Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: i corsi 22/05/2015 19:20:06
non partono perché c'è crisi nera...

Da: ... 22/05/2015 19:38:00
Beh, la colpa è anche loro. I costi elevati di molti corsi, docenti non sempre all'altezza e inadempienze varie (temi e sentenze assegnati e non corretti ad es.) fanno sì che qualcuno dovrebbe magari fare un serio mea culpa. Oggi non vi sono soldi da buttare, e chi investe vuol farlo per ottenere un servizio decente.

Da: SU 23/05/2015 07:14:54
Non partono perché costano molto e il concorsista maturo sa che da soli non bastano. Se non studi sistematicamente, quotidianamente, ti trasmettono solo più incertezza perché ti fanno capire che quello che non sai e' tanto, troppo. E oggi prima di investire 1000euro (cifra minima in molti casi) ci pensi. Questa, secondo me, e' come un'olimpiade per la quale ti devi allenare costantemente per poter essere almeno competitivo. Poi il risultato potrebbe pure non arrivare. Allora tanto vale provarci da soli senza corso. Poi questi corsi last minute impongono un ritmo serrato difficile da conciliare con la vita di un 40/50enne. E poi bisogna anche vedere chi è l'allenatore diciamo così: come insegna spiega e trasmette... Sento parlare spesso di Caringella: chi di noi non ha mai letto almeno una lezione nei suoi libri...? Per carità e' bravissimo; e' molto chiaro... Ma i suoi testi alla fine sono elenchi del telefono; ci sta dentro tutto e il suo contrario ... E ti credo che poi indovini la traccia..., per non parlare delle fantomatiche dispense... Risme di carta in cui ti puoi solo perdere (a meno che non gli dedichi giorni continui di ripetute letture e riletture). In molte cose poi è troppo progressista, avanguardista mi viene da dire... Nessuno di questi docenti poi insegna la sintesi (che anzi i loro testi sembrano proprio negare a monte). Ho letto alcuni dei Temi Svolti: c'è tutto ma c'è troppo. Un commissario si perde...
Ovviamente sono considerazioni critiche in libertà che non vogliono urtare la suscettibilità dei fans... Esse poggiano sulla premessa che ho dato: il corso come fattore risolutivo. Il corso può diventare risolutivo se studi seriamente e sistematicamente, altrimenti diventa peggiorativo per le ragioni che ho scritto.
Buono studio a tutti!

Da: Cleli@ 23/05/2015 08:29:19
Concordo pienamente con te su tutto, SU. E poi c'è da dire che questo proliferare di corsi, tracce, lezioni e sentenze e quant'altro spesso fa leva sull'insicurezza di noi concorsisti, che ci autoconvinciamo di non potercela fare senza. Mentre non è affatto così. Detto ciò, però, io credo che un corso lo seguirò, magari uno di quelli che aiutano a esercitarsi con la sentenza. Alla fine credo sia la prova pratica a fare la differenza, perché presuppone una dimestichezza con il diritto processuale amministrativo che difficilmente puoi acquisire solo studiando e leggendo sentenze. E per chi - come me - ha finora avuto a che fare solo col processo civile (con quello che ne resta dopo le assurde riforme degli ultimi anni) è davvero dura.

Da: io 23/05/2015 12:37:32
Io non parteciperò ad alcun corso, soprattutto x questioni economiche. Cerco di studiare dai manuali, più qualche buona rivista.
Seguirò il vostro consiglio.... di cucina...simpatico davvero!
Per ora sto ripassando le basi (....pan di spagna :) ))
Poi aggiungerò un po' del resto (la crema :) ) Garofoli Ferrari Caringella ecc...
Infine qualche rivista ( la glassa :) )

Da: Alunno 23/05/2015 13:02:55
Si i corsi ti spennano vivi bisogna stare attenti partire dal pan di Spagna

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Da: Il migliore in assoluto 23/05/2015 13:14:28
È il cobdigliere bellomo. Ha vinto tutto ed il contrario di tutto. Ha un q.i. Irraggiungibile ed inoltre aveva tutti i titoli per partecipare ai concorsi....

Da: vai a 23/05/2015 13:54:27
vedere il curriculum vitae di Rosanna de Nictolis e' on line: mostruoso.
E a differenza di Bellomo non riporta nell'interno della copertina dei testi il suo q.i.

