Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Flavia82 28/03/2016 21:04:37
No, Passante, è più o meno il mio anno di nascita.

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 28/03/2016 21:18:48
Chi lo avrebbe mai immaginato! ;-) :-) :-)
Ma è legale fare concorsi così giovani?
Saluti passanti da vecchietto scherzanti

Da: Set Beker 28/03/2016 21:24:00

Ma perché siete convinti che chiudono tutto entro il 7 giugno? il 7 giugno devono confermare o meno le date degli scritti ma non c'è nulla di certo che entro il 7 giugno riescano anche a finire, anche se ovviamente poco prima avranno un'idea più o meno Chiara di a che punto stanno.. nelle scorse edizioni c'è gente che purtroppo ha ricevuto l'esclusione anche pochi giorni prima in barba al diritto di difesa... oppure visto che quest'anno fanno le comunicazioni a blocchi, qualcuno ha assicurato che chiuderanno tutto in tempo per il 7 giugno in modo da permettere a chiunque di fare ricorso???

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 28/03/2016 21:43:08
Me lo ha assicurato il dottor Piso. Testuale: "Certo, non basta finire il controllo prima del 24 luglio, ma ci deve essere il tempo di spedire tutto lasciando un congruo margine per eventuali ricorsi, quindi prima del 7 giugno".
È un suo ragionamento, tanto che i suoi dubbi per luglio si basano su questo, come ben ricordi ci sono casi passati di avvisi subito prima, e una ammissione con riserva di urgenza inaudita altera pars si può fare in pochi giorni, ma perché dubitare di una Commissione fatta da persone serie, anche se hanno dovuto compiere scelte impopolari?
La stretta è giusta, quel che è sbagliato è la scarsa trasparenza, ma non dipende da loro.
Immaginate un concorso con 4000 X 4 = 16000 temi da correggere! Le nostre lamentele arriverebbero alle stelle, e più è lunga e complessa una correzione più i risultati possono essere aleatori, con bravi bocciati immeritatamente e cialtroni come me promossi per errore!
Ragion per cui se ne hanno esaminato un decimo fino a marzo potrebbero, una volta ingranato il ritmo, farne un altro 30% al mese e finire magari pochi giorni dopo il 7, lasciando 30 giorni per accessi e ricorsi anche agli ultimi e rispettando le date previste.
Ma se vuoi chiedi tu stessa al dottor Piso. Se può aiutarti lo farà.
Saluti passanti ipotesi avanzanti

Da: Avvocato 75 28/03/2016 22:15:20
Scusate la domanda ma in caso di stipendio più alto rispetto a quello di prima nomina al tar esiste ancora il trascinamento? Che io sappia e' stato abrogato...avete notizie più precise?

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 28/03/2016 22:47:42
È il mio caso... Mi alzo all'alba per rimetterci oltre mille euro...
Vabbe...
Galleggiamento abrogato per legge nel 2012.
Il mio amico al TAR sostiene però che in qualche modo di fatto si applica ancora.
Una consuetudo abrogans, suppongo...
O sue informazioni sbagliate... Più probabilmente...
In ogni caso problema dei soldi non me lo pongo.
Non mi piace il lavoro che faccio, vorrei cambiarlo e non mi interessa se ci rimetto un po di soldi. La vita non è solo denaro, no?
Poi se scopro che mantengo lo stipendio mi fa solo piacere, ovviamente.
Ma non ci penso. Prima lo vinco, e poi si vede!
Saluti passanti il denaro (in eccesso...) disprezzanti

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Da: Set Beker 28/03/2016 23:37:37
Ok grazie Passante

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 29/03/2016 04:05:52
Prego, cara Set, figurati!
Saluti passanti dal letto al divano spostanti...

Da: gigettorossetto 29/03/2016 08:41:16
Passante sei un grande! Ci rimetto mille euro? Ma almeno e' stressante il lavoro attuale o sei completamente folle?
Come fai a svegliarsi alle 4 ? A che ora vai a letto e quante ore ti bastano? Di la verità', dormi in ufficio? :)

Da: SostienePereira -banned!- 29/03/2016 08:52:09
Colleghi guardate che lo stipendio di un magistrato amministrativo è appena dignitoso, se guardiamo ai parametri europei. Sono i nostri stipendi da funzionari che fanno schifo, roba che in Svizzera dànno ad un operaio non specializzato. Se uno vuol fare davvero i soldi prova col notariato, o meglio ancora gestisce l'azienda di famiglia, se ne ha una.

