Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: gigettorossetto 01/12/2017 18:44:59
messo male. io parlavo di docenti a corsi. non di testi. non ho tempo per testi. tra 40 giorni ci sta l'esame

Da: G.O. 01/12/2017 18:54:55
@ VelaBlu
Troppo buona e troppo gentile :)

Da: G.O. 01/12/2017 18:56:59
@Gigetto
Allora cedo la parola agli altri, non sono pratico di corsi .

Da: Bada Bing 01/12/2017 18:59:46
Ha ragione Vela Blu il quasi-equipollente del ******** sono i libri di Salerno della stessa Collana.
Ci sarebbe poi l'omologa opera del Caring per amministrativo, della quale nessuno parla (forse perche il testo piu in voga in quella materia sta diventando il Chieppa-Giovagnoli)

Da: OrdoQuaestionum 01/12/2017 19:28:08
Io ce l'ho. Utile anche quello

Da: OrdoQuaestionum 01/12/2017 19:33:44
*quella (l'opera del Caringella)

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Da: OrdoQuaestionum 01/12/2017 19:50:43
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2017/12/01/news/cassazione_parcheggiare_impendendo_l_apertura_della_porta_e_violenza_privata_-182730918/

Cronistoria di un sistema giudiziario che va al collasso

Da: VelaBlu 01/12/2017 19:55:23
A me i volumetti di Caring. del sistema del diritto non sono piaciuti molto.
E non mi piace nemmeno Giovagnoli perché anche lui fa molti copia e incolla.
Ieri ad esempio stavo leggendo i due pareri del CdS sui decreti Scia 1 e 2 e ho scoperto che tutto il capitolo di Giovagnoli sulla Scia è letteralmente copiato dai due pareri. Proprio parola per parola.
Bello il Garofoli e ottime anche le coordinate di Santise che hanno un taglio molto particolare.
Gigetto ... certo il tempo è poco sino al 20 gennaio ma ti consiglio di leggere almeno il primo volume di Salerno sui principi generali perché quelli possono salvarti. Sono solo 350 pagine e scorrono veloci. Provaci.

Da: OrdoQuaestionum 01/12/2017 19:58:43
Salerno lo consigli, insomma

Da: Domandona 01/12/2017 20:02:34
Gigetto, nella tua situazione (per come la descrivi) farei una carrellata delle sezioni unite penali degli ultimi due anni, sperando che la traccia venga fuori da lì, mi pare che nell'ultimo decennio sia andata così. In 40 giorni - in cui immagino dovrai ripassare anche le altre materie - mi sembra la scelta migliore.

Da: VelaBlu 01/12/2017 20:04:17
Si Ordo, io lo trovo persino migliore del Garofoli.
Con l'unica avvertenza però che ha pochissimi riferimenti ai reati di parte speciale che quindi vanno fatti altrove oppure interpretati a braccio in sede d'esame.

Da: Bada Bing 01/12/2017 20:10:25
Coordinate di Santise ottime "a tratti", poiché in certi punti sono chiarissime (ed allora sono il top) ed in altri meno.

Da: OrdoQuaestionum 01/12/2017 20:16:37
Prima o poi matureremo tutti una riflessione sugli effetti conformativi che i manuali Car Gio e Gar (ma aggiungerei anche Santise?) hanno sulle nuove leve di magistrati, a partire da un punto di vista gnoseologico ed epistemologico. Sembra a volte che il concorso sia finalizzato non tanto a diventare magistrati, e quindi a mostrare di aver acquisito un'arte e una scienza, quanto a imparare al meglio i testi di questi (e pochissimi altri) "autori"

Da: VelaBlu 01/12/2017 20:34:39
Bada, hai ragione. Il libro perfetto non esiste.
Ordo, concordo assolutamente con te. Sembra che se non si conosce a memoria uno dei tre manuali non si possa fare il Magistrato.
Cosa pericolosissima formarsi su un solo testo. E molto dannosa.
Non parliamo poi della noia mortale :)

Da: Kal-el 01/12/2017 21:01:28
Buonasera ragazzi. Una domanda (che nasconde una misera speranza). Gli scritti a gennaio sono proprio sicuri? Si può sperare in marzo-aprile???? Grazie

Da: Kal-el 01/12/2017 21:04:44
Per ordinaria intendo

Da: Bada Bing 01/12/2017 21:21:56
Pare siano sicuri...

