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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
19/03/2016 04:36:48
Ovvio magari no, ma diciamo che non mi hai sorpreso, ecco... ;-)
Fermo restando che è corretto e detto bene.
45 e promozione!
Saluti passanti la colazione terminanti.
E se andrà a perdere tempo e soldi al CDS ancora ignoranti...

Da: Sails 19/03/2016 09:18:20
ringrazio Jonius per la stima, ma temo che questa commissione voglia ridurre pesantemente il numero dei candidati per il timore di tempi di correzione, anche con criteri irragionevoli. Non per creare ansie, ma se vuoi tagliare sulla base del voto di laurea, dovresti prendere in considerazione solo i voti più elevati, tipo dal 108 109 i su e diminuire drasticamente i punteggi sotto questa soglia.

Ma la sostanza del problema è che vi è stato un forte aumento delle domande rispetto alla norma  da parte di candidati ben titolati ed anche rendendo i criteri più severi non si ottiene una apprezzabile diminuzione degli ammessi, anzi c'è il rischio di esludere soggetti ben preparati.

Da: jonius 19/03/2016 09:47:55
Sails, io sarei fiducioso.
Le nostre sono solo ipotesi, se non comgetture, basate su un provvedimento di esclusione.
Si vedrà.

quattrocodici, che il canone di proporzionalità sia uno strumento per sindacare ab externo il potere discrezionale, nella specie la predeterminazione dei criteri valutativi dei titoli, e' "ovvio".
Ma la frase asseritamente ovvia, e "virgolettata", e' stata da me introdotta in un confronto dialettico ed è finalizzata ad esprimere con chiarezza un pensiero.
Altrimenti, il confronto sarebbe criptico o filosofico.
Detto questo, se ci si vuole confrontare in modo costruttivo su aspetti giuridici sono ben lieto, perche' ciò può costituire un utile momento di riflessione.
Diversamente, si perde solo del tempo.

Da: gigettorossetto  19/03/2016 10:10:41
Mi dispiace ma credo che molto di voi stiano facenfo il classico errore tipico della maggior parte dei giuristi: tecnicizzare e giuridificare tutto.
Alla base ci sono solo scelte alle quali dopo a solo dopo si cerca di dare una motivazione-giustificazione logico- razionale.
Le sentenze non sono il frutto della motivazione logo cabla bla bla. Come dicono i giudici sinceri: prima decido e poi motivo.
Qui si vogliono correggere meno scritti : benissimo, qual è il criterio che vonsente di scremare di più? E si procede
Questo è anche un altro motivo valido per cui i criteri andavano predeterminati e pubblicati a propri facendo una griglia con punteggi come corte dei conti.
Per la pigrizia nel correggere non si fa partecipare gente che ha già partecipato e che sta studiando da 10 anni.
Invece quando devono vincere il concorso da cobdigliere di stato i soliti predestinati si passa sopra anche ai requisiti minimi di partecipazione.
Come sempre, è tutto politica

Da: Sails 19/03/2016 10:41:27
più che pigrizia direi disperazione ed è questo quello che temo. Concludere il concorso nel più breve tempo possibile per colmare le gravi carenze di organico. Nei tar riescono a comporre i collegi se non tramite giudici in missione (li chiamano "missionari") Speriamo di sapere rapidamente qualcosa di più

Da: avvcreativa60 19/03/2016 10:49:12
Buon giorno a tutti. Vi sto seguendo attentamente per capire come siamo messi poveri noi
Mi sembra di capire che forse non resta che affidarci alla preghiera!
Certezza del diritto e dei requisiti questi sconosciuti
Sono in dietro con lo studio lo ammetto,però stringo i denti

Vi domando ma se non arriva l'esclusiuone vuol dire che sono ammessa?

Ho la lettera R e quindi se vanno per ordine alfabetico ho ancora da attendere

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Da: Sails 19/03/2016 11:09:10
Purtroppo è così: se non arriva l'esclusione vuol dire che si è ammessi. Speriamo nell'accesso da parte dell'amico del passante.

Va anche detto che il bando parla di voto minimo e non dei migliori  candidati. Questo vuol dire che se vi sono 4000 domande con requisiti brllanti li devi ammettere tutti ovvero scartarne pochi senza risolvere il problema che è la celerità dei tempi del concorso

Da: quattrocodici  19/03/2016 11:22:39
Jonius, ti pregherei di non aggiungere altro. Siamo dotati di un intelletto (per fortuna) che ci consente di comprendere i concetti espressi anche senza alcuna precisazione. Nessuno ha voglia di perdere tempo. Grazie.

Da: riciliu 19/03/2016 11:32:25
La valutazione dei titoli è una vera e propria prova di concorso, ha anche una ottica relativa, serve a selezionare alcuni dei partecipanti.

