Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Ti spedisco 26/05/2015 20:19:42
Una cartolina con la foto del Colosseo. Va bene lo stesso.

Da: cartolina di ritorno 26/05/2015 20:58:41
Anche io ho avuto il medesimo problema.

L'ho risolto (relativamente) inviando un reclamo a Posteitaliane che, dopo un po' di tempo, mi hanno trasmesso la prova della consegna con il timbro della Pres. del Cons. (che non è però la mia ricevuta di ritorno...dicendomi che è andata probabil smarrita)
Chiamate anche il numero verde 803160 e fate reclamo (vi rilasceranno un numero di protocollo), ma non sottovalutare il reclamo scritto!!

Da: x EG 27/05/2015 01:11:28
dove sei finita?

Da: marco... 27/05/2015 09:43:06
Perdonatemi ma durante le prove i codici commentati si possono portare?

Da: per marco 27/05/2015 10:27:13
si anche il digesto

Da: codici commentati 27/05/2015 10:27:36
No

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Da: esiste 27/05/2015 10:39:16
il bando di concorso, altrimenti detto lex specialis, che disciplina la selezione.
In ogni caso e' di intuizione elementare che i codici annotati con giurisprudenza non possano essere ammessi.
La consultazione e' ammessa solo per l'esame di abilitazione alla professione di avvocato.
I codici "commentati", invece, cioè quelli che contengono richiami alla dottrina, sono consultabili solo in studio...

Da: marco... 27/05/2015 11:27:48
neanche i codici?

Da: il corso 27/05/2015 11:45:21
intensivo direkta, previsto per il prossimo giugno, inserisce nel programma 3 lezioni di diritto commerciale/societario, oltre a 4 di diritto civile.
Immagino sia una novità, che conferma la definitiva presenza in commissione del prof. di commerciale.
In pratica, questo concorso impone lo studio di una materia aggiuntiva e se verrà assegnata una traccia di commerciale, diventa un surrogato del concorso alla Corte dei Conti.

Da: codici non commentati 27/05/2015 11:51:50
Sì.
Scommetto che "esiste" è "mirtillamalcontente". Dal modus scribendi...

Da: scommessa 27/05/2015 11:53:27
persa.

Da: Gimmy andara 27/05/2015 12:18:01
x il corso: Hai dato una indicazione fuorviante.
Le lezioni di diritto societario erano nel programma Direkta già nel corso ordinario (addirittura in quello 2013-2014 da me seguito). Quindi non conferma nulla in ordine ai membri della Commissione.
Conferma che ci sono tematiche (diritto pubblico dell'economia, diritto dei servizi pubblici) che un candidato alla magistratura TAR non può non conoscere.

Da: non era mia 27/05/2015 12:28:08
intenzione fuorviare nessuno.
Infatti, l'intervento era in forma dubitativa.
Aggiungo che gli altri corsi, da me visionati, non contengono lezioni di diritto commerciale.

Quanto alle materie da te indicate, ad ogni evidenza involgono profili di diritto pubblico, che nessun candidato Tar può ignorare rispetto alla prova di diritto amministrativo sostanziale e processuale.
Quindi, la velata illazione sull'altrui ignoranza torna al mittente.

Altro, invece, è che sulla prova di diritto privato, storicamente calibrata sul diritto civile, venga assegnata una traccia di diritto commerciale/societario puro.

Da: lindamerc 27/05/2015 16:30:43
Ragazzi stop alle polemiche dai...piuttosto sarebbe interessante sapere come sono "tagliate" queste lezioni di diritto commerciale. Così per farsi un'idea. Se legge qualcuno che le ha studiate/ascoltate...fatemi sapere.
Grazie

Da: Gimmy andara 27/05/2015 18:23:16
Lungi da me fare polemica. Se ritieni, in un contesto come questo, di affrontare lo studio delle società pubbliche solo sotto la luce del diritto amministrativo sostanziale e processuale non volgendo lo sguardo a tutte le implicazioni di diritto societario e fallimentare puro che si profilano fai pure....

Da: un approfondimento 27/05/2015 20:08:25
puntuale sulle società pubbliche, peraltro argomento inflazionato, non può che comprendere le implicazioni di diritto societario.

Altro e' uno studio sistematico del diritto commerciale, finalizzato a dovere affrontare la traccia di diritto privato.

