne presentammo in quasi 100; consegnammo in un'ottantina (non ricordo il numero esatto). Morale della favola: furono ammessi agli orali (per 3 posti) in 12 di cui 10 erano procuratori dello stato. fate un pò voi!

Da: Maschiotto 23/04/2016 16:33:18

Ispirantemag brava ho trovato le tracce ed erano un casino . E grazie per dati.

Da: Patperr 23/04/2016 16:56:25
Caro Passante e cari Tutti . Anche a me risulta che le domande presentate per il concorso in Avvocatura di Stato siano 1418. E ciò non "per sentito dire", ma per averlo io sentito con le mie proprie orecchie, a precisa mia domanda, dall'ufficio concorsi dell'Avvocatura di Stato. Altro che 170 domande... Ma da dove mai è saltato fuori un numero così irreale?

Da: gigettorossetto 23/04/2016 16:58:09
Se non volete scoraggiare i partecipanti, evitate di fare i paragoni con le percentuali di una volta perché è deleterio.
Vi raccontò solo questa: al nord c'è un magistrato che fa corsi da 40 anni e oltre e che dice che qualsiasi concorso che supera la percentuale di uno a tre ( era quella dei suoi tempi ) tra consegnanti e posti o massimo 1 a 5 nei concorsi superiori rende poco serio e troppo basato sulla fortuna il tutto. Poi però continuava, essendo un po' fuori ora dalla realtà, che a breve si tornerà alle o percentuali di una volta essendo il pensionamento anticipato a 70 anni.
Qui sbaglia del tutto secondo me, perché le sue percentuali o quelle della sua generazione non le vedremo mai .
Ci hanno rubato pensione, opportunità, possibilità di far cattiva e non ci hanno lasciato più nulla.
In ultimo, se è vero il dato delle 19 mila domande in ordinaria ed ammesso che si presenti la metà, ammesso che di questa metà ne consegni una metà vuol dire che il rapporto come minimo è di 1 a 13 . Ciò vuol dire che se una commissione corregge venti compiti al giorno , un giorno passa uno solo, un giorno due. Ciò buol dire che se capìti in un giorno di correzione in cui c'è uno che ha fatto un compito buono, e tu sei dopo di lui in correzione sei automaticamente fuori anche se potresti essere sufficiente.
Se prendiamo per difetto la percentuale TAR del passante e la dimezziamo visto che non c'è limite di consegna passa uno su 40. Ciò vuol fire che se passante ed io veniamo corretti lo stesso giorno e lui è nei primi 10 compiti corretti. Io e i successivi 30 siamo fuori anche con compiti eventualmente decenti in un sotto giorno. Un concorso del genere diventa più simile ad una schedina che a una prova di abilità

Da: emila16 23/04/2016 17:08:24
Per gigettorossetto... Ma allora non c'è speranza per nulla...non ci voglio credere!

Da: Maschiotto 23/04/2016 17:33:30
A parte che i magistrati ordinari non possono fare corsi...e da molti anni e quindi sono molti gli interrogativi sulla sua affidabilita' .Nel concorso agli scritti 93 erano poche migliaia di domande in meno. Cio' che mi preoccupa e' la mia preparazione non quanti partecipino e consegnino.

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Da: replay 23/04/2016 17:35:20
Ma la percentuale è bassa non perchè non vogliano fare passare più concorrenti al giorno, ma perchè non ci sono temi che siano all'altezza di passare! Ragazzi, la media dell'otto...non la sufficienza stentata...

Da: gigettorossetto 23/04/2016 17:48:59
Maschiotto piropo non è cone dici tu. La gara non la fai su te stesso se no sarebbe un abilitazione. Fatevi dire allora da chi ha fatto il commissario in magistratura . Fubziona così: fanno una media di quanti devono passare al giorno in base a quelli correggono sul numero di consegnatari.
A voglia a far la gara su te stesso: se il tuo giorno hanno corretto e dato la sufficienza a un paio di compiti migliori del tuo, puoi essere pure carnelutti che non passi.
Viceversa, va anche detto che, se il tuo giorno di correzione hai la fortuna di beccare una ventina o qyellli cge sono in base al rapporto di compiti di merda, i tuoi, se fanno anche un pelino meno schifo, passano. Gli stessi compiti che in un altro giorno non passerebbero.

Da: Laworder 23/04/2016 18:05:05
Scusate, ma a me non tornano i vostri conti sul tar.
4.000 domande presentate. 1400 esaminate e 400 escusi. Di questo passo, gli ammessi saranno circa 2.800.
Se anche si presenta la metà e consegnano in 1000, le possibilità sono del 4 per cento. Scarse ma non catastrofighe.
Piuttosto, io penso che se ammettono 2.800 persone, scordiamoci tracce semplici. Daranno tracce devastanti.
Per quanto riguarda le modalità di correzione, temo sia cosi. Passa il migliore della tornata. Unico vantaggio è che non vi sono sottocommissioni, quindi la valutazione è, o dovrebbe essere, globale del candidato.