È piuttosto fisiologico che i risultati possano essere diversi per ciascun concorso ed è normale che la valutazione sia rimessa alla commissione entro i limiti previsti dal bando e previa individuazione più specifica da parte della commissione stessa.

Nel caso dell'escluso io non credo che sia stato dirimente il voto di laurea (peraltro distante nel tempo e prima della elargizione dei 110 degli ultimi anni).
Mi sembrerebbe più probabile che sia stato svantaggiato dalla poca varietà di titoli (se non ho capito male ha solo anzianità da avvocato da far valere).

Comunque complimenti a jonius, che ha una sensibilità "amministrativa" più alta della media e sa anche esprimerla bene. Un in bocca al lupo particolare!

Da: mirtillamalcontenta 19/03/2016 11:45:14
certi al 100% gli scritti a luglio anche se un commisario deve essere cambiato

Da: jonius 19/03/2016 11:52:59
quattrocodici, aggiungo ciò che ritengo utile.
Ad esempio, sei simpaticissima.
Mi scuso, se esplicitare un concetto giuridico risulta lesivo della tua preparazione e del tuo intelletto.
L'mpostazione al plurale tuttavia mi pare inopportuna.
Ciò che misteriosamente dà fastidio a te -inducendo alla polemica- non è detto dia fastidio agli altri...

... riciliu, grazie, troppo gentile! In bocca al lupo anche a te e crepi il lupo.

Da: avvcreativa60 19/03/2016 11:54:28
date concorso magistratura ordinaria 5, 6 e 8 luglio

Da: quattrocodici  19/03/2016 12:16:10
Jonius caro,

"... Detto questo, se ci si vuole confrontare in modo costruttivo su aspetti giuridici sono ben lieto, perche' ciò può costituire un utile momento di riflessione.
Diversamente, si perde solo del tempo..."

"Sei simpaticissima"

Forse manca un link: non è così ovvio :-)

Da: Sails 19/03/2016 12:16:29
x mirtilla

fonte?

Da: mirtillamalcontenta 19/03/2016 13:11:01
l' innominato... il commissario in questione è in odore di corte costituzionale

Da: gigettorossetto  19/03/2016 16:55:00
A Roma c'è troppo potere. Dovrebbero distribuire ministeri e centri di spesa ovunque.se cassazione a Roma, consiglio di stato a Milano o Torino. Ogni grande città il suo ministero. Noi che viviamo ai confini dell'impero non sappiamo nulla dei meccanismi romani

Da: Bada Bing 20/03/2016 18:54:48
Mirtilla ti riferisci ad un commissario-professore o ad un commissario-magistrato?

Da: forestlady 21/03/2016 09:43:56
buongiorno a tutti , vorrei un'informazione da chi ha già partecipato ad altri scritti tar. quanti sono mediamente i partecipanti? coloro che effettivamente si presentano agli scritti? e più o meno che percentuale di ammessi all'orale ?
grazie in anticipo a chi mi risponderà

Da: laurabig1 21/03/2016 11:09:58
Buongiorno a Tutti!
Per me è la prima volta in questo concorso, ma se l'incipit è quello che leggo nei vostri post......
Comunque, fino a quando e se riceverò l'esclusione continuo a fare! Mi direste come state affrontando lo studio?
A Cagliari sta per iniziare un corso intensivo Tar ed è in procinto di pubblicazione, da parte della Forum Libri, un testo (Dal diritto civile al diritto amministrativo) che, ad una prima lettura, è veramente ok!

Da: abundareestmeliusquamdeficere 21/03/2016 13:49:14
nessun altro escluso? Novità?

Da: riciliu 21/03/2016 13:56:25
A me invece è arrivata voce che si sia già optato per un nuovo rinvio, anche per la necessità di cambiare un commissario (come si era già detto in passato Ferrari, in passaggio al consiglio di stato)...

Da: riciliu 21/03/2016 13:56:37
A me invece è arrivata voce che si sia già optato per un nuovo rinvio, anche per la necessità di cambiare un commissario (come si era già detto in passato Ferrari, in passaggio al consiglio di stato)...

Da: Set Beker 21/03/2016 14:21:23
Troppe voci... e comunque a me pare così strano che comunichino le esclusioni man mano, favorendo chi lo sa subito e pregiudicando chi lo sa fra due mesi.. ma che senso ha?
Ad ogni modo continuo a studiare e spero che il postino non suoni...

Da: abundareestmeliusquamdeficere 21/03/2016 15:53:33
scusa Set Beker, ma abbiamo la certezza che le esclusioni le comunichino mano a mano?