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 29/03/2016 09:10:08
Caro Gigetto, ciò che dico è ovviamente vero, come sa chi mi conosce.
La mia è una P.A. molto, molto particolare (da cui i miei problemi di ammissione al CDS), e richiede unbtalento "sartoriale" per il diritto che non possiedo e, in più, come dote principe una attitudine specifica ai rapporti umani nei confronti della nostra speciale utenza che non mi appartiene.
Ma tutto ciò non sarebbe un problema se non ci fosse anche un orario massacrante di 7 ore e 30 al giorno, oltre ad una attività materiale noiosa e faticosa insieme.
Per cui, pur godendo di (moderata) stima ritengo quasi universale tra i colleghi ed avendo ottimi rapporti con tutti, se posso me ne vado.
Meglio al CDS, se riesco, ovviamente.
Così come sarebbe bello se arrivassero gli alieni e ci rendessero tutti immortali e felici, cosa ritengo ancora più probabile di un mio ingresso nell'Olimpo del diritto.
Ma va benissimo anche TAR o Corte conti. I soldi non sono tutto.
Per ora resisto, perché di catto un giorno riesco ad alzarmi ed un altro spengo le sveglie.
E sempre poi sul divano coi libri mi addormento. Né sogno diritto...
E no, in ufficio posso far tutto eccetto che dormire o studiare, ahimè...
Quanto agli stipendi italiani, in parte è vero che sono bassi, ma in parte dipende dal costo della vita. Non ha economicamente senso paragonare i salari senza paragonare l'indice dei prezzi. La differenza resta, ma è meno pesante.
Per finire ricordo che per 22 anni ho campato dignitosamente e mandato mia figlia all'università con 1600 euro di stipendio. Ed allora come ora non mi privavo di film, libri, serie tv, serate con gli amici e belle mangiate.
Si può fare.
Ma adesso che ho cambiato lavoro è meglio, in effetti...
Saluti passanti l'ovvio ricordanti
P.S. Gigetto, di nuovo grazie per i Principi di Caringella, davvero ottimi.
E se ti fai una mail e raccogli adesioni e proposte per una riforma della normativa concorsuale avrai, per quel che vale, la mia adesione.

Da: galis 29/03/2016 09:57:11
Ciao a tutti...scusatemi per le domande generiche.
sarei interessato a partecipare a questo concorso per la prossima volta che sarà bandito.
Ci sono corsi o testi consigliati per prepararsi? E' fattibile (e superabile) realmente o è simil notariato...
grazie mille!

Da: cepta 29/03/2016 13:23:06
Passante e gigetto, scusate pigrizia, di quali "principi" di caringella si parla, per favore?

Da: tenore 29/03/2016 14:31:38
idem

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 29/03/2016 14:57:47
Caro Cepta, se cerchi "Principi Caringella" su google e/o vai sul sito della Dike scoprirai che si tratta di tre librettini di 200/300 pagine che riassumono splendidamente i principi base di Civile, Amministrativo e Penale. Qua c'è direttamente il link. Te li consiglio vivamente davvero. Sono fatti bene, almeno quello di Civile di cui ho letto le prime 40 ottime pagine.

