Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: Bada Bing 1 2 - 08/04/2018 21:28:00
Io seguo corso Forum Srl

Da: Cenerentola80 08/04/2018 21:42:49
Bada anche io ho sentito di forum srl ma lo segui
On line?

Da: Concorso2018 08/04/2018 21:55:11
@Bada

Come trovi il corso? Quante lezioni si sono svolte, finora?
Sei soddisfatto delle correzioni?

Cerco di orientarmi fra varie proposte e il tuo punto di vista sarebbe, per me, prezioso. Grazie.

Da: Cenerentola80 08/04/2018 22:13:50
Se non erro solo due lezioni quelle di marzo

Da: Bada Bing 09/04/2018 09:27:04
Per me è la proscuzione del corso 2017, e lo trovo ben fatto.

L'anno scorso le correzioni erano celeri ed esaustive.

Per ulteriori info suggerisco di contattare l'organizzatore.

Da: Bada Bing 09/04/2018 09:28:07
Seguo il corso on line

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Da: Santi72 09/04/2018 09:49:31
Buongiorno, vorrei porvi una domanda in merito alla cumulabilità dei requisiti di accesso al concorso.
Sono avvocato, iscrittto all'ordine da 3 anni, e consigliere comunale da 2. anno: le due qualità possono essere cumulate per ottenere la possibilità di partecipare al concorso?
Grazie

Da: Cenerentola80 09/04/2018 10:01:33
io stamattina ho chiamato un noto corso che dice che sono "in attesa della riapertura ufficiale dei termini"....ehm..........ho fatto presente che la riapertura c'è stata già...silenzio...

Da: rarinantesingurgitevasto 09/04/2018 10:32:28
Per Santi:
trovi la risposta nel bando pubblicato sulla GU 10.11.2017.
L'art. 1 comma III stabilisce che possono essere cumulati, tuttavia il requisito temporale minimo è il più lungo tra quelli richiesti per le varie categorie fatte valere dal candidato, quindi comunque dovresti raggiungere 8 anni. Potresti farli valere cumulativamente fra due anni, quando avrai 5 anni di iscrizione all'albo e 4 da consigliere (9 in tutto, considerato che il requisito più lungo tra i due l'anzianità nei quali vuoi cumulare è 8 anni).
Buono studio
Ettore

Da: REFERENDARIA80 1 - 09/04/2018 10:40:37
buongiorno a tutti, non scrivo molto ma mi premeva riemergete dal silenzio della mia toscana per un saluto e per chiedere nuovamente se c'è qualche toscano interessato alla preparazione. Mi preme anche aggiungere, per mera completezza, che fonti ben informate parlano di scritti tendenzialmente verso fine anno o (ma non so quanto sia vero) se non ce la si fa, febbraio. La prima data utile sarebbe fine anno, nella gu del 18 maggio vi sarà solo un rinvio ad altra gazzetta.
buona giornata a tutti

Da: mario123 09/04/2018 10:46:27
Ciao referendaria sono della toscana del sud ( zona Arezzo) mi farebbe piacere scambiarsi opinioni e confrontarsi -marbro64@libero.it- un saluto

Da: Cenerentola80 09/04/2018 11:18:47
bada bing, per caso hai un indirizzo di posta a cui ti posso scrivere? se non disturbo

Da: mario123 09/04/2018 11:29:12
Ciao referendaria sono della toscana del sud ( zona Arezzo) mi farebbe piacere scambiarsi opinioni e confrontarsi -marbro64@libero.it- un saluto

Da: Conor 09/04/2018 11:35:33
Ciao a tutti,
vorrei sottoporvi un dubbio lavorativo che riguarda molto i nostri studi.

La questione è la seguente.
Un candidato viene bocciato allo scritto di un concorso.
Fa ricorso al TAR che, con ordinanza collegiale cautelare, ordina la ricorrezione della prova, senza spiegare nulla.
Con la ricorrezione supera la prova. L'ufficio, pertanto, procede con gli orali e con l'inserimento in graduatoria con riserva (in attesa del merito).
Nel frattempo l'avvocato fa istanza di improcedibilità per sopravvenuta carenza di interesse che il giudice accogliere ex art. 35, comma 1, lett. c) cpa.
Morale della favola, ricorso chiuso senza che all'amministrazione sia stata data un minimo di motivazione sul perchè e sul cosa avesse sbagliato la commissione in sede di prima correzione.

Allora mi domando: sbaglia l'ufficio a procedere anche agli orali e all'inserimento in graduatoria, non avendo il TAR ordinato questo, ma solo la ricorrezione degli scritti?
Oppure sbaglia il giudice a chiudere con improcedibilità (per altro con decreto monocratico ex art. 85 cpa, nemmeno con sentenza collegiale) una situazione ancora non chiaritanel merito visto che il candidato era inserito con riserva in graduatoria?

