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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: replay 27/03/2016 21:26:06
Io finora ho studiato il manuale. Ora vorrei procedere per argomenti, sperando nella buona sorte!

Da: gigettorossetto  27/03/2016 21:26:22
Perché non facciamo partire una petizione per chiedere criteri trasparenti, aprioristici, onnicomprensivi ed equi almeno dal prossimo concorso?
Esempio? Ultimo corte dei conti
Che ne dire? Già mille firme di avvocati, funzionari, dirigenti, magistrati non sarebbero poche.... In fin dei conti siamo noi che mandiamo avanti sto paese di m...

Da: Set Beker 27/03/2016 21:38:41
Cioè saltando qualcosa intendi? Oppure perché approfondisci qualcosa più di altro?

Da: replay 27/03/2016 21:55:43
Inevitabilmente sarò costretta a saltare qualcosa. Vorrei dare una lettura a tutto il manuale e poi scegliere gli argomenti a rischio tema. Soprattutto in civile.

Da: Set Beker 27/03/2016 22:28:48
Io per ora avrei ancora l'obiettivo (molto ambizioso) di coprire più o meno tutto... ma tanto poi mi vedrò costretta a scegliere.. vedo come sto messa tra un mese e poi decido

Da: replay 27/03/2016 22:45:32
Io penso che alla fine non verro'.

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Da: Set Beker 27/03/2016 23:56:51
Boh.. vediamo più avanti... per ora non decido nulla..

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
28/03/2016 00:44:45
"Chi combatte rischia di perdere, chi non combatte ha già perso."
Bertold Brecht

Saluti passanti poeti citanti...

Da: aspirante referendario 28/03/2016 01:06:20
Vorrei chiedervi come vi regolate per la giurisprudenza. Io vado a tappeto con quella di amministrativo. Ma quella di civile? La studiate? E secondo quali criteri? La materia è sterminata.

Da: refer 28/03/2016 10:19:27
Certo. La prova piu difficile e quella di diritto privato. Basta hna banca dati

Da: Penelope 051 28/03/2016 11:07:58
Ciao avv creativa, e un passante  : posso chiedervi una informazione? Confesso che ci capisco poco ... Se uno non ha il voto di laurea pari o superiore A 107 ma ha un ventennio di iscrizione all albo, secondo voi può sperare di non essere escluso? Grazie e auguri di buona pasquetta .

Da: Penelope 051 28/03/2016 11:25:50
Scusate volevo aggiungere che ci sono avv.  Diventati referendari Tar l ultimo e' il concorso 2010, erano due, se ben ricordo, hanno superato l esame ma non conosco i loro titoli, ma sono apparsi brillanti all'orale. Saluti a passante e a tutti.

Da: riciliu 28/03/2016 11:48:42
Il problema è proprio questo: diversamente dal passato questa volta anche un ventennio di professione ma con un voto di laurea inferiore a 107 e finanche con qualche titolo in più non basta a raggiungere i 25 punti di ammissione..

Comunque credo che abbiano iniziato la valutazione proprio dagli avvocati e che anche per le altre categorie ci sarà una maggiore selezione rispetto al passato.

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
28/03/2016 12:13:15
Cara Penelope, come ti ha ben risposto la gentile Riciliù, il problema è proprio questo, mentre prima era certamente sufficiente, ora rischia di non esserlo.
ma non possiamo darti risposte certe perchè finora nessuno ha potuto\voluto postare i criteri usati DA QUESTA commissione, che certamente sono molto diversi da quelli usati prima, pur essendo, a mio avviso ma non ad avviso di altri, sicuramente corretti.
Io penso che giuristi di fama difficilmente sbaglino, i colleghi pensano che potrebbero essersi fatti prendere la mano dalla necessità di tagliare 4000 candidati. Suppongo di avere ragione io ma, ovviamente, potrebbero avere ragione loro, lo deciderà eventualmente un tribunale se qualcuno farà davvero ricorso.
Quanto al fatto che ci siano avvocati diventati giudici TAR, era solo una fantasia di un collega dalle idee piuttosto originali che, vedendo la irrazionalità delle tesi sostenute e la veemente reazione delal collega Avvocatocreativa60, da lui accusata di inseistenza e di far parte di un "complotto" per dissuadere gli avvocati dal partecipare ad un concorso per cui avevano già presentato la domanda, immagino avrà avuto il buon gusto di sparire e di tornare caso mai con un nuovo nick, come avrei fatto io al suo posto se fossi occorso in un simile incidente.
Saluti passanti i fatti riportanti