http://www.dikegiuridica.it/prodotti_leggi.php?id=668

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 29/03/2016 15:18:24
Caro Galis,
ho cari amici che hanno vinto TAR e Corte conti e di cui ti posso garantire l'assoluta onestà. Non so se non sono mai entrati raccomandati, ma di certo se uno è bravo e fortunato ce la fa.
Più è bravo e meno fortuna ti serve...
Circa i libri ed i corsi ce ne sono tanti di ottimi. Ti posso dire cosa uso io e quali corsi sento dire essere i migliori.
Civile Caringella Buffoni, Processuale Caringella, Tributario Melis, Finanze Bosi, Amministrativo Garofoli Ferrari.
Corso Direkta, o Jus for you o Bellomo.
Ma io preferirei, se ne seguissi uno, il Direkta, sia perché hanno tanti buoni insegnanti e non uno solo, e, soprattutto, sono lezioni in mp3 scaricabili, mentre Giovagnoli fa lezioni visibili solo in streaming e Bellomo solo dispense. E penso che il sistema Direkta sia migliore perché ti permette di sentirle dal telefonino mentre guidi o mentre cammini o fai altro.
Questo è quanto.
Aggiungo che lo studio ti serve sempre perché magari non vincerai TAR ma potresti vincere Ordinaria o altri bei concorsi.
Saluti passanti

Da: rosamunda mal 29/03/2016 17:10:24
Cosa ne pensate del "Trattato"di diritto civile di Galgano?

Da: SostienePereira -banned!- 29/03/2016 17:16:13
Rosamunda, lo consigliano in molti corsi. Si distingue per chiarezza. Per chi non predilige il civile è davvero un'ancora di salvezza.

Da: rosamunda mal 29/03/2016 17:21:20
Grazie per il consiglio!

Da: Nancy24 29/03/2016 17:21:48
Eccellente Galgano..i suoi colleghi, civilisti puri, non sempre lo amavano..ma è un grandissimo giurista, anche molto apprezzato da insigni magistrati. Condivido il giudizio di SostienePereira...

Da: Nancy24 29/03/2016 17:21:49
Eccellente Galgano..i suoi colleghi, civilisti puri, non sempre lo amavano..ma è un grandissimo giurista, anche molto apprezzato da insigni magistrati. Condivido il giudizio di SostienePereira...

Da: Maschiotto 29/03/2016 20:35:01
Il Galgano l'hanno usato anche alcuni ragazzi che hanno passato il concorso in magistratura

Da: Avvocato 75 29/03/2016 22:20:04
Passante scusa se torno sul argomento e non pensare a me come come ad una persona fissata... Ma il primo stipendio tra quanto è? È come sono gli aumenti?

Da: Avvocato 75 29/03/2016 22:21:29
Errore di battitura: il primo stipendio tar.... Intendevo

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 29/03/2016 22:26:30
3800/4000.. Scatti biennali finito l'anno di prova. 6000 euro circa dopo 8+1 anni.
Che poi è lo stipendio di ingresso di CDS. Per cui un giudice TAR o Corte conti dopo otto anni non ha interesse economico a fare il concorso a CDS.
Si parla ovviamente di netto.
Ma non è meglio che prima pensiamo eventualmente a vincere?
Saluti passanti alla realtà riportanti...

Da: Avvocato 75 29/03/2016 22:34:33
Hai ragione... Ma x scienza finanze cosa studi?

Da: replay 29/03/2016 22:54:13
Più tutti i soldi che guadagni con le docenze!

Da: emila16 29/03/2016 22:54:25
Grazie passante per i preziosi consigli.Sono un semplice funzionario e considerati gli stipendi netti che hai postato per tar mi sento davvero piccolina ...

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 29/03/2016 23:14:19
Caro Avvocato, per Finanze spero di arrivare a leggere il Bosi.
Buonanotte!

Da: Un passante
Reputazione utente: +166 30/03/2016 04:08:22
Dimenticavo: il Galgano non lo conosco e sono certo sia ottimo, pur essendo il libro di un "civilista improvvisato" per citare Gazzoni (e le tre o quattro volte che le tesi di Galgano sono citate per essere coperte di vituperi in effetti anche a me sembrano quanto meno azzardate... Leggete voi stessi il Gazzoni se non mi credete...), ma in ogni caso è morto. Lo aggiornano altri? E, sopratutto, perché comprare un libro e poi cercare la giurisprudenza quando nel Caringella Buffoni la giurisprudenza dentro c'è già? Ecco, è questo che mi lascia perplesso!
Saluti passanti del Galgano dubitanti... E tra poco sul divano coi libri russanti dopo aver lasciato il caldo letto da pochi istanti...