Forse l'ufficio doveva limitarsi a ricorreggere gli scritti e, se anche avesse superato la ricorrezione, noi avremmo dovuto attendere il merito prima di concedere l'ammissione agli orali.

Spero di essere stato chiaro.
Mi farebbe piacere sapere il vostro punto di vista.

Da: Fontedelpoggio 09/04/2018 11:48:26
Mi sembra un canovaccio ricorrente nei casi di ricorso di aspiranti avvocati, bocciati allo scritto per difetto di motivazione, e poi riammessi con una sospensiva. dopodichè la decisione di merito arriva addirittura dopo l'apertura di uno studio professionale.
E' evidente che se la parte invoca l'improcedibilità per carenza sopravvenuta di interesse, al giudice non interessa chi ha sbagliato. anche il principio di economia dei mezzi processuali fa sì che la faccenda si chiude qui.
Gli unici che possono rintracciare un errore sono i commissari i quali sono depositari di una discrezionalità nella correzione delle prove.

Da: Bada Bing 09/04/2018 11:54:59
badabing1900@gmail.com

Da: Conor 09/04/2018 12:32:11
Grazie, fonte. La vedo come te, è ritengo che sia fondamentalmente ingiusto.

Allora ti chiedo: e se l'amministrazione, fatta la ricorrezione, si fermasse lì senza andare oltre? Rischierebbe un altro ricorso del candidato? Con quale esito?

Da: vocedellaverita 09/04/2018 15:08:03
fate attenzione a dare la vostra mail a Cenerentola....io vi ho avvisati

Da: gigettorossetto 09/04/2018 16:57:07
cmq ora che gli ex mot sono stati ammessi e possono far domanda siamo tutti più sereni. è ovvio che siano avvantaggiati. sbaglia chi dice che dopo che hanno superato un concorso non hanno voglia di farne un altro.

ma li leggete i curricula dei magistrati amminstrativi? tutta gente che ha vinto concorsi uno dopo l'altro senza soluzione di continuità.

Da: LED1 09/04/2018 18:13:49
bravo giggetto! la maggior parte di loro non ha marito o moglie nè figli...quindi hanno tempo e ....la mente sgombra!!

Da: LED1 09/04/2018 18:13:53
bravo giggetto! la maggior parte di loro non ha marito o moglie nè figli...quindi hanno tempo e ....la mente sgombra!!

Da: LED1 09/04/2018 18:13:56
bravo giggetto! la maggior parte di loro non ha marito o moglie nè figli...quindi hanno tempo e ....la mente sgombra!!

Da: pippobaldo 1 - 09/04/2018 18:24:59
A tutti coloro che si erano posti il dubbio vorrei segnalare che sul sito della Giustizia amministrativa è stato pubblicato un documento che chiarisce come chi abbia già presentato la domanda non la deve riproporre.

https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/wcm/idc/groups/public/documents/document/mday/nzmz/~edisp/nsiga_4631991.pdf

Da: gigettorossetto 09/04/2018 18:57:11
ci sono anche le istruzioni per l'accesso.

sarebbe interessante fare l'accesso alle domande di partecipazione dei futuri vincitori per capire per chi è stata predisposta la riapertura dei termini con l'innalzamento dei posti contendibili.

Da: Bada Bing 1 - 09/04/2018 19:00:10
@voce della verita'

Cosa dovrei temere dalla comunicazione del mio indirizzo email a Cenerentola?

Da: Fontedelpoggio 2 - 09/04/2018 19:04:14
Le Amministrazioni pubbliche hanno comunque l'obbligo di concludere i procedimenti con un provvedimento espresso e se non lo fanno, si espongono al rischio di subire un ricorso sul silenzio (inadempimento).

Sul piano più prettamente processuale va sempre ricordato che la giustizia amministrativa è espressione di una giurisdizione "per parti" nella quale le parti conservano, appunto, la disponibilità delle proprie azioni e pretese (che infatti possono essere oggetto di rinuncia).

