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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
24/03/2016 23:19:45
Caro Breccia, ancbe con me il dottor Piso si è sempre correttamente espresso in termini dubitativi circa le date. Sarebbe stupido dare certezze quando nessuno può averle.
Ma il mio amico giudice TAR ha avuto conferme non solo sulla intenzione della Commissione di mantenere luglio, che si sapeva, ma soprattutto sul fatto che, in disparte eventuali ricorsi per le non ammissioni, che comunque di per sé non causerebbero ritardi, per il ritmo che hanno preso ce la fanno! E l'idea di comunicare le non ammissioni subito e farle decidere a blocchi  è ottima e funzionale allo scopo. Ecco perché, pur desiderandolo più di voi, vi riconfermo che al 99% non ci saranno rinvii!
Organizzate il vostro studio per luglio.
Guardate, è più facile che mi ammettano a CDS e poi per di più mi classifichi primo (Caringella, tanto per fare un nome a caso, arrivò terzo... E Giovagnoli penultimo! - infatti  passarono in due...- ) piuttosto che spostino gli scritti, e ho detto tutto!
Saluti passanti la realtà triste abbraccianti (e  coricanti...)

Da: Maschiotto 24/03/2016 23:25:06
sei simpatico Passante

Da: Set Beker 25/03/2016 02:58:38
Grazie! Forse è meglio che mi do alla poesia effettivamente. ...

Da: Sails 25/03/2016 07:02:16
.....x passante

esclusioni a blocchi anche per ostacolare le tutele!!

Scusate se mi ripeto, ma la sentenza del cds che ho postato è emblematica: con criteri "formali" non viene ammesso un candidato che non ha punti per la laurea che però vince!
Il tar si arrampica sugli specchi per riammetterlo, ma il cds dice no.
Quante persone valide saranno escluse stavolta?

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
25/03/2016 08:00:19
Caro Sails,
la sentenza che hai postato è molto interessante, e penso, per quel che vale, che il CDS avesse straragione.
Ma se la posizione giuridica fosse stata meno ridicola e più dubbia penso che l'avrebbero accolta.
In dubio pro reo, è che qua, e mi spiace per il TAR (debbo trovare l'estensore di prime cure...), dubbi non ce n'erano!
E mi sento di escludere che l'esame a blocchi serva a ostacolare i ricorsi. Serve solo a spicciarsi, che è il loro scopo. Di tutto ik resto se ne fregano, anche perché le eventuali impugnative saranno poche e non rallenteranno il meccanismo più di tanto.
Si corre per luglio, e "L'entendance suivra!"
Cara Set, grazie per avere citato Petrarca, il mio poeta preferito, anche se di lui preferisco quell'altro verso celeberrimo: "Sempre caro mi fu quest'elmo colle", anche se non ho mai capito davvero  che volesse dire "elmo colle", ma in fondo suona bene ed è perfetto così!
Ah, se conoscessi approfonditamente il diritto come la poesia barocca!
Saluti passanti i grandi poeti imitanti (forse...)

Da: breccia 25/03/2016 08:13:09
buon giorno,
si, non volevo dare false speranze; il sig. Piso ha precisato che si è ancora in alto mare, in riferimento alla domanda, da me posta, di sapere entro quando provvederanno a terminare lo scrutinio delle domande di partecipazione e, soprattutto, entro quando si potrà sapere con certezza la non ammissione (cosa che, ripeto, non mi e non ci auguriamo affatto).
Poi, ha tenuto a precisare che, si, la modifica ha riguardato tutti i diversi criteri, ma che lui stesso non ne era a conoscenza, salvo la questione del voto di laurea.
Per cui, il ricevere la esclusione....si potrà sapere qualcosa attraverso lo strumento dell'istanza di accesso agli atti della procedura concorsuale.
Un grazie a tutti coloro i quali, come passante, disponibili a condividere quante più informazioni possibili

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Da: Set Beker 25/03/2016 08:41:51
:-)
Sono contenta, vedo che sei di buonumore...beato te!! non mancherò all'occasione di citarti altri poeti, visto che sei così esperto... :-)))
io stavolta cercando di copiarti ho provato a mettere la sveglia alle 5, poi l ho spenta... alle sei si è svegliato il piccolo e mi ha svegliata lui... ho aperto il silenzio della p.a. e si è svegliato un altro figlio, forse con la febbre... sui termini del procedimento se ne è svegliato un altro, e mi ha chiesto la colazione. .. credo che sarà una giornata difficile per lo studio, ma non demordo!!! In ufficio ieri sono uscita alle 19 senza alzare mai la testa, magari oggi che è venerdì santo va meglio!
Ma comunque forse dovevo tentare il concorso prima di riprodurmi. ..
..