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Da: Flavia82	28/03/2016 21:04:37
No, Passante, è più o meno il mio anno di nascita.

Da: Un passante Reputazione utente: +166	28/03/2016 21:18:48
Chi lo avrebbe mai immaginato! ;-) :-) :-) Ma è legale fare concorsi così giovani? Saluti passanti da vecchietto scherzanti

Da: Set Beker	28/03/2016 21:24:00
Ma perché siete convinti che chiudono tutto entro il 7 giugno? il 7 giugno devono confermare o meno le date degli scritti ma non c'è nulla di certo che entro il 7 giugno riescano anche a finire, anche se ovviamente poco prima avranno un'idea più o meno Chiara di a che punto stanno.. nelle scorse edizioni c'è gente che purtroppo ha ricevuto l'esclusione anche pochi giorni prima in barba al diritto di difesa... oppure visto che quest'anno fanno le comunicazioni a blocchi, qualcuno ha assicurato che chiuderanno tutto in tempo per il 7 giugno in modo da permettere a chiunque di fare ricorso???

Da: Un passante Reputazione utente: +166	28/03/2016 21:43:08
Me lo ha assicurato il dottor Piso. Testuale: "Certo, non basta finire il controllo prima del 24 luglio, ma ci deve essere il tempo di spedire tutto lasciando un congruo margine per eventuali ricorsi, quindi prima del 7 giugno". È un suo ragionamento, tanto che i suoi dubbi per luglio si basano su questo, come ben ricordi ci sono casi passati di avvisi subito prima, e una ammissione con riserva di urgenza inaudita altera pars si può fare in pochi giorni, ma perché dubitare di una Commissione fatta da persone serie, anche se hanno dovuto compiere scelte impopolari? La stretta è giusta, quel che è sbagliato è la scarsa trasparenza, ma non dipende da loro. Immaginate un concorso con 4000 X 4 = 16000 temi da correggere! Le nostre lamentele arriverebbero alle stelle, e più è lunga e complessa una correzione più i risultati possono essere aleatori, con bravi bocciati immeritatamente e cialtroni come me promossi per errore! Ragion per cui se ne hanno esaminato un decimo fino a marzo potrebbero, una volta ingranato il ritmo, farne un altro 30% al mese e finire magari pochi giorni dopo il 7, lasciando 30 giorni per accessi e ricorsi anche agli ultimi e rispettando le date previste. Ma se vuoi chiedi tu stessa al dottor Piso. Se può aiutarti lo farà. Saluti passanti ipotesi avanzanti

Da: Avvocato 75	28/03/2016 22:15:20
Scusate la domanda ma in caso di stipendio più alto rispetto a quello di prima nomina al tar esiste ancora il trascinamento? Che io sappia e' stato abrogato...avete notizie più precise?

Da: Un passante Reputazione utente: +166	28/03/2016 22:47:42
È il mio caso... Mi alzo all'alba per rimetterci oltre mille euro... Vabbe... Galleggiamento abrogato per legge nel 2012. Il mio amico al TAR sostiene però che in qualche modo di fatto si applica ancora. Una consuetudo abrogans, suppongo... O sue informazioni sbagliate... Più probabilmente... In ogni caso problema dei soldi non me lo pongo. Non mi piace il lavoro che faccio, vorrei cambiarlo e non mi interessa se ci rimetto un po di soldi. La vita non è solo denaro, no? Poi se scopro che mantengo lo stipendio mi fa solo piacere, ovviamente. Ma non ci penso. Prima lo vinco, e poi si vede! Saluti passanti il denaro (in eccesso...) disprezzanti

Da: Un passante Reputazione utente: +166	29/03/2016 04:05:52
Prego, cara Set, figurati! Saluti passanti dal letto al divano spostanti...

Da: gigettorossetto	29/03/2016 08:41:16
Passante sei un grande! Ci rimetto mille euro? Ma almeno e' stressante il lavoro attuale o sei completamente folle? Come fai a svegliarsi alle 4 ? A che ora vai a letto e quante ore ti bastano? Di la verità', dormi in ufficio? :)

Da: SostienePereira -banned!-	29/03/2016 08:52:09
Colleghi guardate che lo stipendio di un magistrato amministrativo è appena dignitoso, se guardiamo ai parametri europei. Sono i nostri stipendi da funzionari che fanno schifo, roba che in Svizzera dànno ad un operaio non specializzato. Se uno vuol fare davvero i soldi prova col notariato, o meglio ancora gestisce l'azienda di famiglia, se ne ha una.