Queste sono le tracce di diritto commerciale dell'ultimo concorso alla Corte dei Conti.
Il rischio e' che quello al Tar possa collocarsi sulla stessa linea...
Altro che società pubbliche...

A) AMMISTRAZIONE DELEGATA E AZIONE DI RESPONSABILITÀ VERSO GLI AMMINISTRATORI NELLE SOCIETÀ PER AZIONI.

B) INVALIDITÀ DELLE DELIBERAZIONI DI APPROVAZIONE DEL BILANCIO DI LIQUIDAZIONE NELLE SOCIETÀ DI CAPITALI E
AZIONE DI RESPONSABILITÀ VERSO L'ORGANO AMMINISTRATIVO. (ESTRATTA)

C) FALLIMENTO DI SOCIETÀ A RESPONSABILITÀ LIMITATA E AZIONE DI RESPONSABILITÀ VERSO GLI ORGANI SOCIALI.

Da: atti nulli 27/05/2015 22:37:22
La Ctr Lombardia (37/15) ha ritenuto viziati da difetto assoluto di competenza e quindi nulli gli atti emessi dai dirigenti dell'agenzia delle entrate defenestrati dalla sentenza della consulta. Teoria del funzionario di fatto archiviata...

Da: bemmeecompany 28/05/2015 09:54:31
Perdonatemi ma voi avete avuta la cartolina di ritorno? la commissione è stata poi nominata? le prove si parla di primi mesi 2016? e siccome è la prima volta che lo provo( se raggiungerò i famigerati 25 punti) durante la prova è consentito portare soltanto i codici( non commentati naturalmente) e vanno consegnati per controllo prima della prova? buon studio a tutti

Da: Manco Dottore...Dottorino 28/05/2015 10:41:54
ci pensavo proprio stamattina al fatto che la teoria del funzionario di fatto non regge alla sentenza della consulta

Da: lux 28/05/2015 11:29:18
penso perché si tratta di atti pregiudizievoli, mentre la teoria del funzionario di fatto permette di conservare gli atti favorevoli rispetto ai quali si è formato il legittimo affidamento del terzo

Da: DaBologna 28/05/2015 11:30:29
Xbemmecompagny: no nemmeno io ho ricevuto la cartolina
X gli altri: mi chiedo come farete mai a fare uno scritto pertinente se state ore a parlare di corsi sul diritto commerciale che non é tra le materie dello scritto..mah..menare il can x aria, se i magistrati son persi così stiamo freschi

Da: ricevuta di ritorno 28/05/2015 12:02:22
fonti attendibilissime riferiscono che nei concorsi passati, normalmente, chi non riceveva la cartolina non aveva raggiunto i 25 punti minimi... chissà quest'anno come andrà?

Da: lindamerc 28/05/2015 12:05:15
Appunto per non sprecare tempo prezioso ho chiesto come erano tagliate quelle lezioni. Io non ho intenzione di farmi trattati di diritto commerciale,bensi di "volgere lo sguardo" a certi argomenti, necessariamente. Tanto chiarito, chiedo nuovamente se sulle società a partecipazione pubblica, per esempio, dove ravviso problemi di riparto di giurisdizione ed altri propri del diritto amministrativo sostanziale e processuale, voi fate approfondimenti ulteriori ... pongo il quesito a modo esemplificativo... consapevole che il diritto commerciale resta una materia NON di esame. Anche con un potenziale (visto che nessuno ha conferma ufficiale) prof di commerciale in commissione.
Grazie a chi vorrà rispondere.

Da: il bando 28/05/2015 12:15:22
prevede quale materia scritta il diritto privato, non il diritto civile che, unitamente al diritto commerciale, fa parte del primo.
Quindi, non mi sembra affatto scontato che il diritto commerciale non sia una potenziale materia da cui attingere una traccia di diritto privato.
Ed il punto resta proprio questo.
Non il grado di approfondimento di argomenti di confine -come le societa' pubbliche- tra il diritto amministrativo ed il diritto commerciale, posto che tali argomenti involgono profili comunque ascrivibili alla prova pubblicistica e non a quella provvistica.

Da: il bando 28/05/2015 12:16:45
...privatistica.