Da: Sails 25/03/2016 08:44:15
x passante

sono anche io d'accordo che è meglio sapere il prima possibile dell'esclusione. Il problema è che con esclusioni frazionate nel tempo è più difficile per le "vittime" accordarsi per potere ricorrere tutti insieme (con notevole contenimento dei costi) sollevando, indirettamente, anche il "caso" in sede "politica".  Qui è venuto meno quello che mi disse a suo tempo il pres. Cirillo alla direkta:" se ti ammettono una volta puoi stare tranquillo per le successive.

p.s. nella sentenza i punteggi erano così attribuiti:
voto di laurea: massimo punti 12
anzianità: punti 12
qualità del servizio: punti 15
titoli vari di cultura e professionali: punti 6
pubblicazioni scientifiche: punti 5
tutti intesi come sino ad un massimo di
come vedete vi sono voci molto discrezionali.....dove si nasconde il diavolo!

Da: trudi1  25/03/2016 09:20:33
Ritengo però che non sia assolutamente corretto il divario temporale che si viene s creare in questo modo tra i candidati nella conoscenza dell'esclusione!

Da: avvcreativa60 25/03/2016 12:48:43
Buon giorno a tutti
Io sono stata esclusa e mi è arrivata la PEC l'altro ieri
riproverò un'altra volta
Motivazione mancato raggiungiemnto punteggio minimo (naturalemnte non so come è stato calcolato)
Vabbè
Sarà per il prossimo
Buona Pasqua a tutti

Da: trudi1  25/03/2016 12:54:28
La pec? Non raccomandata?

Da: breccia 25/03/2016 12:58:50
X avvcreativa60: so che sono dati personali (tanto c'è l'anonimato del forum) e sempre se vuoi, potresti riportare i titoli allegati alla domanda, in modo da avere già un primo parametro di raffronto.
in ogni caso, grazie

Da: fiatlux 25/03/2016 13:02:57
Scusa avvcreativa60, Potresti dirci che titoli hai o se non hai voglia per lo meno farci capire se rispetto alle valutazioni dei titoli fatte in passato ritenevi di poter fare affidamento su un 'ammissione.

Da: Sails 25/03/2016 13:53:37
.....la pec anche io l'ho dichiarata nella domanda......almeno come ti eliminano ti avvisano!  Anche se ritengo che la motivazione che danno non sia sufficiente e debba essere integrata. (così sembra nel caso che ho postato che trovate nella pagina precedente)

Da: mirtillamalcontenta  25/03/2016 14:34:06
tutti i professionisti hanno x obbligo di legge la PEC ed è molto più veloce la comunicazione tramite questo strumento molto meglio di una raccomandata.

Da: mirtillamalcontenta  25/03/2016 14:43:58
C.Cost. n.49/16 su poteri autotutela nella Dia e Scia. Qualcuno l' ha letta?

Da: Sails 25/03/2016 14:44:49
...comunque nel bando poteva essere indicata se non ricordo male: io l'ho fatto come altri.
p.s. se non ricordo male avvcreativa era alla sua prima partecipazione

Da: aspirantemag 25/03/2016 15:11:12
x avvcreativa: scusa, il tuo cognome con quale lettera inizia? giusto per vedere se magari stanno procedendo in ordine alfabetico visto che l'amico avvocato di passante ha il cognome che inizia con la "A". grazie mille.

Da: Flavia82 25/03/2016 15:28:34
Ciao a tutti, il signor Piso mi ha detto che non stanno procedendo in ordine alfabetico.
Ha confermato solo che 106 - 107 è il voto sopra al quale danno qualche punteggio, nulla ha detto sugli altri titoli.
Ha detto pure che finora avranno valutato circa il 5-10% delle domande, quindi se continuano con questo ritmo non finiranno in tempo per luglio.