Da: IURE2 01/12/2017 21:30:36
La sentenza sul 610 c.p. è agghiacciante...

Da: gigettorossetto 02/12/2017 10:52:43
mi hanno messo prefettura e corte dei conti lo stesso giorno.
questo capita quando si è indietro in carriera e i concorsi di 2-3 livello si intrecciano con quelli di primo. questa cosa non sarà mai capitatata chi a 22 era già g.o., a 25 tar e a 28 consigliere di stato perché manco li vedeva gli altri concorsi.

Da: Per aspera87 02/12/2017 11:02:34
Ciao incasinatissima, complimenti ancora per gli ottimi risultati! Che consigli ti sentiresti di dare a chi si sta approcciando, solo ora, alla preparazione dello scritto? Grazie

Da: Incasinatissima 02/12/2017 13:38:07
@per aspera87:
I consigli sono di fare uno studio sistematico delle materie e di focalizzarsi di più sull'amministrativo, che è la materia in cui sono più rigidi (nonché quella di cui si fanno ben due prove).
Come testi io consiglio il Garofoli di amministrativo e di civile o il Gazzoni o i Sistemi di Fra-tini. Di tributario a mio avviso il tesauro è sufficiente. Se hai tempo, aggiungerei qualche nozione di contabilità (bilancio, fiscalità degli enti locali, patto di stabilità ecc), che puoi fare da un qualsiasi testo (io ho studiato dal Fra-tini, ma mi dicono bene anche dell'Orefice).
Poi certo guardati le ultime sentenze, ma considera che l'unica cosa veramente imprescindibile è una preparazione teorica seria.
Se riesci, iscriviti a un corso che ti corregga le sentenze, perché è difficile farle da soli. Io comunque corsi per il tar non ne ho fatti, quindi non saprei consigliarti sul punto

@gigetto
Non so proprio suggerirti altri docenti su penale: considera che l'unico corso che ho mai frequentato è il Caringel-la nel lontano 2004, e nel frattempo sono pure cambiati i docenti.
In ogni caso, visto il poco tempo a disposizione e considerato che dici di star messo male, io eviterei di appiccicarmi le ultime sentenze e preferirei, come ti è già stato consigliato, studiarmi i Sistemi di Salerno. Secondo me se sei veloce riesci a studiarli tutti. Se non lo sei, almeno farai il volume sui principi

Da: OrdoQuaestionum 02/12/2017 14:51:57
Bada, mi risulta, da chiacchierata con colleghi, che anche il Santise sia scritto a più mani. Non ho il testo però, quindi non ne sono certo. Mi confermi? Grazie

Da: OrdoQuaestionum 02/12/2017 15:07:15
Il metodo è importantissimo, fondamentale per questo tipo di esame. Poi però - purtroppo o per fortuna - la materia prima fa la differenza: posso seguire alla perfezione il piano di allenamenti e la tabella alimentare di Usain Bolt, ma difficilmente arriverò a correre i 100mt sotto i 10"

L'importante è capire quanto prima che non siamo tutti Usain Bolt. E che di Bolt ce ne sono pochi in giro

Anni fa seguii il corso di un consigliere di stato, uno di quelli più volte nominati qui sopra. Per me fu una piacevole scoperta: una persona che riesce a parlare di diritto con una straordinaria proprietà di linguaggio e tenendo l'auditorio, per 4 ore consecutive, per una cinquantina di lezioni. Un faro