Da: gigettorossetto 23/04/2016 18:36:26
Grazie lawordee. Vuol dire che se ne correggono 13 al giorno, ogni due giorni passa uno.... Se il mercoledì è passato uno, il giovedì anche carnelutti non passa.
Se il lunedì non è passato nessuno dei 13 e il martedì si è in una sessione scarsa, può passare anche Pierino.
Molto più probabile la 1 ipotesi data la qualità dei candidati

Da: SostienePereira -banned!- 23/04/2016 18:40:27
E allora la preselezione per titoli ha fallito lo scopo. 2800 sono troppi, anche se se ne presenta la metà.

Da: Dicorsa 23/04/2016 18:42:56
Se sono stati ammessi all'orale 10 procuratori + 2 esterni, per tre posti, la scorsa volta, desumo che, questa volta, potrebbero essere ammessi 40/50 procuratori + 10/20 esterni.

Da: Laworder 23/04/2016 18:56:40
Caro gigetto.
Il sistema è folle, concordo.
Pensa che ad ordinaria impazziscono per questi problemi.
Che cosa possiamo fare?
La commissione ha sempre ragione...
Se i dati sono corretti, finora abbiamo 1.400 esaminati e 400 escusi, ovvero il 30 per cento.
Che dire...

Da: gigettorossetto 23/04/2016 19:07:30
Ecco perché io dico di non credere a scrittori, 'maestri' e poeti. Il mitico carminella dice continuamente che il concorso è una scienza esatta e che se uno è bravo, passa. Questo poteva essere vero quando la percentuale era di uno a tre. Allora si, concordo, dipende da te.
Supponiamo che carminella, giovagnolettoli, bellomolo e garofolini facciano oggi il concorso TAR e vengano corretti il mercoledì e giovedì di cui sopra. Passa uno su 26.
Ebbene se passa bellomolo , gli altri 3 sono fuori. Viceversa se passa garofoli ni sono fuori carminella, giovagnolini e bellomoletti nonostante lo strepitoso q.i
Sic est ma non se vi pare

Da: emila16 23/04/2016 19:33:01
Ma allora chi ce lo fa fare... Se allora le possibilità sono così scarse !!! Ed a magistratura ordinaria non sarebbe peggio?

Da: replay 23/04/2016 20:24:47
Non scherziamo. Se sei molto bravo, passi pure se un minuto prima ne sono passati tre.

Da: gigettorossetto 23/04/2016 20:41:34
Replay non è così. Chiedi ai commissari. Se davanti a te c'è un novello carminella , non passi . Se prima di me correggono passante, non passò a meno che non sia bellomolo . Siccome non lo sono, non passo

Da: emila16 23/04/2016 20:50:08
Per gigettorossetto...studi anche per magistratura irdinaeia e Cdc?