Aspirantemag, se anche appurassi la lettera del cognome della collega esclusa, non sarebbe dirimente: se l'amico di Passante ha un cognome che inizia per A, qualsiasi lettera, anche la A, ti confermerebbe (traendoti in inganno) l'ordine alfabetico!
Ciao ciao

Da: Set Beker 25/03/2016 16:22:15
Comunque così è uno strazio. ...

Da: Set Beker 25/03/2016 16:23:51
Poi adesso non vorrei dire, ma questi blocchi, se.non sono alfabetici, come sono? In ordine di arrivo? O divisi per voto di laurea?

Da: Maschiotto 25/03/2016 16:28:32
Un abbraccio collega, avvcreativa60. Magari ci troviamo al prossimo concorso, mi avete quasi convinta ad imbarcarmi in uno stress, nel mio caso sicuramente a fondo perduto, ma vedervi carichi, e motivati è contagioso

Da: Flavia82 25/03/2016 16:29:25
Mi ha detto solo che non sono in ordine alfabetico.
Ah, dimenticavo: mi ha detto che circa cento candidati sono stati esclusi per mancanza dei requisiti. Non dei 25 punti, ma dei requisiti di base.

Da: mirtillamalcontenta 25/03/2016 16:41:51
106 - 107 o sino a solo 107? qualcuno da i numeri .....OBBIETTIVO AMMETTERE AGLI SCRITTI A SOLO 50 CANDIDATI COSI' POSSONO PURE BOCCIARNE QUALCUNO....

Da: Set Beker 25/03/2016 17:04:29
Grazie..

Da: rosamunda mal 25/03/2016 17:07:46
Davvero attesa pesante. Solidale con chi ha ricevuto l'esclusione! Illudendoci di poter affrontare questo concorso cosa ne pensate del trattato di diritto civile cedam 2015? Mi pare sia suggerito in alcuni corsi.

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
25/03/2016 17:08:40
Carissimi,in ordine:
cara Avvocatacreativa, mi dispiace per la tua esclusione. Ti ricordo però che stanno per bandire a breve altri concorsi, Corte conti e TAR di nuovo. Quindi non hai studiato inutilmente, e, specie a Corte conti, è molto facile che tu ce la faccia ad essere ammessa. Non so se vuoi fare l'accesso, ma se puoi almeno dirci quali erano i tuoi titoli puoi aiutare i colleghi a capire orientativamente come si regola questa Commissione, fermo restando che la prossima, a legge invariata, potrebbe decidere diversamente. E, pensa, aiutando loro aiuti te stessa perchè potresti scoprire quali titoli potresti conseguire in tempo per farcela la prossima volta. Se poi volessi fare l'accesso e chiedere i criteri, come non so se stia facendo il mio amico avvocato (ripeto, era molto avvilito e voleva smettere coi concorsi, quindi tempo che poi abbia deciso di non fare più nulla e dimenticare i concorsi, e non mi sento di biasimarlo...) sarebbe ovviamente ancora meglio, ma te la devi sentire tu! Se per qualche tempo volessi staccare e non parlare più della cosa ti capirei perfettamente.

Caro Sails, se si vuole fare ricorso lo si può fare anche da soli, non penso ad intenti dolosamente volti a ridurre i ricorsi nè ad ostacolare quelli collettivi. Semplicemente vogliono spicciarsi. E visto che comunque chiuderanno entro giugno, un ricorso collettivo si può sempre fare in tempo ad organizzarlo se qualcuno dei primi esclusi inizia a prepararlo subito e poi gli altri si accodano. Loro vogliono semplicemente spicciarsi, e con questo sistema ci riescono, o sperano di riuscirci...

Caro Maschiotto, da quel che mi dicono e so, nel privato è molto dura, quindi non penso sia una cattiva idea provare i pubblici concorsi! Aggiungo che mal che vada sarai diventato un avvocato ancora più aggiornato. Prova!