In ogni caso, questo concorso lo supera anche gente "normale"

Da: io 23/05/2015 14:23:30
Davvero lo vince anche gente normale?
Voglio dire anche chi (come me e come tantissimi) lavora (tanto) ha famiglia ecc....
A volte mi domando se faccio bene ad inseguire questo sogno

Da: Le ultime... 23/05/2015 14:24:02
Ieri il Cpa ha azzerato la commissione (o ciò che ne restava). Si narra di un Giovannini adiratissimo contro le ingerenze della politica che vorrebbe tirare in lungo fino all'approvazione della legge sulla PA e poi riaprire il bando con nuove regole. L'azzeramento sarebbe funzionale a questa dilatazione, ma anche alla nomina di commissari più malleabili alle istanze della politica. Vedremo...

Da: x le ultime 23/05/2015 14:29:50
Sì avevo sentito. Certo che è davvero assurdo. Fa passare la voglia.

Da: refer 23/05/2015 14:38:36
quindi facciamo anche 2017. mai successa una cosa del genere.

Da: io 23/05/2015 14:59:11
che vergogna.
Davvero fa passare la voglia.
Se la politica arriva anche alla Magistratura Amministrativa è finita.
Già i concorsi per Dirigenti sono assolutamente manovrati (guardate alle Agenzie Fiscali cosa sta succedendo)! Il Tar e la Corte, per quanto difficilissimi, li ho sempre visti come concorsi puliti. Mi muore il cuore a sapere che invece anche qui sta arrivando la politica

Da: x refer 23/05/2015 15:03:38
...mai successo che il premier fosse uno così.

Da: non capisco 23/05/2015 15:03:48
il nesso tra approvazione legge p.a. e nuove regole.
Ne' capisco perché sarebbe venuta meno l'intera commissione...
Comunque, l'unica nota positiva sarebbe il venir meno anche del prof. di commerciale.

Da: Le voci di dentro 23/05/2015 15:55:56
Anche io fatico a capire: dietro l'azzeramento della Commissione dovrebbe pur esserci una motivazione giuridica (connessa alla procedura del concorso), anche solo come mascheramento di fini politici. La riforma della P.A. è una cosa che riguarda l'amministrazione, non il giudice della funzione amministrativa.

Da: Cleli@ 23/05/2015 16:02:48
Ma c'è poi stato questo "azzeramento"? Perché in questo forum se ne leggono di tutti i tipi... Io aspetterei prima di fare congetture.

Da: Vi ricordo 23/05/2015 16:07:52
che la commissione non era stata ancora nominata, ma erano stati solo designati i suoi membri e che la nomina è fatta con decreto del presidente del consiglio dei ministri. Ergo...

Da: disilluso ormai 23/05/2015 16:08:37
" se la politica arriva alla magistartura ammiistrtiva è finita"
MA DO VIVI????? DA MO CHE CI è ARRIVATA! CI E' NATA INSIEME! ALL'ORDINARIA ANCORA NON ARRIVA.
MA GIà IL FATTO CHE I CONSIGLIERI DI STATO FACCIANO LA MATTINA I GIUDICI AMMINISRATIVI ED IL POMERIGGIO I CONSULENTI AL MINISTERO SUL QUALE POI DECIDONO LA MATTINA, VI PARE NORMALE????
GIà IL FATTO CHE UN REQUISITO DI PARTECIPAZIONE SIA AVER FATTO UN MANDATO POLITICO-AMMINISTRTIVO VI PARE NORMALE???
E QUESTE SONO COSE LEGALI....FIGURIAMOCI TUTTE LE ALTRE... E FINO A QUALCHE ANNO FA CON GLI ARBITRATI... NON NE PARLIAMO PRPRIO

Da: Rifirma 23/05/2015 16:45:37
Che nuove regole vogliono fissa per l'accesso alla magistratura amministrativa ?

Da: così sembra 23/05/2015 17:15:00
La voce è che il governo vuole un delega dal parlamento x normare l'accesso al tar come quello al consiglio di stato: parte x concorso e parte x nomina di dirigenti della pa. Per quanto faccia indignare, la cosa non deve stupire sapendo cosa pensa il premier dei tar e la concezione fiduciaria che ha del munus publicum. L'uomo è questo, ragazzi. Non ha nominato la sua vigilessa a palazzo Chigi e non voleva mandarla al Cds?