Da: Un passante Reputazione utente: +166	29/03/2016 09:10:08
Caro Gigetto, ciò che dico è ovviamente vero, come sa chi mi conosce. La mia è una P.A. molto, molto particolare (da cui i miei problemi di ammissione al CDS), e richiede unbtalento "sartoriale" per il diritto che non possiedo e, in più, come dote principe una attitudine specifica ai rapporti umani nei confronti della nostra speciale utenza che non mi appartiene. Ma tutto ciò non sarebbe un problema se non ci fosse anche un orario massacrante di 7 ore e 30 al giorno, oltre ad una attività materiale noiosa e faticosa insieme. Per cui, pur godendo di (moderata) stima ritengo quasi universale tra i colleghi ed avendo ottimi rapporti con tutti, se posso me ne vado. Meglio al CDS, se riesco, ovviamente. Così come sarebbe bello se arrivassero gli alieni e ci rendessero tutti immortali e felici, cosa ritengo ancora più probabile di un mio ingresso nell'Olimpo del diritto. Ma va benissimo anche TAR o Corte conti. I soldi non sono tutto. Per ora resisto, perché di catto un giorno riesco ad alzarmi ed un altro spengo le sveglie. E sempre poi sul divano coi libri mi addormento. Né sogno diritto... E no, in ufficio posso far tutto eccetto che dormire o studiare, ahimè... Quanto agli stipendi italiani, in parte è vero che sono bassi, ma in parte dipende dal costo della vita. Non ha economicamente senso paragonare i salari senza paragonare l'indice dei prezzi. La differenza resta, ma è meno pesante. Per finire ricordo che per 22 anni ho campato dignitosamente e mandato mia figlia all'università con 1600 euro di stipendio. Ed allora come ora non mi privavo di film, libri, serie tv, serate con gli amici e belle mangiate. Si può fare. Ma adesso che ho cambiato lavoro è meglio, in effetti... Saluti passanti l'ovvio ricordanti P.S. Gigetto, di nuovo grazie per i Principi di Caringella, davvero ottimi. E se ti fai una mail e raccogli adesioni e proposte per una riforma della normativa concorsuale avrai, per quel che vale, la mia adesione.

Da: galis	29/03/2016 09:57:11
Ciao a tutti...scusatemi per le domande generiche. sarei interessato a partecipare a questo concorso per la prossima volta che sarà bandito. Ci sono corsi o testi consigliati per prepararsi? E' fattibile (e superabile) realmente o è simil notariato... grazie mille!

Da: cepta	29/03/2016 13:23:06
Passante e gigetto, scusate pigrizia, di quali "principi" di caringella si parla, per favore?

Da: Un passante Reputazione utente: +166	29/03/2016 14:57:47
Caro Cepta, se cerchi "Principi Caringella" su google e/o vai sul sito della Dike scoprirai che si tratta di tre librettini di 200/300 pagine che riassumono splendidamente i principi base di Civile, Amministrativo e Penale. Qua c'è direttamente il link. Te li consiglio vivamente davvero. Sono fatti bene, almeno quello di Civile di cui ho letto le prime 40 ottime pagine. http://www.dikegiuridica.it/prodotti_leggi.php?id=668