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 23/04/2016 21:11:55
Carissimi, vi chiedo scusa innanzitutto per il numero errato di domande presentate ad Avvocatura che aveva stupito anche me ma che avevo acriticamente dato per buono. Evidentemente la collega che l'aveva scritto aveva distrattamente sbagliato nel riportare il numero ed io sono stato stupido a considerarlo acriticamente e non verificarlo.
Grazie per avere corretto il mio errore.
Circa la difficoltà dei concorsi, ho sentito entrambe le tesi, cioè quella sulla mancanza di compiti buoni e quella sulla ineluttabile casualità.
La tesi del "non ci sono abbastanza compiti buoni" me la disse via mail proprio un commissario, professore di Civile con tutte le apparenze del galantuomo, che fece parte di una commissione di ordinaria di tanti anni fa e con cui per altre ragioni ero entrato in contatto epistolare.
E sono certo della sua sincerità.
Ma dall'altra parte la forza dei numeri è dura...
E c'è la legge del verbale!
Non la conoscete? Per legge i verbali debbono essere fatti ogni giorno.
Quindi proprio una commissione seria che voglia rispettare la legge deve mettere a verbale ogni giorno che è passato Tizio e Cazio, e non può il giorno dopo tornare indietro e ripescare Semprozio che c'era quasi arrivato e, re melius perpensa, servirebbe a coprire il giorno successivo senza candidati abbastanza bravi.
E quindi anch'io tendo a pensare che "Fortuna imperatrix mundi" e convenga essere corretto il giorno in cui non hanno appena finito di correggere Cargingillo, Belladonna, Giovanotti e Rosati.
Detto ciò, però, vi ricorderei che ogni commissione è differente, quindi non possono esserci regole generali, e, soprattutto, ci sono casi come quello che pare stia accadendo a Corte conti, se sono veri i numeri usciti fuori finora.
Se alla fine infatti ci saranno là 15 ammessi agli orali per 27 posti è chiaro che c'era posto per chiunque fosse bravo anche un poco.
Ma il dramma è che non ce n'erano, almeno con quei temi...
E con candidati svegli e studiosi come me soprattutto...
Per concludere, vero che un tempo si stava meglio ed i treni arrivavano in orario.
Però un tempo eravamo 50 milioni, ed ora 60.
La maggior concorrenza è inevitabile, anche alla luce di una crisi strutturale, dato che ci sono sempre più persone per sempre meno lavori, eliminati in maniera inevitabile dalla automazione elettronica e dal miglioramento di trasporti e comunicazioni, che ora stanno ammazzando fabbriche locali, negozi di quartiere ed artigiani, e domani ammazzeranno perfino i centri commerciali, ultima oasi (quasi) sicura del commercio.
Perchè man mano che anche le nonnine impareranno a comprare on line tutti i negozi fisici spariranno. e quel giorno non è poi così lontano, come già sanno tassisti, agenzie di viaggio ed impiegati di banca, per fare altri esempi.
Per forza poi ci buttiamo tutti a fare concorsi!
Però, anche se non ci pensiamo mai, se il nostro tempo presenta lo svantaggio della folla concorsuale, ha anche il vantaggio di una quantità di informazioni diffuse mai esistita prima.
Quando salii sul treno per il mio primo tentativo ad Ordinaria, 1992, dieci anni dopo la laurea per le mie vicissitudini matrimoniali di cui ho già narrato altrove, finì nel mio scompartimento un tizio della mia città che non avevo mai nè visto nè conosciuto. Siccome sono socievole dal vivo come on line, finii che tirai fuori la mia allora inseparabile scacchiera portatile ("tre cose troverai ovunque, una donna, una spada ed una scacchiera", proverbio medioevale), e lo sfidai.
Mi fece nero. Anche se io giocavo col Bianco...
Era un Maestro di scacchi. Che andava a Roma a fare il concorso come me.
Dopo aver seguito il Corso Galli. Di cui ignoravo l'esistenza...
Mi implorò di non consegnare, avendo scoperto che avevo studiato sui tre Simone...
Mi diede una lista di libri da comprare su cui studiare.
Gli diedi retta, non consegnai, (e feci bene), e tornai a casa carico di libri comprati a Roma perchè nella mia periferica cittadina non sapevo se e dove avrei mai potuto trovarli.
Erano libri ottimi, il Bianca su tutti, che ancora oggi arricchiscono la mia biblioteca, intonsi allora come oggi...
(il tizio invece vinse, ed oggi se non è in pensione è in Cassazione...)
Questo per dirvi che, nonostante tutto lo schifo che c'è, e che in forme diverse, c'era anche prima, è comunque un'epoca privilegiata in cui gli essere umani hanno accesso alla più grande quantità di informazioni della nostra storia.
E' normale che ci sia più concorrenza e sia più difficile farcela.
Ma abbiamo anche più mezzi, se vogliamo usarli.
E quindi sì, alla fine secondo me ha ragione Carboncello.
Se uno è bravo (ed ha però anche molta fortuna...), ce la fa.
E come si fa a sapere se si è bravi e si ha fortuna ?
C'è un solo modo.
Provando e riprovando, come direbbe Galilei...
Buono studio, e scusatemi ancora per la superficialità mostrata su Avvocatura, la spiegazione, che non mi giustifica, è che prima che mi convincessi davvero ad andare ho capito che non mi sarei mosso, e questo mi ha spinto a non cercare informazioni dirette.
Saluti passanti il perdono imploranti

Da: emila16 23/04/2016 21:23:46
Grazie passante per il tuo intervento incoraggiante che infonde speranza. Non ero io quella vicino a te agli scritto Cdc

Da: gigettorossetto 24/04/2016 00:07:34
Grazie Passante, il mio intento non è di scoraggiare alcuno dei candidati. Invece è quello di smitizzare Maestri, Poeti, Scrittori e Regnanti nei cieli che saranno sicuramente dei geni ma che hanno avuto opportunità e pecrcentuali che noi ci sognamo.

D'altronde, come ammetti tu stesso "Quindi proprio una commissione seria che voglia rispettare la legge deve mettere a verbale ogni giorno che è passato Tizio e Cazio, e non può il giorno dopo tornare indietro e ripescare Semprozio che c'era quasi arrivato e, re melius perpensa, servirebbe a coprire il giorno successivo senza candidati abbastanza bravi.
E quindi anch'io tendo a pensare che "Fortuna imperatrix mundi" e convenga essere corretto il giorno in cui non hanno appena finito di correggere Cargingillo, Belladonna, Giovanotti e Rosati

Quindi i concorsi di questo periodo non sono affatto una scienza esatta e non basta studiare. Bisogna essere i più bravi e i più fortunati contemporaneamente con, se possibile, una dose di fortuna superiore a quella di bravura.