Da: ... 23/05/2015 17:22:17
Beh, domenica si vota, e, per quanto siano elezioni regionali, al solito avranno una connotazione politica. Forse se evitiamo di farlo contento, chissà, magari lo defenestrano.
E al Tar si continuerà ad accedere solo per concorso.

Da: x Da .... 23/05/2015 17:28:38
Parole sante! È un auspicio comune.

Da: MIRTILLAMALCONTENTA 23/05/2015 19:02:11
VORREI SPUTARE IN FACCIA A CHI LO HA VOTATO E LO VOTA ANCORA VENDENDO LA DEMOCRAZIO E LO STATO DI DIRITTO X 80 DENARI

Da: refer 23/05/2015 19:13:55
ma se è cosi' chissa' quando si fara' questo concorso , se riaprono i termini del bando finisce peggio della agenzia delle entrate . a me passa la voglia ci rinuncio. per quanto tempo dovro' studiare senza sapere quando e come si svolgera' il concorso e magari scoprire , non lo posso fare rinunciando a vivere. domanda ma non sono carenti di organico?

Da: pazzesco 23/05/2015 19:16:02
nominare giudici i dirigenti della p.a.? magari proprio gli stessi che sono diventati dirigenti per nomina politica?

Da: refer 23/05/2015 19:21:00
infatti si tratta dei dirigenti generali ,

Da: Ma perche'' 23/05/2015 19:40:50
Vedo che molti di voi sono motivati, perché non provate il concorso a magistrato ordinario, un corcorso con un numero congruo di posti, senza contiguità alla politica, che porta ad un lavoro forse anche più interessante e vario del magistrato amministrativo....

Da: refer 23/05/2015 19:43:46
forse siamo un po' grandetti per magistrato ordinario e molti sono gia' g.o. e vorrebbero fare il g.a.

Da: MIRTILLAMALCONTENTA 23/05/2015 20:01:11
MA Perché
La teoria è un conto la pratica nei tribunali è un altra cosa....evidentemente molti non sono g.o e non frequentano i tribunali ordinari

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Da: i corsi	22/05/2015 19:20:06
non partono perché c'è crisi nera...

Da: ...	22/05/2015 19:38:00
Beh, la colpa è anche loro. I costi elevati di molti corsi, docenti non sempre all'altezza e inadempienze varie (temi e sentenze assegnati e non corretti ad es.) fanno sì che qualcuno dovrebbe magari fare un serio mea culpa. Oggi non vi sono soldi da buttare, e chi investe vuol farlo per ottenere un servizio decente.

Da: SU	23/05/2015 07:14:54
Non partono perché costano molto e il concorsista maturo sa che da soli non bastano. Se non studi sistematicamente, quotidianamente, ti trasmettono solo più incertezza perché ti fanno capire che quello che non sai e' tanto, troppo. E oggi prima di investire 1000euro (cifra minima in molti casi) ci pensi. Questa, secondo me, e' come un'olimpiade per la quale ti devi allenare costantemente per poter essere almeno competitivo. Poi il risultato potrebbe pure non arrivare. Allora tanto vale provarci da soli senza corso. Poi questi corsi last minute impongono un ritmo serrato difficile da conciliare con la vita di un 40/50enne. E poi bisogna anche vedere chi è l'allenatore diciamo così: come insegna spiega e trasmette... Sento parlare spesso di Caringella: chi di noi non ha mai letto almeno una lezione nei suoi libri...? Per carità e' bravissimo; e' molto chiaro... Ma i suoi testi alla fine sono elenchi del telefono; ci sta dentro tutto e il suo contrario ... E ti credo che poi indovini la traccia..., per non parlare delle fantomatiche dispense... Risme di carta in cui ti puoi solo perdere (a meno che non gli dedichi giorni continui di ripetute letture e riletture). In molte cose poi è troppo progressista, avanguardista mi viene da dire... Nessuno di questi docenti poi insegna la sintesi (che anzi i loro testi sembrano proprio negare a monte). Ho letto alcuni dei Temi Svolti: c'è tutto ma c'è troppo. Un commissario si perde... Ovviamente sono considerazioni critiche in libertà che non vogliono urtare la suscettibilità dei fans... Esse poggiano sulla premessa che ho dato: il corso come fattore risolutivo. Il corso può diventare risolutivo se studi seriamente e sistematicamente, altrimenti diventa peggiorativo per le ragioni che ho scritto. Buono studio a tutti!