Cara Flavia, grazie per la tua collaborazione, e sono certo che anche con te, come con tutti, il dottor Piso ha mostrato la sua disponibilità e gentilezza, che nel pubblico impiego non è nè abbondante nè scontata...
Certo, se sono ancora al 10% non ci arrivano. Ma la Commissione vuole riuscire ad ogni costo, questo è certo, e magari ora, una volta ingranato il meccanismo di valutazione potranno accelerare ed arrivarci.
Certamente il dottor Piso nè mente nè dice stupidaggini, è garantito.
Ma nemmeno il mio amico magistrato. E quindi dobbiamo conciliare due opposte verità.
Cosa facile se si riflette sul fatto che non di verità, bensì di previsioni, si tratta.
Una realistico\pessimista, ed una ottimistica.
Ma la seconda viene direttamente da chi fa il lavoro, quella del dottor Piso da chi ne vede periodicamente i risultati, e si affida alla sua esperienza in materia, ma senza vivere l'attività.
Io credo che alla fine arriveranno in tempo.
Mi piange il cuore ma è così che andrà, cosa che del resto nemmeno il dottor Piso nega, anche se lo ritiene improbabile.
ma non dimenticate che la sua esperienza si basa su commisisnoi che finivano tutto e poi facevano spedire le esclusioni.
Qua invece per la prima volta la Commisisnoe le va spedendo subito.
E' questo secondo me che fa la differenza e che permette di "sperare" (sperare si fa per dire...) ragionevolmente di finire a luglio.
E ancora ripeto: se ci organizziamo per luglio e poi si rimanda a settembre sentirete le mie urla di gioia in tutte la penisola.
Ma se io studiassi per settembre e poi vedessi confermato luglio non mi sentireste proprio, dato che mi dicono che i rantoli degli impiccati siano piuttosto silenziosi...
(sia chiaro che scherzo, non mi impiccherei mai per una cosa del genere! Avete presente la bustina di Stevia di Felina ? Ecco, una cosa così piuttosto!)
Quanto infine all'ordine di esame delle domande, quando qualcuno di noi farà accesso ai verbali lo scopriremo, certamente se il dottor Piso dice che non è alfabetico ha ragione.
ora vi saluto, vedo di far finta di studiare un altro poco, su, chè oggi mi sono svegliato alle 7 dopo aver spento le quattro sveglie delle 4 e le tre di emergenza delle 6 e tra poco arriva la mia compagna e come ogni fine settimana appendo i libri al chiodo per sostituirli con cinema, ristoranti, serie TV e tanto, tanto tempo passato a letto insieme!
A russare... :-) :-) :-)
Buona Pasqua a tutti i credenti, attenti all'ora legale per chi ha problemi penali e
Saluti passanti poco, ma proprio poco poco studianti (finirà che mi ammetteranno a sorpresa al CDS ed io eviterò di andare per non scoprire il bluff ed evitare denunce per oltraggio al Consiglio da temi indecenti...)

Da: Sails 25/03/2016 17:31:54
....quoto passante
ma la gatta frettolosa partorisce i gattini ciechi!

Da: avvcreativa60 25/03/2016 17:32:25
Cari tutti cerco di rispondere un po a tutti
La mia lettera è R
Come titoli avevo anzianità di iscrizione all'albo degli avvocati, moltissime pubblicazioni, master, corsi specialistici incarichi in enti di vertice e docenze oltre che voto di laurea 105
E' arrivata la PEC
Non ho ragiunto il punteggio minimo richiesto
Non so se riuscirò a fare subito l'accesso agli atti perchè sono affogata di lavoro
Non farò ricorso alcuno anche perchè a questo punto è diventata una questione di principio e ho deciso di cercare di stare dietro ai bandi di concorso per partecipare
Chi mi conosce e legge ciò che scrivo mi dice che sarei la persona giusta al posto giusto ed io mi illudo che sia così
Non abbandono la sfida
Buon studio a tutti
Io continuo a studiare
Buona Pasqua

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
25/03/2016 17:59:13
Grazie avvocata!
Sono sicuro che davvero saresti un ottimo magistrato!
Fai più che bene a  continuare, perché è imminente Corte conti nuovo, e lì ci rientri di sicuro!
Saluti passanti sempre incoraggianti ma solo se la verità affermanti!
P.S. Esattamente quanti anni di anzianità di iscrizione? È importante per permettere ai colleghi di farsi due conti... Grazie!

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