Mi chiesi se sarei mai stato in grado di fare altrettanto, per tutte e tre le materie. La risposta fu no. Lui è Usain Bolt, io no. Nondimeno, con quel metodo che tutti ricerchiamo, e che auspicabilmente abbiamo già trovato, e con un po' di abnegazione, qualche soddisfazione ce la si può sempre togliere

Quindi, cari amici, soprattutto se come me non siete Usain Bolt, non ci resta che studiare. E non poco :)

P.s. Senza polemica, se alla nostra tenera età non si è già acquisito un proprio metodo di studio (non ne esiste uno solo per tutti; ma ne esiste sicuramente uno, tra i tanti, che va a genio per ognuno di noi), mi sento spassionatamente di suggerire di chiudere tutto e dedicarsi alla vita, all'amore, alla famiglia, al lavoro, agli amici e, se resta un po' di tempo, alla lettura dei classici della letteratura

Da: PaleBluDot 02/12/2017 15:45:12
@incasinatissima Quali codici secchi usi?

Da: Incasinatissima 02/12/2017 16:12:55
Blu giuffrè e per amministrativo la tribuna.
Di tributario ho preso quello di "il fisco".
Comunque consiglio sempre di prenderne due per parte di due tipi diversi

Da: novit curia 02/12/2017 16:22:16
@gigetto c'è chi dice che per passare ordinaria, con 300 e oltre posti, servono tre cose: fondoschiena, 10.000 pagine in 4 mesi (circa 80 pagine al giorno) e intelligenza mnemonica nella media. Più vai oltre le 10.000 meno contano gli altri fattori. Importante che la dose quotidiana sia assunta nell'ambito delle prime 10 ore dalla sveglia.
Gli autori dei corsi e/o dei testi conterebbero molto meno di ciò.

Da: ironmax 02/12/2017 16:25:59
Ma gli allegati alla pec li avete compressi?

Da: G.O. 02/12/2017 16:38:31
@ Incasinatissima
Grazie per i preziosi consigli...

Da: PaleBluDot 02/12/2017 16:46:39
Grazie Incasinatissima!!

Da: ilpulcinopio
Reputazione utente: +49 02/12/2017 17:10:30
Orso non si finisce mai di imparare

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Da: gigettorossetto	01/12/2017 18:44:59
messo male. io parlavo di docenti a corsi. non di testi. non ho tempo per testi. tra 40 giorni ci sta l'esame

Da: G.O.	01/12/2017 18:54:55
@ VelaBlu Troppo buona e troppo gentile :)

Da: G.O.	01/12/2017 18:56:59
@Gigetto Allora cedo la parola agli altri, non sono pratico di corsi .

Da: Bada Bing	01/12/2017 18:59:46
Ha ragione Vela Blu il quasi-equipollente del ******** sono i libri di Salerno della stessa Collana. Ci sarebbe poi l'omologa opera del Caring per amministrativo, della quale nessuno parla (forse perche il testo piu in voga in quella materia sta diventando il Chieppa-Giovagnoli)

Da: OrdoQuaestionum	01/12/2017 19:28:08
Io ce l'ho. Utile anche quello

Da: OrdoQuaestionum	01/12/2017 19:33:44
*quella (l'opera del Caringella)

Da: OrdoQuaestionum	01/12/2017 19:50:43
http://www.repubblica.it/motori/sezioni/attualita/2017/12/01/news/cassazione_parcheggiare_impendendo_l_apertura_della_porta_e_violenza_privata_-182730918/ Cronistoria di un sistema giudiziario che va al collasso

Da: VelaBlu	01/12/2017 19:55:23
A me i volumetti di Caring. del sistema del diritto non sono piaciuti molto. E non mi piace nemmeno Giovagnoli perché anche lui fa molti copia e incolla. Ieri ad esempio stavo leggendo i due pareri del CdS sui decreti Scia 1 e 2 e ho scoperto che tutto il capitolo di Giovagnoli sulla Scia è letteralmente copiato dai due pareri. Proprio parola per parola. Bello il Garofoli e ottime anche le coordinate di Santise che hanno un taglio molto particolare. Gigetto ... certo il tempo è poco sino al 20 gennaio ma ti consiglio di leggere almeno il primo volume di Salerno sui principi generali perché quelli possono salvarti. Sono solo 350 pagine e scorrono veloci. Provaci.