Da: Cleli@	23/05/2015 08:29:19
Concordo pienamente con te su tutto, SU. E poi c'è da dire che questo proliferare di corsi, tracce, lezioni e sentenze e quant'altro spesso fa leva sull'insicurezza di noi concorsisti, che ci autoconvinciamo di non potercela fare senza. Mentre non è affatto così. Detto ciò, però, io credo che un corso lo seguirò, magari uno di quelli che aiutano a esercitarsi con la sentenza. Alla fine credo sia la prova pratica a fare la differenza, perché presuppone una dimestichezza con il diritto processuale amministrativo che difficilmente puoi acquisire solo studiando e leggendo sentenze. E per chi - come me - ha finora avuto a che fare solo col processo civile (con quello che ne resta dopo le assurde riforme degli ultimi anni) è davvero dura.

Da: io	23/05/2015 12:37:32
Io non parteciperò ad alcun corso, soprattutto x questioni economiche. Cerco di studiare dai manuali, più qualche buona rivista. Seguirò il vostro consiglio.... di cucina...simpatico davvero! Per ora sto ripassando le basi (....pan di spagna :) )) Poi aggiungerò un po' del resto (la crema :) ) Garofoli Ferrari Caringella ecc... Infine qualche rivista ( la glassa :) )

Da: Alunno	23/05/2015 13:02:55
Si i corsi ti spennano vivi bisogna stare attenti partire dal pan di Spagna

Da: Il migliore in assoluto	23/05/2015 13:14:28
È il cobdigliere bellomo. Ha vinto tutto ed il contrario di tutto. Ha un q.i. Irraggiungibile ed inoltre aveva tutti i titoli per partecipare ai concorsi....

Da: vai a	23/05/2015 13:54:27
vedere il curriculum vitae di Rosanna de Nictolis e' on line: mostruoso. E a differenza di Bellomo non riporta nell'interno della copertina dei testi il suo q.i. In ogni caso, questo concorso lo supera anche gente "normale"

Da: io	23/05/2015 14:23:30
Davvero lo vince anche gente normale? Voglio dire anche chi (come me e come tantissimi) lavora (tanto) ha famiglia ecc.... A volte mi domando se faccio bene ad inseguire questo sogno

Da: Le ultime...	23/05/2015 14:24:02
Ieri il Cpa ha azzerato la commissione (o ciò che ne restava). Si narra di un Giovannini adiratissimo contro le ingerenze della politica che vorrebbe tirare in lungo fino all'approvazione della legge sulla PA e poi riaprire il bando con nuove regole. L'azzeramento sarebbe funzionale a questa dilatazione, ma anche alla nomina di commissari più malleabili alle istanze della politica. Vedremo...

Da: x le ultime	23/05/2015 14:29:50
Sì avevo sentito. Certo che è davvero assurdo. Fa passare la voglia.

Da: refer	23/05/2015 14:38:36
quindi facciamo anche 2017. mai successa una cosa del genere.

Da: io	23/05/2015 14:59:11
che vergogna. Davvero fa passare la voglia. Se la politica arriva anche alla Magistratura Amministrativa è finita. Già i concorsi per Dirigenti sono assolutamente manovrati (guardate alle Agenzie Fiscali cosa sta succedendo)! Il Tar e la Corte, per quanto difficilissimi, li ho sempre visti come concorsi puliti. Mi muore il cuore a sapere che invece anche qui sta arrivando la politica

Da: x refer	23/05/2015 15:03:38
...mai successo che il premier fosse uno così.

Da: non capisco	23/05/2015 15:03:48
il nesso tra approvazione legge p.a. e nuove regole. Ne' capisco perché sarebbe venuta meno l'intera commissione... Comunque, l'unica nota positiva sarebbe il venir meno anche del prof. di commerciale.

Da: Le voci di dentro	23/05/2015 15:55:56
Anche io fatico a capire: dietro l'azzeramento della Commissione dovrebbe pur esserci una motivazione giuridica (connessa alla procedura del concorso), anche solo come mascheramento di fini politici. La riforma della P.A. è una cosa che riguarda l'amministrazione, non il giudice della funzione amministrativa.