Da: ecco 28/05/2015 12:20:52
secondo me una buona conoscenza degli argomenti sulle società pubbliche presuppone per forza una conoscenza del diritto societario, non capillare magari, ma qualcosa oltre la mera lettura del codice sì...
anche se il diritto commerciale non è espressamente previsto come materia autonoma d'esame non mi sembra che si possa prescindere da un (almeno minimo) approfondimento... poi ovviamente ognuno sceglie cosa e quanto studiare, anche sulla base delle proprie conoscenze pregresse.
Ad esempio è uno degli argomenti caldi la fallibilità delle in house: ci possiamo sentire esonerati dall'avere un minimo di cognizioni in materia fallimentare?

Da: DaBologna 28/05/2015 12:28:49
X ricevuta di ritorno: io rabbrividisco quando leggo ste robe..davvero dico: siete sicuri di voler fare il concorso? la ricevuta di ritorno é la fase finale di un procedimento para - amministrativo, nel senso che é normato a fini di tutela del mittente tanto che se uno non la riceve può richiedere la tracciabilità all'ente Poste: certifica il ricevimento del plico/domanda, nulla ha a che vedere con i requisiti: tanti che hanno ricevuto la cartolina riceveranno dopo la comunicazione di esclusione.

Da: DaBologna 28/05/2015 12:33:18
X il bando & ecco: avete letto le tracce dei concorsi passati? non mi pare proprio siano in linea con quanto dite e fanno prassi.
Io gestisco concorsi pubblici e negli scritti le materie sono tassative e stringenti, pena eventuali ricorsi. Altro é sapere di tutto per affrontare a largo spettro qualsiasi materia soprattutto nell'orale

Da: lindamerc 28/05/2015 12:44:05
Naturalmente il diritto privato è fatto di diritto civile e commerciale. Mi sono sicuramente espressa male, in quanto volevo sottolineare che non è espressamente previsto il diirtto commerciale come in altri concorsi...poi...a questo punto...la papabilità della traccia investe i massimi sistemi..perciò insistevo con il chiedere confronto sia sulle lezioni che sulle personali (serie) esperienze di studio. Mi sembra il punto più ambiguo della preparazione al momento (perlomeno per me) nonostante buoni trascorsi in diritto commerciale...

Da: il bando 28/05/2015 12:56:03
per DaBologna.

Le tracce dei passati concorsi le ho viste, certo.
Ad esempio, ti sarà sfuggito che in un concorso del 2002 tra le tracce non estratte c'era "La cessione del ramo d'azienda"...

A parte ciò, mi chiedo quale sarebbe il profilo di illeggittimita' dell'assegnazione di una traccia di diritto commerciale, considerato che può considerarsi rispettosa del bando, nella parte in cui prevede il diritto privato quale materia degli scritti.

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Da: Ti spedisco	26/05/2015 20:19:42
Una cartolina con la foto del Colosseo. Va bene lo stesso.

Da: cartolina di ritorno	26/05/2015 20:58:41
Anche io ho avuto il medesimo problema. L'ho risolto (relativamente) inviando un reclamo a Posteitaliane che, dopo un po' di tempo, mi hanno trasmesso la prova della consegna con il timbro della Pres. del Cons. (che non è però la mia ricevuta di ritorno...dicendomi che è andata probabil smarrita) Chiamate anche il numero verde 803160 e fate reclamo (vi rilasceranno un numero di protocollo), ma non sottovalutare il reclamo scritto!!

Da: marco...	27/05/2015 09:43:06
Perdonatemi ma durante le prove i codici commentati si possono portare?

Da: esiste	27/05/2015 10:39:16
il bando di concorso, altrimenti detto lex specialis, che disciplina la selezione. In ogni caso e' di intuizione elementare che i codici annotati con giurisprudenza non possano essere ammessi. La consultazione e' ammessa solo per l'esame di abilitazione alla professione di avvocato. I codici "commentati", invece, cioè quelli che contengono richiami alla dottrina, sono consultabili solo in studio...

Da: il corso	27/05/2015 11:45:21
intensivo direkta, previsto per il prossimo giugno, inserisce nel programma 3 lezioni di diritto commerciale/societario, oltre a 4 di diritto civile. Immagino sia una novità, che conferma la definitiva presenza in commissione del prof. di commerciale. In pratica, questo concorso impone lo studio di una materia aggiuntiva e se verrà assegnata una traccia di commerciale, diventa un surrogato del concorso alla Corte dei Conti.

Da: codici non commentati	27/05/2015 11:51:50
Sì. Scommetto che "esiste" è "mirtillamalcontente". Dal modus scribendi...