Da: OrdoQuaestionum	01/12/2017 19:58:43
Salerno lo consigli, insomma

Da: Domandona	01/12/2017 20:02:34
Gigetto, nella tua situazione (per come la descrivi) farei una carrellata delle sezioni unite penali degli ultimi due anni, sperando che la traccia venga fuori da lì, mi pare che nell'ultimo decennio sia andata così. In 40 giorni - in cui immagino dovrai ripassare anche le altre materie - mi sembra la scelta migliore.

Da: VelaBlu	01/12/2017 20:04:17
Si Ordo, io lo trovo persino migliore del Garofoli. Con l'unica avvertenza però che ha pochissimi riferimenti ai reati di parte speciale che quindi vanno fatti altrove oppure interpretati a braccio in sede d'esame.

Da: Bada Bing	01/12/2017 20:10:25
Coordinate di Santise ottime "a tratti", poiché in certi punti sono chiarissime (ed allora sono il top) ed in altri meno.

Da: OrdoQuaestionum	01/12/2017 20:16:37
Prima o poi matureremo tutti una riflessione sugli effetti conformativi che i manuali Car Gio e Gar (ma aggiungerei anche Santise?) hanno sulle nuove leve di magistrati, a partire da un punto di vista gnoseologico ed epistemologico. Sembra a volte che il concorso sia finalizzato non tanto a diventare magistrati, e quindi a mostrare di aver acquisito un'arte e una scienza, quanto a imparare al meglio i testi di questi (e pochissimi altri) "autori"

Da: VelaBlu	01/12/2017 20:34:39
Bada, hai ragione. Il libro perfetto non esiste. Ordo, concordo assolutamente con te. Sembra che se non si conosce a memoria uno dei tre manuali non si possa fare il Magistrato. Cosa pericolosissima formarsi su un solo testo. E molto dannosa. Non parliamo poi della noia mortale :)

Da: Kal-el	01/12/2017 21:01:28
Buonasera ragazzi. Una domanda (che nasconde una misera speranza). Gli scritti a gennaio sono proprio sicuri? Si può sperare in marzo-aprile???? Grazie

Da: IURE2	01/12/2017 21:30:36
La sentenza sul 610 c.p. è agghiacciante...

Da: gigettorossetto	02/12/2017 10:52:43
mi hanno messo prefettura e corte dei conti lo stesso giorno. questo capita quando si è indietro in carriera e i concorsi di 2-3 livello si intrecciano con quelli di primo. questa cosa non sarà mai capitatata chi a 22 era già g.o., a 25 tar e a 28 consigliere di stato perché manco li vedeva gli altri concorsi.

Da: Per aspera87	02/12/2017 11:02:34
Ciao incasinatissima, complimenti ancora per gli ottimi risultati! Che consigli ti sentiresti di dare a chi si sta approcciando, solo ora, alla preparazione dello scritto? Grazie

Da: Incasinatissima	02/12/2017 13:38:07
@per aspera87: I consigli sono di fare uno studio sistematico delle materie e di focalizzarsi di più sull'amministrativo, che è la materia in cui sono più rigidi (nonché quella di cui si fanno ben due prove). Come testi io consiglio il Garofoli di amministrativo e di civile o il Gazzoni o i Sistemi di Fra-tini. Di tributario a mio avviso il tesauro è sufficiente. Se hai tempo, aggiungerei qualche nozione di contabilità (bilancio, fiscalità degli enti locali, patto di stabilità ecc), che puoi fare da un qualsiasi testo (io ho studiato dal Fra-tini, ma mi dicono bene anche dell'Orefice). Poi certo guardati le ultime sentenze, ma considera che l'unica cosa veramente imprescindibile è una preparazione teorica seria. Se riesci, iscriviti a un corso che ti corregga le sentenze, perché è difficile farle da soli. Io comunque corsi per il tar non ne ho fatti, quindi non saprei consigliarti sul punto @gigetto Non so proprio suggerirti altri docenti su penale: considera che l'unico corso che ho mai frequentato è il Caringel-la nel lontano 2004, e nel frattempo sono pure cambiati i docenti. In ogni caso, visto il poco tempo a disposizione e considerato che dici di star messo male, io eviterei di appiccicarmi le ultime sentenze e preferirei, come ti è già stato consigliato, studiarmi i Sistemi di Salerno. Secondo me se sei veloce riesci a studiarli tutti. Se non lo sei, almeno farai il volume sui principi