Da: Cleli@	23/05/2015 16:02:48
Ma c'è poi stato questo "azzeramento"? Perché in questo forum se ne leggono di tutti i tipi... Io aspetterei prima di fare congetture.

Da: Vi ricordo	23/05/2015 16:07:52
che la commissione non era stata ancora nominata, ma erano stati solo designati i suoi membri e che la nomina è fatta con decreto del presidente del consiglio dei ministri. Ergo...

Da: disilluso ormai	23/05/2015 16:08:37
" se la politica arriva alla magistartura ammiistrtiva è finita" MA DO VIVI????? DA MO CHE CI è ARRIVATA! CI E' NATA INSIEME! ALL'ORDINARIA ANCORA NON ARRIVA. MA GIà IL FATTO CHE I CONSIGLIERI DI STATO FACCIANO LA MATTINA I GIUDICI AMMINISRATIVI ED IL POMERIGGIO I CONSULENTI AL MINISTERO SUL QUALE POI DECIDONO LA MATTINA, VI PARE NORMALE???? GIà IL FATTO CHE UN REQUISITO DI PARTECIPAZIONE SIA AVER FATTO UN MANDATO POLITICO-AMMINISTRTIVO VI PARE NORMALE??? E QUESTE SONO COSE LEGALI....FIGURIAMOCI TUTTE LE ALTRE... E FINO A QUALCHE ANNO FA CON GLI ARBITRATI... NON NE PARLIAMO PRPRIO

Da: Rifirma	23/05/2015 16:45:37
Che nuove regole vogliono fissa per l'accesso alla magistratura amministrativa ?

Da: così sembra	23/05/2015 17:15:00
La voce è che il governo vuole un delega dal parlamento x normare l'accesso al tar come quello al consiglio di stato: parte x concorso e parte x nomina di dirigenti della pa. Per quanto faccia indignare, la cosa non deve stupire sapendo cosa pensa il premier dei tar e la concezione fiduciaria che ha del munus publicum. L'uomo è questo, ragazzi. Non ha nominato la sua vigilessa a palazzo Chigi e non voleva mandarla al Cds?

Da: ...	23/05/2015 17:22:17
Beh, domenica si vota, e, per quanto siano elezioni regionali, al solito avranno una connotazione politica. Forse se evitiamo di farlo contento, chissà, magari lo defenestrano. E al Tar si continuerà ad accedere solo per concorso.

Da: x Da ....	23/05/2015 17:28:38
Parole sante! È un auspicio comune.

Da: MIRTILLAMALCONTENTA	23/05/2015 19:02:11
VORREI SPUTARE IN FACCIA A CHI LO HA VOTATO E LO VOTA ANCORA VENDENDO LA DEMOCRAZIO E LO STATO DI DIRITTO X 80 DENARI

Da: refer	23/05/2015 19:13:55
ma se è cosi' chissa' quando si fara' questo concorso , se riaprono i termini del bando finisce peggio della agenzia delle entrate . a me passa la voglia ci rinuncio. per quanto tempo dovro' studiare senza sapere quando e come si svolgera' il concorso e magari scoprire , non lo posso fare rinunciando a vivere. domanda ma non sono carenti di organico?

Da: pazzesco	23/05/2015 19:16:02
nominare giudici i dirigenti della p.a.? magari proprio gli stessi che sono diventati dirigenti per nomina politica?

Da: refer	23/05/2015 19:21:00
infatti si tratta dei dirigenti generali ,

Da: Ma perche''	23/05/2015 19:40:50
Vedo che molti di voi sono motivati, perché non provate il concorso a magistrato ordinario, un corcorso con un numero congruo di posti, senza contiguità alla politica, che porta ad un lavoro forse anche più interessante e vario del magistrato amministrativo....

Da: refer	23/05/2015 19:43:46
forse siamo un po' grandetti per magistrato ordinario e molti sono gia' g.o. e vorrebbero fare il g.a.

Da: MIRTILLAMALCONTENTA	23/05/2015 20:01:11
MA Perché La teoria è un conto la pratica nei tribunali è un altra cosa....evidentemente molti non sono g.o e non frequentano i tribunali ordinari