Da: aspirantemag 21/03/2016 15:54:35
per Passante: scusa, hai chiamato Piso?

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
21/03/2016 15:57:33
Cari colleghi,
A) i partecipanti sono sui due/tremila (stavolta oltre quattromila però), ma di solito arrivano davvero solo 300/400 circa ogni volta. All'orale poi fanno passare meno dei posti liberi, quindi nel nostro caso passeranno una quarantina. E poi si solito, tranne cose incredibili, gli orali li passano tutti.
B) Ho visto un estratto del libro dal Civile all'Amministrativo. Mi sembra davvero buono, ad avere il tempo di leggere anche quello...
C)Nessun'altra novità circa le esclusioni. Ma guardando sul sito del  CDS per vedere della mia imminente esclusione dal  concorso al Consiglio di Stato (ancora non so nulla, forse domani pomeriggio...) ho scoperto che già giorno 3 marzo ed anche il 18 marzo il Consiglio di Presidenza si è riunito con entrambe le volte all'ordine del giorno proprio l'esame delle esclusioni sia del TAR  che del CDS. Ecco forse perché cominciano ad arrivare già adesso... E penso che sia meglio saperlo subito, anche se qualcuno lo sa prima e l'altro dopo...
D) Nulla so di rinvii o conferme. Se ho novità avvisero'.
Saluti passanti notizie sempre aspettanti...

Da: Set Beker 21/03/2016 16:21:15
No, non sono sicura, però mi sembra inverosimile che abbiano già fatto tutto, di conseguenza immagino che (se un'esclusiva è già arrivata) le stiano comunicando man mano...

Da: Un passante 
Reputazione utente: +166
21/03/2016 16:56:56
Caro Aspirante, ho sentito il dottor Piso ma purtroppo per circostanze avverse non ho potuto chiedere del TAR ma solo di Consiglio di Stato.
Però domani pomeriggio debbo risentirlo e conto di farlo con calma e con la possibilità di non dovermi limitare a chiedere se sono stato ammesso o meno a CDS.
Se avrò notizie puoi star certo che le riferirò.
Se taccio o non avrò notizie o saranno le solite, di incertezza dubbiosa .
Circa le esclusioni, anche il dottor Piso l'altra volta mi aveva confermato che dovrebbero spedirle tutte insieme, come del resto io sapevo già basandomi sui precedenti, ma non penso che il mio amcio avesse voglia di prendermi in giro, (in caso contrario l'Oscar dovevano darlo a lui e non a Di Caprio..) e, d'altra parte, se già il 3 e poi il 18 c'erano le esclusioni TAR all'ordine del giorno vuol dire che le stanno discutendo ed inviando già adesso e poche alla volta. Ma, scusatemi, se non mi credete controllate voi stessi! Qua c'è il link al sito, e se aprite le date e leggete l'ordine del giorno leggerete, come me, "esame delle esclusioni" sia per TAR che per CDS.

https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/cdsintra/Organizzazione/ConsiglioPresidenza/CalendarioeODG/index.html



La cosa che mi ha agghiacciato è stata la frase del dottor Piso "Forse del suo caso non ne hanno nemmeno discusso e lo affronterano la prossima seduta, cioè l'8 aprile...
Mah!
Detto ciò, mi e vi ripeto, se non mi ammettono oggettivamente mi fanno un favore, visto che andrei solo a perdere tempo e soldi.
Ma diciamo anche che da amante (in teoria...) dei viaggi\avventura non mi sarebbe dispiaciuto, davanti ad amici che si vantassero di viaggi nel Sahara o in Antartide, di poter dire di essere stato in un posto in cui loro non potrebbero andare mai ed aver fatto caccia grossa con la più grande preda concorsuale che si possa cercare di abbattere in italia a colpi di codice in testa...
Ma temo che, giustamente, tutto ciò resterà un sogno!
E non potrò imitare quel tale che partecipa alle Olimpiadi per prepararsi alle gare rionali... (sempre beninteso ammesso che il nostro appuntamento di luglio\settembre si possa paragonare alle gare rionali...)
Bene, pazienza, per stavolta niente sentenza in versi, vorrà dire che andrò a cacciare dragoni, mi sa che ho più possibilità di abbatterne uno che di catturare un posto di Consigliere di Stato, visto anche che è quasi aprile e l'inverno sta arrivando...
Saluti passanti ormai ai Targaryen pensanti... Consigliere di Stato? "Not today"... ;-) ;-) :-)

Da: abundareestmeliusquamdeficere 21/03/2016 19:05:50
ehi grazie Passante! Aspettiamo possibili news domani, allora..

Da: abundareestmeliusquamdeficere 21/03/2016 19:05:56
ehi grazie Passante! Aspettiamo possibili news domani, allora..

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