Da: OrdoQuaestionum	02/12/2017 14:51:57
Bada, mi risulta, da chiacchierata con colleghi, che anche il Santise sia scritto a più mani. Non ho il testo però, quindi non ne sono certo. Mi confermi? Grazie

Da: OrdoQuaestionum	02/12/2017 15:07:15
Il metodo è importantissimo, fondamentale per questo tipo di esame. Poi però - purtroppo o per fortuna - la materia prima fa la differenza: posso seguire alla perfezione il piano di allenamenti e la tabella alimentare di Usain Bolt, ma difficilmente arriverò a correre i 100mt sotto i 10" L'importante è capire quanto prima che non siamo tutti Usain Bolt. E che di Bolt ce ne sono pochi in giro Anni fa seguii il corso di un consigliere di stato, uno di quelli più volte nominati qui sopra. Per me fu una piacevole scoperta: una persona che riesce a parlare di diritto con una straordinaria proprietà di linguaggio e tenendo l'auditorio, per 4 ore consecutive, per una cinquantina di lezioni. Un faro Mi chiesi se sarei mai stato in grado di fare altrettanto, per tutte e tre le materie. La risposta fu no. Lui è Usain Bolt, io no. Nondimeno, con quel metodo che tutti ricerchiamo, e che auspicabilmente abbiamo già trovato, e con un po' di abnegazione, qualche soddisfazione ce la si può sempre togliere Quindi, cari amici, soprattutto se come me non siete Usain Bolt, non ci resta che studiare. E non poco :) P.s. Senza polemica, se alla nostra tenera età non si è già acquisito un proprio metodo di studio (non ne esiste uno solo per tutti; ma ne esiste sicuramente uno, tra i tanti, che va a genio per ognuno di noi), mi sento spassionatamente di suggerire di chiudere tutto e dedicarsi alla vita, all'amore, alla famiglia, al lavoro, agli amici e, se resta un po' di tempo, alla lettura dei classici della letteratura

Da: PaleBluDot	02/12/2017 15:45:12
@incasinatissima Quali codici secchi usi?

Da: Incasinatissima	02/12/2017 16:12:55
Blu giuffrè e per amministrativo la tribuna. Di tributario ho preso quello di "il fisco". Comunque consiglio sempre di prenderne due per parte di due tipi diversi

Da: novit curia	02/12/2017 16:22:16
@gigetto c'è chi dice che per passare ordinaria, con 300 e oltre posti, servono tre cose: fondoschiena, 10.000 pagine in 4 mesi (circa 80 pagine al giorno) e intelligenza mnemonica nella media. Più vai oltre le 10.000 meno contano gli altri fattori. Importante che la dose quotidiana sia assunta nell'ambito delle prime 10 ore dalla sveglia. Gli autori dei corsi e/o dei testi conterebbero molto meno di ciò.

Da: ironmax	02/12/2017 16:25:59
Ma gli allegati alla pec li avete compressi?

Da: G.O.	02/12/2017 16:38:31
@ Incasinatissima Grazie per i preziosi consigli...

Da: PaleBluDot	02/12/2017 16:46:39
Grazie Incasinatissima!!

Da: ilpulcinopio Reputazione utente: +49	02/12/2017 17:10:30
Orso non si finisce mai di imparare