Da: rarinantesingurgitevasto 3 - 09/04/2018 19:25:53
Che i mot non abbiano mogli/mariti e figli è una verità se riferita a qualche anno fa. Ormai si accede in là con gli anni. Ci sono mot di 50 anni e oltre, e anche i più giovani non hanno quasi mai meno di 30 anni. Con scene in tribunale fino a qualche anno fa improbabili: cinquantaciqnuenni in tirocinio con magistrati che potrebbero essere non dico i loro figli, ma quasi.
In più negli ultimi anni, essendo i concorsi ravvicinatissimi, pur mantenendo le prove lo stesso livello di difficoltà, è diventato più probabile (nel senso di meno difficile) superare il concorso. Perché ora si compete coi migliori dell'ultimo anno (se non addirittura sei mesi), mentre prima coi migliori degli ultimi 4 o 5 anni. Riferisco pensieri degli addetti ai lavori, mot inclusi.
Detto ciò, che verrà sicuramente frainteso, torno buono buono a leggere.

Da: OrdoQuaestionum 2 1 - 09/04/2018 19:41:00
E se io la volessi ripresentare? Mi è precluso? E se si, perché? E in tal caso, che ne sarebbe del principio di par condicio che sovrintende ogni sfida tra contendenti in un concorso pubblico? E la ragionevolezza? E la proporzionalità? E l'art. 1 della legge generale sul procedimento amministrativo?

E se, anche non presentandola (perché invitato a non presentarla..), maturassi medio tempore ulteriori punti sull'anzianità, alla luce della mia vecchia domanda presentata a gennaio (e tenuto conto del nuovo sopravvenuto termine di scadenza del 5/6): l'amministrazione me li riconosce ex se, dato che mi invita a non ripresentare domanda, con l'avviso odierno? Oppure devo sollecitare il riconoscimento? E se l'amministrazione in tal caso rimane silente, devo impugnare il silenzio, col rischio di incrinare il delicatissimo rapporto che esiste da sempre tra una commissione di concorso composta da magistrati amministrativi e i colleghi operanti in funzione giudicante, per di più a competizione aperta?

Fatevele tutte queste domande, e altre ancora, e molte di più, quando sarete giudici amministrativi, perché dovrete giudicare situazioni grigie, rispondere a ricorsi apparentemente privi di fondamento, usare a dovere i vostri poteri officiosi, cercare di capire se l'interesse pubblico può prevaricare fino a "quel" punto gli interessi dei privati (che in questa vicenda, ahimè, siamo tutti noi)

Da: Munus -banned!- 7 - 09/04/2018 19:47:43
- Messaggio eliminato -

Da: xela1 09/04/2018 20:45:02
http://www.altalex.com/documents/concorsi/2009/05/08/esami-di-abilitazione-legittima-l-iscrizione-all-albo-a-seguito-di-ordinanza-cautelare

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, ..., 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

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Da: Bada Bing	1 2 - 08/04/2018 21:28:00
Io seguo corso Forum Srl

Da: Cenerentola80	08/04/2018 21:42:49
Bada anche io ho sentito di forum srl ma lo segui On line?

Da: Concorso2018	08/04/2018 21:55:11
@Bada Come trovi il corso? Quante lezioni si sono svolte, finora? Sei soddisfatto delle correzioni? Cerco di orientarmi fra varie proposte e il tuo punto di vista sarebbe, per me, prezioso. Grazie.

Da: Cenerentola80	08/04/2018 22:13:50
Se non erro solo due lezioni quelle di marzo

Da: Bada Bing	09/04/2018 09:27:04
Per me è la proscuzione del corso 2017, e lo trovo ben fatto. L'anno scorso le correzioni erano celeri ed esaustive. Per ulteriori info suggerisco di contattare l'organizzatore.

Da: Santi72	09/04/2018 09:49:31
Buongiorno, vorrei porvi una domanda in merito alla cumulabilità dei requisiti di accesso al concorso. Sono avvocato, iscrittto all'ordine da 3 anni, e consigliere comunale da 2. anno: le due qualità possono essere cumulate per ottenere la possibilità di partecipare al concorso? Grazie

Da: Cenerentola80	09/04/2018 10:01:33
io stamattina ho chiamato un noto corso che dice che sono "in attesa della riapertura ufficiale dei termini"....ehm..........ho fatto presente che la riapertura c'è stata già...silenzio...