L'unica soluzione a tutto ciò è come dice Passante studiare per sè stessi e non solo per superare prove di "casualbilità". NOTTE

Da: Andnowtheverybeautifultruth 24/04/2016 08:24:31
Signori, rassegnamoci. Dal 1998 che provo i concorsi. Ne ho visto di tutti i colori, credetemi. Da magistratura a procuratore dello stato, da avvocato degli enti locali a referendario tar, da ispettore del lavoro a funzionario delle entrate. Li ho fatti tutti. Quando qualcuno ce la deve fare ce la fa. E ce la fa o perché o è bravo veramente, o perché scula alla grande o perché non poteva non farcela. I primi due casi sono quelli che mi fanno continuare a provare. Il terzo è quello che cerco di tenere lontano dalla mia mente, altrimenti smetterei subito. E credetemi, quello che non poteva non farcela era ed è sempre improponibile. Lo era e lo è o perché ha la cultura giuridica di un liceale che studia educazione civica, o perché non vedeva i requisiti di ammissione neanche col binocolo o, infine, perché aveva ed ha una capacità logica e critica pari a quella di un bimbo di tre mesi. E' questa la gente a cui non dobbiamo pensare ma che, purtroppo, rovina e mortifica l'Italia a tutti i livelli. Dal front desk delle Entrate al più alto scranno del Consiglio di Stato o della Corte di Cassazione. Rassegnamoci, guardiamo avanti e studiamo!

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 24/04/2016 09:32:53
"Ebbene, che vi si rassegni!" :-) :-) :-)
Ma rassegnarsi ad una realtà, l'aleatorieta' dell'esistenza e, in particolare e per quel che ci riguarda, del mondo concorsuale, non deve farci demordere.
Semplicemente perché sarebbe stupido, ed anche se non siamo e non diverremo mai geni, possiamo ragionevolmente sperare nel legittimo colpo di culo, tanto più piccolo quanto più arriveremo lucidi e preparati alle prove.
Aggiungo una riflessione che però dà ragione ai mostri sacri: il fenomeno delle vittorie concorsuali a grappolo.
Spesso, leggendo i curriculum di questa gente vedete che vince tutto. Una mia cara amica, con cui studiavo e di cui conosco quindi la preparazione superiore, (il nostro studio insieme era:"Cosa mi spieghi oggi?"), vinse contemporaneamente Corte conti ed il mio stesso concorso, scegliendo ovviamente il primo, tanto per fare un piccolo esempio di cui sono a diretta conoscenza.
Questa, in tutta evidenza, non può essere fortuna, e aggiungo, nemmeno raccomandazioni.
Quindi è vero che se uno è realmente bravo vince sempre o quasi. I maestri non mentono.
Ma parlano solo di se stessi e dei loro pari.
Per chi non arriva a simili livelli c'è solo studiare e provare, rassegnandosi al fatto che potrebbe non farcela ed accettando il rischio della umiliazione del fallimento e dello spreco di tempo sottratto al riposo, al divertimento e, soprattutto, ai propri cari.
Ma anche con la consapevolezza che tra tanti modi di sprecare tempo e soldi, il fare concorsi è tra i meno pessimissimissimi...
C'è di peggio che studiare la notte o rinchiudersi periodicamente in uno stanzone pieno di gente pazza come e più di te...
E pieno di questa consapevolezza, vi saluto e vado a non studiare...
Saluti passanti sempre lottanti

Da: Andnowtheverybeautifultruth 24/04/2016 10:29:44
Insomma, BOIA CHI MOLLA (e FORZA PALERMO!

Da: Patperr 24/04/2016 12:35:19
Caro Passante e caro "Andnowtheverybeautifultruth" (bellissimo questo nickname!!!) anche io sono di Palermo, ma vivo lontano oramai da venti anni. Saluti siculamente nostalgizzanti ... con linguaggio al Passante omaggianti

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 24/04/2016 12:47:22
Ottimo, Fascismo e calcio!
Hai decisamente azzeccato le mie priorità esistenziali!
Saluti passanti ontologicamente di Sinistra e solo per Grifondoro tifanti..

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 24/04/2016 13:04:28
Cara Patperr, ma io non sono siciliano! Sono concorsiano!
Saluti passanti il Melis inizianti...

Da: Patperr 24/04/2016 13:15:32
Caro Passante,
allora sei concorsante non siciliano rinnegante ... siciliani si è e lo si è sempre al modo di Melchisedech..

Da: emila16 24/04/2016 13:22:17
Per il passante... Del melis ci sono solo le lezioni di tributario del 2015? È' meglio del tesauro?

Da: mirtillamalcontenta 24/04/2016 13:31:02
che avete contro i siciliani? Non toccate la mia terra natia!!!!