Da: SostienePereira  -banned!-28/03/2016 12:25:51
Carissimo passante,
il mio 100 di laurea non mi porta a dire che l'uva è acerba. La valutazione di un giurista aspirante referendario penso debba essere imperniata su più referenti. La laurea, tra questi, è il dato più remoto, e lo sanno certamente i commissari che c'è differenza tra facoltà e facoltà. Ma il punto non è questo, sicuramente un 110 e lode è un voto e un 90 un altro. Bisognerebbe, però, valutare la consistenza delle esperienze professionali, come incarichi o docenze, l'attività universitaria, la qualità dei titoli post-laurea e delle eventuali pubblicazioni. Ancora, considerare l'incidenza di abilitazioni professionali ed idoneità in concorsi qualificanti. In buona sostanza, valutare il candidato in base ad elementi che questi è stato in grado di esprimere dalla laurea sino al concorso, come espressione della maturità giuridica, delle complessità delle esperienze, dell'eclettismo. Soltanto una calibrata combinazione dei "pesi" delle varie esperienze può condurre ad una ragionata ammissione/esclusione, ferma restando l'imprescindibile necessità, avvertita da questa Commissione, di ammettere agli scritti un numero contenuto di aspiranti veramente meritevoli, atteso che l'incremento delle domande di partecipazione a questo genere di concorsi è sovente sintomo di velleità non ancora appagate, piuttosto che di matura scelta professionale e di vita.

Da: fellowi  28/03/2016 12:42:02
Io invece continuo a pensare che l'abbia creativo 60 sia l'invenzione di qualche burlone

Da: fellowi  28/03/2016 12:43:37
Se poi non è così allora vorrà dire che nessun avvocato potrà essere ammesso a questo concorso posto che con 107, pubblicazioni, docenze, vent'anni di professione costei non riesce ad essere ammessa

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
28/03/2016 12:47:20
Cara Sostiene, mai pensato che tu chiamassi acerba l'uva che non puoi raccogliere.
Semplicemente, se, come è possibile ma spero non accada, tu non sarai dei nostri a luglio e non mi vedrai, al solito, estrarre tracce troppo difficili per me, dovrai trovare altre strade più tortuose per arrivare alla tua meta.
una mia amica si sta mettendo sotto per ordinaria, aggiungendo penale e togliendo Tributario. Altri tentano Corte conti, che ha criteri più abbordabili.
Se si vuole cambiare veramente, la strada si trova.
E al limite, come nel mio caso gli otto anni passati ed i sei tentativi falliti insegnano, la sola idea di stare tentando di cambiare strada già ti aiuta a sopportare le quotidiane amarezze del mio pur profumatamente pagato lavoro...
Mal che vada, già la strada ti appaga...
Saluti passanti Kavafis al solito parafrasanti...

http://www.poesieracconti.it/poesie/a/costantino-kavafis/itaca

Da: Patperr 28/03/2016 12:51:13
Ma non è così Fellow! L'avvcreativa60 ha detto espressamente di avere avuto 105 come voto di laurea - non 107 - e di essere iscritta  all'albo da un periodo inferiore, seppure di poco, al ventennio.
Quanto all'ordine con cui sono esaminate le domande, mi ha riferito il Dott. Piso che l'ordine è quello del numero di fascicolo (che segue, evidentemente, la data di presentazione della domanda di concorso.

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
28/03/2016 12:52:56
Ben tornato, caro Fellowi!
Sentivo la tua mancanza!
Hai notato che la collega ha detto di avere avuto 105 e non 107?
Questo ti spinge ad un revirement o ti lascia nella foresta pietrificata delle tue convinzioni, che al massimo possono essere state fraintese dai giornalisti comunisti?
Dai, cambia battuta!
O, viceversa, ammetti di avere letto in fretta il messaggio di Avvocatacreativa60 e smettila di scrivere cose disconnnesse dalla realtà, come l'altra tua affermazione circa l'inesistenza di avvocati diventati magistrati TAR, di cui continua peraltro anche ad apparirmi illogica la connessione con la mancata ammissione della pur titolata Avvocatacreativa60, ma se lo dici tu, il nesso è sicuro sebbene per me troppo oscuro...
Saluti passanti il primo aprile la tua epifania immaginanti...