Da: Gimmy andara	27/05/2015 12:18:01
x il corso: Hai dato una indicazione fuorviante. Le lezioni di diritto societario erano nel programma Direkta già nel corso ordinario (addirittura in quello 2013-2014 da me seguito). Quindi non conferma nulla in ordine ai membri della Commissione. Conferma che ci sono tematiche (diritto pubblico dell'economia, diritto dei servizi pubblici) che un candidato alla magistratura TAR non può non conoscere.

Da: non era mia	27/05/2015 12:28:08
intenzione fuorviare nessuno. Infatti, l'intervento era in forma dubitativa. Aggiungo che gli altri corsi, da me visionati, non contengono lezioni di diritto commerciale. Quanto alle materie da te indicate, ad ogni evidenza involgono profili di diritto pubblico, che nessun candidato Tar può ignorare rispetto alla prova di diritto amministrativo sostanziale e processuale. Quindi, la velata illazione sull'altrui ignoranza torna al mittente. Altro, invece, è che sulla prova di diritto privato, storicamente calibrata sul diritto civile, venga assegnata una traccia di diritto commerciale/societario puro.

Da: lindamerc	27/05/2015 16:30:43
Ragazzi stop alle polemiche dai...piuttosto sarebbe interessante sapere come sono "tagliate" queste lezioni di diritto commerciale. Così per farsi un'idea. Se legge qualcuno che le ha studiate/ascoltate...fatemi sapere. Grazie

Da: Gimmy andara	27/05/2015 18:23:16
Lungi da me fare polemica. Se ritieni, in un contesto come questo, di affrontare lo studio delle società pubbliche solo sotto la luce del diritto amministrativo sostanziale e processuale non volgendo lo sguardo a tutte le implicazioni di diritto societario e fallimentare puro che si profilano fai pure....

Da: un approfondimento	27/05/2015 20:08:25
puntuale sulle società pubbliche, peraltro argomento inflazionato, non può che comprendere le implicazioni di diritto societario. Altro e' uno studio sistematico del diritto commerciale, finalizzato a dovere affrontare la traccia di diritto privato. Queste sono le tracce di diritto commerciale dell'ultimo concorso alla Corte dei Conti. Il rischio e' che quello al Tar possa collocarsi sulla stessa linea... Altro che società pubbliche... A) AMMISTRAZIONE DELEGATA E AZIONE DI RESPONSABILITÀ VERSO GLI AMMINISTRATORI NELLE SOCIETÀ PER AZIONI. B) INVALIDITÀ DELLE DELIBERAZIONI DI APPROVAZIONE DEL BILANCIO DI LIQUIDAZIONE NELLE SOCIETÀ DI CAPITALI E AZIONE DI RESPONSABILITÀ VERSO L'ORGANO AMMINISTRATIVO. (ESTRATTA) C) FALLIMENTO DI SOCIETÀ A RESPONSABILITÀ LIMITATA E AZIONE DI RESPONSABILITÀ VERSO GLI ORGANI SOCIALI.

Da: atti nulli	27/05/2015 22:37:22
La Ctr Lombardia (37/15) ha ritenuto viziati da difetto assoluto di competenza e quindi nulli gli atti emessi dai dirigenti dell'agenzia delle entrate defenestrati dalla sentenza della consulta. Teoria del funzionario di fatto archiviata...

Da: bemmeecompany	28/05/2015 09:54:31
Perdonatemi ma voi avete avuta la cartolina di ritorno? la commissione è stata poi nominata? le prove si parla di primi mesi 2016? e siccome è la prima volta che lo provo( se raggiungerò i famigerati 25 punti) durante la prova è consentito portare soltanto i codici( non commentati naturalmente) e vanno consegnati per controllo prima della prova? buon studio a tutti

Da: Manco Dottore...Dottorino	28/05/2015 10:41:54
ci pensavo proprio stamattina al fatto che la teoria del funzionario di fatto non regge alla sentenza della consulta

Da: lux	28/05/2015 11:29:18
penso perché si tratta di atti pregiudizievoli, mentre la teoria del funzionario di fatto permette di conservare gli atti favorevoli rispetto ai quali si è formato il legittimo affidamento del terzo

Da: DaBologna	28/05/2015 11:30:29
Xbemmecompagny: no nemmeno io ho ricevuto la cartolina X gli altri: mi chiedo come farete mai a fare uno scritto pertinente se state ore a parlare di corsi sul diritto commerciale che non é tra le materie dello scritto..mah..menare il can x aria, se i magistrati son persi così stiamo freschi

Da: ricevuta di ritorno	28/05/2015 12:02:22
fonti attendibilissime riferiscono che nei concorsi passati, normalmente, chi non riceveva la cartolina non aveva raggiunto i 25 punti minimi... chissà quest'anno come andrà?