Da: rarinantesingurgitevasto	09/04/2018 10:32:28
Per Santi: trovi la risposta nel bando pubblicato sulla GU 10.11.2017. L'art. 1 comma III stabilisce che possono essere cumulati, tuttavia il requisito temporale minimo è il più lungo tra quelli richiesti per le varie categorie fatte valere dal candidato, quindi comunque dovresti raggiungere 8 anni. Potresti farli valere cumulativamente fra due anni, quando avrai 5 anni di iscrizione all'albo e 4 da consigliere (9 in tutto, considerato che il requisito più lungo tra i due l'anzianità nei quali vuoi cumulare è 8 anni). Buono studio Ettore

Da: REFERENDARIA80	1 - 09/04/2018 10:40:37
buongiorno a tutti, non scrivo molto ma mi premeva riemergete dal silenzio della mia toscana per un saluto e per chiedere nuovamente se c'è qualche toscano interessato alla preparazione. Mi preme anche aggiungere, per mera completezza, che fonti ben informate parlano di scritti tendenzialmente verso fine anno o (ma non so quanto sia vero) se non ce la si fa, febbraio. La prima data utile sarebbe fine anno, nella gu del 18 maggio vi sarà solo un rinvio ad altra gazzetta. buona giornata a tutti

Da: mario123	09/04/2018 10:46:27
Ciao referendaria sono della toscana del sud ( zona Arezzo) mi farebbe piacere scambiarsi opinioni e confrontarsi -marbro64@libero.it- un saluto

Da: Cenerentola80	09/04/2018 11:18:47
bada bing, per caso hai un indirizzo di posta a cui ti posso scrivere? se non disturbo

Da: mario123	09/04/2018 11:29:12
Ciao referendaria sono della toscana del sud ( zona Arezzo) mi farebbe piacere scambiarsi opinioni e confrontarsi -marbro64@libero.it- un saluto

Da: Conor	09/04/2018 11:35:33
Ciao a tutti, vorrei sottoporvi un dubbio lavorativo che riguarda molto i nostri studi. La questione è la seguente. Un candidato viene bocciato allo scritto di un concorso. Fa ricorso al TAR che, con ordinanza collegiale cautelare, ordina la ricorrezione della prova, senza spiegare nulla. Con la ricorrezione supera la prova. L'ufficio, pertanto, procede con gli orali e con l'inserimento in graduatoria con riserva (in attesa del merito). Nel frattempo l'avvocato fa istanza di improcedibilità per sopravvenuta carenza di interesse che il giudice accogliere ex art. 35, comma 1, lett. c) cpa. Morale della favola, ricorso chiuso senza che all'amministrazione sia stata data un minimo di motivazione sul perchè e sul cosa avesse sbagliato la commissione in sede di prima correzione. Allora mi domando: sbaglia l'ufficio a procedere anche agli orali e all'inserimento in graduatoria, non avendo il TAR ordinato questo, ma solo la ricorrezione degli scritti? Oppure sbaglia il giudice a chiudere con improcedibilità (per altro con decreto monocratico ex art. 85 cpa, nemmeno con sentenza collegiale) una situazione ancora non chiaritanel merito visto che il candidato era inserito con riserva in graduatoria? Forse l'ufficio doveva limitarsi a ricorreggere gli scritti e, se anche avesse superato la ricorrezione, noi avremmo dovuto attendere il merito prima di concedere l'ammissione agli orali. Spero di essere stato chiaro. Mi farebbe piacere sapere il vostro punto di vista.

Da: Fontedelpoggio	09/04/2018 11:48:26
Mi sembra un canovaccio ricorrente nei casi di ricorso di aspiranti avvocati, bocciati allo scritto per difetto di motivazione, e poi riammessi con una sospensiva. dopodichè la decisione di merito arriva addirittura dopo l'apertura di uno studio professionale. E' evidente che se la parte invoca l'improcedibilità per carenza sopravvenuta di interesse, al giudice non interessa chi ha sbagliato. anche il principio di economia dei mezzi processuali fa sì che la faccenda si chiude qui. Gli unici che possono rintracciare un errore sono i commissari i quali sono depositari di una discrezionalità nella correzione delle prove.

Da: Conor	09/04/2018 12:32:11
Grazie, fonte. La vedo come te, è ritengo che sia fondamentalmente ingiusto. Allora ti chiedo: e se l'amministrazione, fatta la ricorrezione, si fermasse lì senza andare oltre? Rischierebbe un altro ricorso del candidato? Con quale esito?

Da: vocedellaverita	09/04/2018 15:08:03
fate attenzione a dare la vostra mail a Cenerentola....io vi ho avvisati

Da: gigettorossetto	09/04/2018 16:57:07
cmq ora che gli ex mot sono stati ammessi e possono far domanda siamo tutti più sereni. è ovvio che siano avvantaggiati. sbaglia chi dice che dopo che hanno superato un concorso non hanno voglia di farne un altro. ma li leggete i curricula dei magistrati amminstrativi? tutta gente che ha vinto concorsi uno dopo l'altro senza soluzione di continuità.

Da: LED1	09/04/2018 18:13:49
bravo giggetto! la maggior parte di loro non ha marito o moglie nè figli...quindi hanno tempo e ....la mente sgombra!!