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Da: aspirantemag	23/04/2016 15:56:09
dirò di più: la volta scorsa a fronte di 530 domande circa ce ne presentammo in quasi 100; consegnammo in un'ottantina (non ricordo il numero esatto). Morale della favola: furono ammessi agli orali (per 3 posti) in 12 di cui 10 erano procuratori dello stato. fate un pò voi!

Da: Maschiotto	23/04/2016 16:33:18
Ispirantemag brava ho trovato le tracce ed erano un casino . E grazie per dati.

Da: Patperr	23/04/2016 16:56:25
Caro Passante e cari Tutti . Anche a me risulta che le domande presentate per il concorso in Avvocatura di Stato siano 1418. E ciò non "per sentito dire", ma per averlo io sentito con le mie proprie orecchie, a precisa mia domanda, dall'ufficio concorsi dell'Avvocatura di Stato. Altro che 170 domande... Ma da dove mai è saltato fuori un numero così irreale?

Da: gigettorossetto	23/04/2016 16:58:09
Se non volete scoraggiare i partecipanti, evitate di fare i paragoni con le percentuali di una volta perché è deleterio. Vi raccontò solo questa: al nord c'è un magistrato che fa corsi da 40 anni e oltre e che dice che qualsiasi concorso che supera la percentuale di uno a tre ( era quella dei suoi tempi ) tra consegnanti e posti o massimo 1 a 5 nei concorsi superiori rende poco serio e troppo basato sulla fortuna il tutto. Poi però continuava, essendo un po' fuori ora dalla realtà, che a breve si tornerà alle o percentuali di una volta essendo il pensionamento anticipato a 70 anni. Qui sbaglia del tutto secondo me, perché le sue percentuali o quelle della sua generazione non le vedremo mai . Ci hanno rubato pensione, opportunità, possibilità di far cattiva e non ci hanno lasciato più nulla. In ultimo, se è vero il dato delle 19 mila domande in ordinaria ed ammesso che si presenti la metà, ammesso che di questa metà ne consegni una metà vuol dire che il rapporto come minimo è di 1 a 13 . Ciò vuol dire che se una commissione corregge venti compiti al giorno , un giorno passa uno solo, un giorno due. Ciò buol dire che se capìti in un giorno di correzione in cui c'è uno che ha fatto un compito buono, e tu sei dopo di lui in correzione sei automaticamente fuori anche se potresti essere sufficiente. Se prendiamo per difetto la percentuale TAR del passante e la dimezziamo visto che non c'è limite di consegna passa uno su 40. Ciò vuol fire che se passante ed io veniamo corretti lo stesso giorno e lui è nei primi 10 compiti corretti. Io e i successivi 30 siamo fuori anche con compiti eventualmente decenti in un sotto giorno. Un concorso del genere diventa più simile ad una schedina che a una prova di abilità

Da: emila16	23/04/2016 17:08:24
Per gigettorossetto... Ma allora non c'è speranza per nulla...non ci voglio credere!

Da: Maschiotto	23/04/2016 17:33:30
A parte che i magistrati ordinari non possono fare corsi...e da molti anni e quindi sono molti gli interrogativi sulla sua affidabilita' .Nel concorso agli scritti 93 erano poche migliaia di domande in meno. Cio' che mi preoccupa e' la mia preparazione non quanti partecipino e consegnino.

Da: replay	23/04/2016 17:35:20
Ma la percentuale è bassa non perchè non vogliano fare passare più concorrenti al giorno, ma perchè non ci sono temi che siano all'altezza di passare! Ragazzi, la media dell'otto...non la sufficienza stentata...

Da: gigettorossetto	23/04/2016 17:48:59
Maschiotto piropo non è cone dici tu. La gara non la fai su te stesso se no sarebbe un abilitazione. Fatevi dire allora da chi ha fatto il commissario in magistratura . Fubziona così: fanno una media di quanti devono passare al giorno in base a quelli correggono sul numero di consegnatari. A voglia a far la gara su te stesso: se il tuo giorno hanno corretto e dato la sufficienza a un paio di compiti migliori del tuo, puoi essere pure carnelutti che non passi. Viceversa, va anche detto che, se il tuo giorno di correzione hai la fortuna di beccare una ventina o qyellli cge sono in base al rapporto di compiti di merda, i tuoi, se fanno anche un pelino meno schifo, passano. Gli stessi compiti che in un altro giorno non passerebbero.

Da: Laworder	23/04/2016 18:05:05
Scusate, ma a me non tornano i vostri conti sul tar. 4.000 domande presentate. 1400 esaminate e 400 escusi. Di questo passo, gli ammessi saranno circa 2.800. Se anche si presenta la metà e consegnano in 1000, le possibilità sono del 4 per cento. Scarse ma non catastrofighe. Piuttosto, io penso che se ammettono 2.800 persone, scordiamoci tracce semplici. Daranno tracce devastanti. Per quanto riguarda le modalità di correzione, temo sia cosi. Passa il migliore della tornata. Unico vantaggio è che non vi sono sottocommissioni, quindi la valutazione è, o dovrebbe essere, globale del candidato.