Da: lindamerc	28/05/2015 12:05:15
Appunto per non sprecare tempo prezioso ho chiesto come erano tagliate quelle lezioni. Io non ho intenzione di farmi trattati di diritto commerciale,bensi di "volgere lo sguardo" a certi argomenti, necessariamente. Tanto chiarito, chiedo nuovamente se sulle società a partecipazione pubblica, per esempio, dove ravviso problemi di riparto di giurisdizione ed altri propri del diritto amministrativo sostanziale e processuale, voi fate approfondimenti ulteriori ... pongo il quesito a modo esemplificativo... consapevole che il diritto commerciale resta una materia NON di esame. Anche con un potenziale (visto che nessuno ha conferma ufficiale) prof di commerciale in commissione. Grazie a chi vorrà rispondere.

Da: il bando	28/05/2015 12:15:22
prevede quale materia scritta il diritto privato, non il diritto civile che, unitamente al diritto commerciale, fa parte del primo. Quindi, non mi sembra affatto scontato che il diritto commerciale non sia una potenziale materia da cui attingere una traccia di diritto privato. Ed il punto resta proprio questo. Non il grado di approfondimento di argomenti di confine -come le societa' pubbliche- tra il diritto amministrativo ed il diritto commerciale, posto che tali argomenti involgono profili comunque ascrivibili alla prova pubblicistica e non a quella provvistica.

Da: ecco	28/05/2015 12:20:52
secondo me una buona conoscenza degli argomenti sulle società pubbliche presuppone per forza una conoscenza del diritto societario, non capillare magari, ma qualcosa oltre la mera lettura del codice sì... anche se il diritto commerciale non è espressamente previsto come materia autonoma d'esame non mi sembra che si possa prescindere da un (almeno minimo) approfondimento... poi ovviamente ognuno sceglie cosa e quanto studiare, anche sulla base delle proprie conoscenze pregresse. Ad esempio è uno degli argomenti caldi la fallibilità delle in house: ci possiamo sentire esonerati dall'avere un minimo di cognizioni in materia fallimentare?

Da: DaBologna	28/05/2015 12:28:49
X ricevuta di ritorno: io rabbrividisco quando leggo ste robe..davvero dico: siete sicuri di voler fare il concorso? la ricevuta di ritorno é la fase finale di un procedimento para - amministrativo, nel senso che é normato a fini di tutela del mittente tanto che se uno non la riceve può richiedere la tracciabilità all'ente Poste: certifica il ricevimento del plico/domanda, nulla ha a che vedere con i requisiti: tanti che hanno ricevuto la cartolina riceveranno dopo la comunicazione di esclusione.

Da: DaBologna	28/05/2015 12:33:18
X il bando & ecco: avete letto le tracce dei concorsi passati? non mi pare proprio siano in linea con quanto dite e fanno prassi. Io gestisco concorsi pubblici e negli scritti le materie sono tassative e stringenti, pena eventuali ricorsi. Altro é sapere di tutto per affrontare a largo spettro qualsiasi materia soprattutto nell'orale

Da: lindamerc	28/05/2015 12:44:05
Naturalmente il diritto privato è fatto di diritto civile e commerciale. Mi sono sicuramente espressa male, in quanto volevo sottolineare che non è espressamente previsto il diirtto commerciale come in altri concorsi...poi...a questo punto...la papabilità della traccia investe i massimi sistemi..perciò insistevo con il chiedere confronto sia sulle lezioni che sulle personali (serie) esperienze di studio. Mi sembra il punto più ambiguo della preparazione al momento (perlomeno per me) nonostante buoni trascorsi in diritto commerciale...

Da: il bando	28/05/2015 12:56:03
per DaBologna. Le tracce dei passati concorsi le ho viste, certo. Ad esempio, ti sarà sfuggito che in un concorso del 2002 tra le tracce non estratte c'era "La cessione del ramo d'azienda"... A parte ciò, mi chiedo quale sarebbe il profilo di illeggittimita' dell'assegnazione di una traccia di diritto commerciale, considerato che può considerarsi rispettosa del bando, nella parte in cui prevede il diritto privato quale materia degli scritti.