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
28/03/2016 12:55:50
Cara Patferr, ci sono persone impermeabili alla realtà perchè sanno di avere ragione a prescindere!
Ma ecco, in un raro documento riservato, Fellowi che discute di non ammissioni con i suoi amici...
Saluti passanti la sua personale settima caduta nelle more aspettanti...

https://www.youtube.com/watch?v=PTVk9Pe20pQ

Da: gigettorossetto  28/03/2016 12:56:05
Purtroppo se ci lamentiamo solo qui, non cambierà nulla. Io suggerisco di iniziare una seria e costruttiva campagna di pressioni affinché dal prossimo concorso non si verifichino poi cotante storture.
Vi faccio solo rilevare che se un bando a 45 posti ha prodotto 4 mille domande cosa può produrre un bando a 78???
A quel punto con 6 mila domande non basterà nemmeno il 107....

Da: jonius 28/03/2016 13:15:35
riciliu è molto probabile quello che sostieni, cioè che abbiano cominciato a valutare le domande presentate dagli avvocati.
Questo è coerente con la notizia riportata da Passante, secondo cui stanno operando le valutazioni per "blocchi", da intendersi quindi per categorie professionali.
In questo modo di registra una velocizzazione nelle verifiche, perché per ciascuna categoria professionale si individua -di massima e in base ai criteri stabiliti a monte- il compendio di titoli minimo utile a conseguire la soglia dei 25 punti.
Non credo invece che un avvocato con un voto inferiore a 106 non abbia possibilità di essere ammesso e ciò vale anche per le altre categorie.
Diversamente, il voto di laurea diverrebbe di fatto un requisito di partecipazione.
Chiaro, tuttavia, che si rende necessaria una compensazione, con una maggiore valorizzazione di altri titoli, quali anzianità di servizio e qualità delle funzioni.
C'è da aggiungere che altre categorie professionali, come dirigenti o funzionari, possono sfruttare il titolo derivante dall'abilitazione all'esercizio della professione forense, ove conseguito, mentre gli avvocati no, poiché l'abilitazione è assorbita tra i requisiti di partecipazione.

p.s.
quattrocodici, a presto allora ;-)

Da: jonius 28/03/2016 13:24:32
Ho letto solo ora la precisazione di Patperr, che riporta quanto riferito da Piso.
Se la verifica segue l'ordine di presentazione delle domande, allora esclusione per blocchi significa quanto sta già accadendo.
Cioè che le esclusioni vengono notificate di volta in volta.
Che poi siano stati esclusi solo avvocati, sarà una coincidenza, legata alle limitate conoscenze di ciò che si scrive in questa discussione.

Da: Patperr 28/03/2016 13:24:32
Ripeto; il dott. Piso mi ha detto che l'ordine di esame per la valutazione dei titoli e, quindi, l'ammissione o meno alle prove scritte è quello del numero di fascicolo (che segue la data di presentazione della domanda di partecipazione al concorso).
Ma vi pare che si possano mettere a cercare prima tutti gli avvocati? Per sapere chi lo è o non lo è occorrerebbe guardare, in ogni caso, le domande. Gli unici criteri logici sono quello alfabetico e quello che stanno adottando, dell'ordine numerico della domanda.Non altri

Da: fellowi  28/03/2016 13:25:33
Il problema non è l'assenza di qualcuno del forum ma del fatto che se creativo 60 non è una creatura immaginaria frutto della mente di qualcuno per avvocati  non c'è nulla da fare

Da: Patperr 28/03/2016 13:34:52
« Ich beschwöre euch, meine Brüder, bleibt der Erde treu und glaubt Denen nicht, welche euch von überirdischen Hoffnungen reden! Giftmischer sind es, ob sie es wissen oder nicht. »
«Vi scongiuro, fratelli, restate fedeli alla terra e non credete a quelli che vi parlano di sovraterrene speranze! Essi sono degli avvelenatori, che lo sappiano o no.»
Così parlò Zarathustra....

Da: breccia 28/03/2016 13:58:01
Al video proposto da Passante che condivido appieno, rispondo con un altro, di grandiosa profondità ed infinità umiltà... "intelligenti pauca"....
https://www.youtube.com/watch?v=jp1UCiZrcSs

Da: Patperr 28/03/2016 14:09:17
Meraviglioso Breccia. E pensare che il film è del 1940, quando già la Seconda Guerra mondiale era scoppita e poco prima dell'entrata degli stessi Stati Uniti a fine 1941.
Un grandissimo genio Chaplin

Da: Flavia82 28/03/2016 14:34:13
Bene, quindi se stanno andando in ordine di presentazione delle domande, dovrò attendere non più di tre settimane, avendola presentata a fine gennaio e considerato che la maggior parte dei candidati la presenta nell'ultima settimana.

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