Da: gigettorossetto	23/04/2016 18:36:26
Grazie lawordee. Vuol dire che se ne correggono 13 al giorno, ogni due giorni passa uno.... Se il mercoledì è passato uno, il giovedì anche carnelutti non passa. Se il lunedì non è passato nessuno dei 13 e il martedì si è in una sessione scarsa, può passare anche Pierino. Molto più probabile la 1 ipotesi data la qualità dei candidati

Da: SostienePereira -banned!-	23/04/2016 18:40:27
E allora la preselezione per titoli ha fallito lo scopo. 2800 sono troppi, anche se se ne presenta la metà.

Da: Dicorsa	23/04/2016 18:42:56
Se sono stati ammessi all'orale 10 procuratori + 2 esterni, per tre posti, la scorsa volta, desumo che, questa volta, potrebbero essere ammessi 40/50 procuratori + 10/20 esterni.

Da: Laworder	23/04/2016 18:56:40
Caro gigetto. Il sistema è folle, concordo. Pensa che ad ordinaria impazziscono per questi problemi. Che cosa possiamo fare? La commissione ha sempre ragione... Se i dati sono corretti, finora abbiamo 1.400 esaminati e 400 escusi, ovvero il 30 per cento. Che dire...

Da: gigettorossetto	23/04/2016 19:07:30
Ecco perché io dico di non credere a scrittori, 'maestri' e poeti. Il mitico carminella dice continuamente che il concorso è una scienza esatta e che se uno è bravo, passa. Questo poteva essere vero quando la percentuale era di uno a tre. Allora si, concordo, dipende da te. Supponiamo che carminella, giovagnolettoli, bellomolo e garofolini facciano oggi il concorso TAR e vengano corretti il mercoledì e giovedì di cui sopra. Passa uno su 26. Ebbene se passa bellomolo , gli altri 3 sono fuori. Viceversa se passa garofoli ni sono fuori carminella, giovagnolini e bellomoletti nonostante lo strepitoso q.i Sic est ma non se vi pare

Da: emila16	23/04/2016 19:33:01
Ma allora chi ce lo fa fare... Se allora le possibilità sono così scarse !!! Ed a magistratura ordinaria non sarebbe peggio?

Da: replay	23/04/2016 20:24:47
Non scherziamo. Se sei molto bravo, passi pure se un minuto prima ne sono passati tre.

Da: gigettorossetto	23/04/2016 20:41:34
Replay non è così. Chiedi ai commissari. Se davanti a te c'è un novello carminella , non passi . Se prima di me correggono passante, non passò a meno che non sia bellomolo . Siccome non lo sono, non passo

Da: emila16	23/04/2016 20:50:08
Per gigettorossetto...studi anche per magistratura irdinaeia e Cdc?