Da: LED1	09/04/2018 18:13:53
bravo giggetto! la maggior parte di loro non ha marito o moglie nè figli...quindi hanno tempo e ....la mente sgombra!!

Da: LED1	09/04/2018 18:13:56
bravo giggetto! la maggior parte di loro non ha marito o moglie nè figli...quindi hanno tempo e ....la mente sgombra!!

Da: pippobaldo	1 - 09/04/2018 18:24:59
A tutti coloro che si erano posti il dubbio vorrei segnalare che sul sito della Giustizia amministrativa è stato pubblicato un documento che chiarisce come chi abbia già presentato la domanda non la deve riproporre. https://www.giustizia-amministrativa.it/cdsintra/wcm/idc/groups/public/documents/document/mday/nzmz/~edisp/nsiga_4631991.pdf

Da: gigettorossetto	09/04/2018 18:57:11
ci sono anche le istruzioni per l'accesso. sarebbe interessante fare l'accesso alle domande di partecipazione dei futuri vincitori per capire per chi è stata predisposta la riapertura dei termini con l'innalzamento dei posti contendibili.

Da: Bada Bing	1 - 09/04/2018 19:00:10
@voce della verita' Cosa dovrei temere dalla comunicazione del mio indirizzo email a Cenerentola?

Da: Fontedelpoggio	2 - 09/04/2018 19:04:14
Le Amministrazioni pubbliche hanno comunque l'obbligo di concludere i procedimenti con un provvedimento espresso e se non lo fanno, si espongono al rischio di subire un ricorso sul silenzio (inadempimento). Sul piano più prettamente processuale va sempre ricordato che la giustizia amministrativa è espressione di una giurisdizione "per parti" nella quale le parti conservano, appunto, la disponibilità delle proprie azioni e pretese (che infatti possono essere oggetto di rinuncia).

Da: rarinantesingurgitevasto	3 - 09/04/2018 19:25:53
Che i mot non abbiano mogli/mariti e figli è una verità se riferita a qualche anno fa. Ormai si accede in là con gli anni. Ci sono mot di 50 anni e oltre, e anche i più giovani non hanno quasi mai meno di 30 anni. Con scene in tribunale fino a qualche anno fa improbabili: cinquantaciqnuenni in tirocinio con magistrati che potrebbero essere non dico i loro figli, ma quasi. In più negli ultimi anni, essendo i concorsi ravvicinatissimi, pur mantenendo le prove lo stesso livello di difficoltà, è diventato più probabile (nel senso di meno difficile) superare il concorso. Perché ora si compete coi migliori dell'ultimo anno (se non addirittura sei mesi), mentre prima coi migliori degli ultimi 4 o 5 anni. Riferisco pensieri degli addetti ai lavori, mot inclusi. Detto ciò, che verrà sicuramente frainteso, torno buono buono a leggere.

Da: OrdoQuaestionum	2 1 - 09/04/2018 19:41:00
E se io la volessi ripresentare? Mi è precluso? E se si, perché? E in tal caso, che ne sarebbe del principio di par condicio che sovrintende ogni sfida tra contendenti in un concorso pubblico? E la ragionevolezza? E la proporzionalità? E l'art. 1 della legge generale sul procedimento amministrativo? E se, anche non presentandola (perché invitato a non presentarla..), maturassi medio tempore ulteriori punti sull'anzianità, alla luce della mia vecchia domanda presentata a gennaio (e tenuto conto del nuovo sopravvenuto termine di scadenza del 5/6): l'amministrazione me li riconosce ex se, dato che mi invita a non ripresentare domanda, con l'avviso odierno? Oppure devo sollecitare il riconoscimento? E se l'amministrazione in tal caso rimane silente, devo impugnare il silenzio, col rischio di incrinare il delicatissimo rapporto che esiste da sempre tra una commissione di concorso composta da magistrati amministrativi e i colleghi operanti in funzione giudicante, per di più a competizione aperta? Fatevele tutte queste domande, e altre ancora, e molte di più, quando sarete giudici amministrativi, perché dovrete giudicare situazioni grigie, rispondere a ricorsi apparentemente privi di fondamento, usare a dovere i vostri poteri officiosi, cercare di capire se l'interesse pubblico può prevaricare fino a "quel" punto gli interessi dei privati (che in questa vicenda, ahimè, siamo tutti noi)

Da: Munus -banned!-	7 - 09/04/2018 19:47:43
- Messaggio eliminato -

Da: xela1	09/04/2018 20:45:02
http://www.altalex.com/documents/concorsi/2009/05/08/esami-di-abilitazione-legittima-l-iscrizione-all-albo-a-seguito-di-ordinanza-cautelare