Da: Un passante Reputazione utente: +166	29/03/2016 15:18:24
Caro Galis, ho cari amici che hanno vinto TAR e Corte conti e di cui ti posso garantire l'assoluta onestà. Non so se non sono mai entrati raccomandati, ma di certo se uno è bravo e fortunato ce la fa. Più è bravo e meno fortuna ti serve... Circa i libri ed i corsi ce ne sono tanti di ottimi. Ti posso dire cosa uso io e quali corsi sento dire essere i migliori. Civile Caringella Buffoni, Processuale Caringella, Tributario Melis, Finanze Bosi, Amministrativo Garofoli Ferrari. Corso Direkta, o Jus for you o Bellomo. Ma io preferirei, se ne seguissi uno, il Direkta, sia perché hanno tanti buoni insegnanti e non uno solo, e, soprattutto, sono lezioni in mp3 scaricabili, mentre Giovagnoli fa lezioni visibili solo in streaming e Bellomo solo dispense. E penso che il sistema Direkta sia migliore perché ti permette di sentirle dal telefonino mentre guidi o mentre cammini o fai altro. Questo è quanto. Aggiungo che lo studio ti serve sempre perché magari non vincerai TAR ma potresti vincere Ordinaria o altri bei concorsi. Saluti passanti

Da: rosamunda mal	29/03/2016 17:10:24
Cosa ne pensate del "Trattato"di diritto civile di Galgano?

Da: SostienePereira -banned!-	29/03/2016 17:16:13
Rosamunda, lo consigliano in molti corsi. Si distingue per chiarezza. Per chi non predilige il civile è davvero un'ancora di salvezza.

Da: rosamunda mal	29/03/2016 17:21:20
Grazie per il consiglio!

Da: Nancy24	29/03/2016 17:21:48
Eccellente Galgano..i suoi colleghi, civilisti puri, non sempre lo amavano..ma è un grandissimo giurista, anche molto apprezzato da insigni magistrati. Condivido il giudizio di SostienePereira...

Da: Nancy24	29/03/2016 17:21:49
Eccellente Galgano..i suoi colleghi, civilisti puri, non sempre lo amavano..ma è un grandissimo giurista, anche molto apprezzato da insigni magistrati. Condivido il giudizio di SostienePereira...

Da: Maschiotto	29/03/2016 20:35:01
Il Galgano l'hanno usato anche alcuni ragazzi che hanno passato il concorso in magistratura

Da: Avvocato 75	29/03/2016 22:20:04
Passante scusa se torno sul argomento e non pensare a me come come ad una persona fissata... Ma il primo stipendio tra quanto è? È come sono gli aumenti?

Da: Avvocato 75	29/03/2016 22:21:29
Errore di battitura: il primo stipendio tar.... Intendevo

Da: Un passante Reputazione utente: +166	29/03/2016 22:26:30
3800/4000.. Scatti biennali finito l'anno di prova. 6000 euro circa dopo 8+1 anni. Che poi è lo stipendio di ingresso di CDS. Per cui un giudice TAR o Corte conti dopo otto anni non ha interesse economico a fare il concorso a CDS. Si parla ovviamente di netto. Ma non è meglio che prima pensiamo eventualmente a vincere? Saluti passanti alla realtà riportanti...

Da: Avvocato 75	29/03/2016 22:34:33
Hai ragione... Ma x scienza finanze cosa studi?

Da: replay	29/03/2016 22:54:13
Più tutti i soldi che guadagni con le docenze!

Da: emila16	29/03/2016 22:54:25
Grazie passante per i preziosi consigli.Sono un semplice funzionario e considerati gli stipendi netti che hai postato per tar mi sento davvero piccolina ...

Da: Un passante Reputazione utente: +166	29/03/2016 23:14:19
Caro Avvocato, per Finanze spero di arrivare a leggere il Bosi. Buonanotte!

Da: Un passante Reputazione utente: +166	30/03/2016 04:08:22
Dimenticavo: il Galgano non lo conosco e sono certo sia ottimo, pur essendo il libro di un "civilista improvvisato" per citare Gazzoni (e le tre o quattro volte che le tesi di Galgano sono citate per essere coperte di vituperi in effetti anche a me sembrano quanto meno azzardate... Leggete voi stessi il Gazzoni se non mi credete...), ma in ogni caso è morto. Lo aggiornano altri? E, sopratutto, perché comprare un libro e poi cercare la giurisprudenza quando nel Caringella Buffoni la giurisprudenza dentro c'è già? Ecco, è questo che mi lascia perplesso! Saluti passanti del Galgano dubitanti... E tra poco sul divano coi libri russanti dopo aver lasciato il caldo letto da pochi istanti...