Da: Un passante Reputazione utente: +166	23/04/2016 21:11:55
Carissimi, vi chiedo scusa innanzitutto per il numero errato di domande presentate ad Avvocatura che aveva stupito anche me ma che avevo acriticamente dato per buono. Evidentemente la collega che l'aveva scritto aveva distrattamente sbagliato nel riportare il numero ed io sono stato stupido a considerarlo acriticamente e non verificarlo. Grazie per avere corretto il mio errore. Circa la difficoltà dei concorsi, ho sentito entrambe le tesi, cioè quella sulla mancanza di compiti buoni e quella sulla ineluttabile casualità. La tesi del "non ci sono abbastanza compiti buoni" me la disse via mail proprio un commissario, professore di Civile con tutte le apparenze del galantuomo, che fece parte di una commissione di ordinaria di tanti anni fa e con cui per altre ragioni ero entrato in contatto epistolare. E sono certo della sua sincerità. Ma dall'altra parte la forza dei numeri è dura... E c'è la legge del verbale! Non la conoscete? Per legge i verbali debbono essere fatti ogni giorno. Quindi proprio una commissione seria che voglia rispettare la legge deve mettere a verbale ogni giorno che è passato Tizio e Cazio, e non può il giorno dopo tornare indietro e ripescare Semprozio che c'era quasi arrivato e, re melius perpensa, servirebbe a coprire il giorno successivo senza candidati abbastanza bravi. E quindi anch'io tendo a pensare che "Fortuna imperatrix mundi" e convenga essere corretto il giorno in cui non hanno appena finito di correggere Cargingillo, Belladonna, Giovanotti e Rosati. Detto ciò, però, vi ricorderei che ogni commissione è differente, quindi non possono esserci regole generali, e, soprattutto, ci sono casi come quello che pare stia accadendo a Corte conti, se sono veri i numeri usciti fuori finora. Se alla fine infatti ci saranno là 15 ammessi agli orali per 27 posti è chiaro che c'era posto per chiunque fosse bravo anche un poco. Ma il dramma è che non ce n'erano, almeno con quei temi... E con candidati svegli e studiosi come me soprattutto... Per concludere, vero che un tempo si stava meglio ed i treni arrivavano in orario. Però un tempo eravamo 50 milioni, ed ora 60. La maggior concorrenza è inevitabile, anche alla luce di una crisi strutturale, dato che ci sono sempre più persone per sempre meno lavori, eliminati in maniera inevitabile dalla automazione elettronica e dal miglioramento di trasporti e comunicazioni, che ora stanno ammazzando fabbriche locali, negozi di quartiere ed artigiani, e domani ammazzeranno perfino i centri commerciali, ultima oasi (quasi) sicura del commercio. Perchè man mano che anche le nonnine impareranno a comprare on line tutti i negozi fisici spariranno. e quel giorno non è poi così lontano, come già sanno tassisti, agenzie di viaggio ed impiegati di banca, per fare altri esempi. Per forza poi ci buttiamo tutti a fare concorsi! Però, anche se non ci pensiamo mai, se il nostro tempo presenta lo svantaggio della folla concorsuale, ha anche il vantaggio di una quantità di informazioni diffuse mai esistita prima. Quando salii sul treno per il mio primo tentativo ad Ordinaria, 1992, dieci anni dopo la laurea per le mie vicissitudini matrimoniali di cui ho già narrato altrove, finì nel mio scompartimento un tizio della mia città che non avevo mai nè visto nè conosciuto. Siccome sono socievole dal vivo come on line, finii che tirai fuori la mia allora inseparabile scacchiera portatile ("tre cose troverai ovunque, una donna, una spada ed una scacchiera", proverbio medioevale), e lo sfidai. Mi fece nero. Anche se io giocavo col Bianco... Era un Maestro di scacchi. Che andava a Roma a fare il concorso come me. Dopo aver seguito il Corso Galli. Di cui ignoravo l'esistenza... Mi implorò di non consegnare, avendo scoperto che avevo studiato sui tre Simone... Mi diede una lista di libri da comprare su cui studiare. Gli diedi retta, non consegnai, (e feci bene), e tornai a casa carico di libri comprati a Roma perchè nella mia periferica cittadina non sapevo se e dove avrei mai potuto trovarli. Erano libri ottimi, il Bianca su tutti, che ancora oggi arricchiscono la mia biblioteca, intonsi allora come oggi... (il tizio invece vinse, ed oggi se non è in pensione è in Cassazione...) Questo per dirvi che, nonostante tutto lo schifo che c'è, e che in forme diverse, c'era anche prima, è comunque un'epoca privilegiata in cui gli essere umani hanno accesso alla più grande quantità di informazioni della nostra storia. E' normale che ci sia più concorrenza e sia più difficile farcela. Ma abbiamo anche più mezzi, se vogliamo usarli. E quindi sì, alla fine secondo me ha ragione Carboncello. Se uno è bravo (ed ha però anche molta fortuna...), ce la fa. E come si fa a sapere se si è bravi e si ha fortuna ? C'è un solo modo. Provando e riprovando, come direbbe Galilei... Buono studio, e scusatemi ancora per la superficialità mostrata su Avvocatura, la spiegazione, che non mi giustifica, è che prima che mi convincessi davvero ad andare ho capito che non mi sarei mosso, e questo mi ha spinto a non cercare informazioni dirette. Saluti passanti il perdono imploranti

Da: emila16	23/04/2016 21:23:46
Grazie passante per il tuo intervento incoraggiante che infonde speranza. Non ero io quella vicino a te agli scritto Cdc

Da: gigettorossetto	24/04/2016 00:07:34
Grazie Passante, il mio intento non è di scoraggiare alcuno dei candidati. Invece è quello di smitizzare Maestri, Poeti, Scrittori e Regnanti nei cieli che saranno sicuramente dei geni ma che hanno avuto opportunità e pecrcentuali che noi ci sognamo. D'altronde, come ammetti tu stesso "Quindi proprio una commissione seria che voglia rispettare la legge deve mettere a verbale ogni giorno che è passato Tizio e Cazio, e non può il giorno dopo tornare indietro e ripescare Semprozio che c'era quasi arrivato e, re melius perpensa, servirebbe a coprire il giorno successivo senza candidati abbastanza bravi. E quindi anch'io tendo a pensare che "Fortuna imperatrix mundi" e convenga essere corretto il giorno in cui non hanno appena finito di correggere Cargingillo, Belladonna, Giovanotti e Rosati Quindi i concorsi di questo periodo non sono affatto una scienza esatta e non basta studiare. Bisogna essere i più bravi e i più fortunati contemporaneamente con, se possibile, una dose di fortuna superiore a quella di bravura. L'unica soluzione a tutto ciò è come dice Passante studiare per sè stessi e non solo per superare prove di "casualbilità". NOTTE

Da: Andnowtheverybeautifultruth	24/04/2016 08:24:31
Signori, rassegnamoci. Dal 1998 che provo i concorsi. Ne ho visto di tutti i colori, credetemi. Da magistratura a procuratore dello stato, da avvocato degli enti locali a referendario tar, da ispettore del lavoro a funzionario delle entrate. Li ho fatti tutti. Quando qualcuno ce la deve fare ce la fa. E ce la fa o perché o è bravo veramente, o perché scula alla grande o perché non poteva non farcela. I primi due casi sono quelli che mi fanno continuare a provare. Il terzo è quello che cerco di tenere lontano dalla mia mente, altrimenti smetterei subito. E credetemi, quello che non poteva non farcela era ed è sempre improponibile. Lo era e lo è o perché ha la cultura giuridica di un liceale che studia educazione civica, o perché non vedeva i requisiti di ammissione neanche col binocolo o, infine, perché aveva ed ha una capacità logica e critica pari a quella di un bimbo di tre mesi. E' questa la gente a cui non dobbiamo pensare ma che, purtroppo, rovina e mortifica l'Italia a tutti i livelli. Dal front desk delle Entrate al più alto scranno del Consiglio di Stato o della Corte di Cassazione. Rassegnamoci, guardiamo avanti e studiamo!

Da: Un passante Reputazione utente: +166	24/04/2016 09:32:53
"Ebbene, che vi si rassegni!" :-) :-) :-) Ma rassegnarsi ad una realtà, l'aleatorieta' dell'esistenza e, in particolare e per quel che ci riguarda, del mondo concorsuale, non deve farci demordere. Semplicemente perché sarebbe stupido, ed anche se non siamo e non diverremo mai geni, possiamo ragionevolmente sperare nel legittimo colpo di culo, tanto più piccolo quanto più arriveremo lucidi e preparati alle prove. Aggiungo una riflessione che però dà ragione ai mostri sacri: il fenomeno delle vittorie concorsuali a grappolo. Spesso, leggendo i curriculum di questa gente vedete che vince tutto. Una mia cara amica, con cui studiavo e di cui conosco quindi la preparazione superiore, (il nostro studio insieme era:"Cosa mi spieghi oggi?"), vinse contemporaneamente Corte conti ed il mio stesso concorso, scegliendo ovviamente il primo, tanto per fare un piccolo esempio di cui sono a diretta conoscenza. Questa, in tutta evidenza, non può essere fortuna, e aggiungo, nemmeno raccomandazioni. Quindi è vero che se uno è realmente bravo vince sempre o quasi. I maestri non mentono. Ma parlano solo di se stessi e dei loro pari. Per chi non arriva a simili livelli c'è solo studiare e provare, rassegnandosi al fatto che potrebbe non farcela ed accettando il rischio della umiliazione del fallimento e dello spreco di tempo sottratto al riposo, al divertimento e, soprattutto, ai propri cari. Ma anche con la consapevolezza che tra tanti modi di sprecare tempo e soldi, il fare concorsi è tra i meno pessimissimissimi... C'è di peggio che studiare la notte o rinchiudersi periodicamente in uno stanzone pieno di gente pazza come e più di te... E pieno di questa consapevolezza, vi saluto e vado a non studiare... Saluti passanti sempre lottanti

Da: Andnowtheverybeautifultruth	24/04/2016 10:29:44
Insomma, BOIA CHI MOLLA (e FORZA PALERMO!

Da: Patperr	24/04/2016 12:35:19
Caro Passante e caro "Andnowtheverybeautifultruth" (bellissimo questo nickname!!!) anche io sono di Palermo, ma vivo lontano oramai da venti anni. Saluti siculamente nostalgizzanti ... con linguaggio al Passante omaggianti

Da: Un passante Reputazione utente: +166	24/04/2016 12:47:22
Ottimo, Fascismo e calcio! Hai decisamente azzeccato le mie priorità esistenziali! Saluti passanti ontologicamente di Sinistra e solo per Grifondoro tifanti..

Da: Un passante Reputazione utente: +166	24/04/2016 13:04:28
Cara Patperr, ma io non sono siciliano! Sono concorsiano! Saluti passanti il Melis inizianti...

Da: Patperr	24/04/2016 13:15:32
Caro Passante, allora sei concorsante non siciliano rinnegante ... siciliani si è e lo si è sempre al modo di Melchisedech..

Da: emila16	24/04/2016 13:22:17
Per il passante... Del melis ci sono solo le lezioni di tributario del 2015? È' meglio del tesauro?

Da: mirtillamalcontenta	24/04/2016 13:31:02
che avete contro i siciliani? Non toccate la mia terra natia!!!!