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concorso magistratura 2008 19/20/21 novembre!
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Da: Giustizia per Concorso Milano | 18/05/2010 21:54:26 |
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Da: ... | 18/05/2010 22:54:16 |
Nessun errore è più clamoroso di quello commesso da chi afferma che il contratto di cosa futura è in contratto ad effetti reali. Questi sono i veri errori di diritto. Dichiarare di essere preparati non equivale ad esserlo. Un pò di autocritica. | |
Da: x ... | 19/05/2010 09:41:12 |
sei ripetitivo! | |
Da: oggi sono io | 19/05/2010 10:11:41 |
Ma cosa c'entra con quello di cui si sta parlando qui? Cos'è questa fissazione con il contratto di cosa futura? Se qualcuno ha scritto l'errore da te riportato ed è stato bocciato, non vedo nulla di scandaloso. E' scandaloso, invece, che chi ha commesso errori analoghi sia stato ritenuto idoneo. E' scandaloso che un candidato abbia preso 10 in due compiti e poi i voti siano stati cancellati successivamente e sostituiti con la sufficienza. E' scandaloso che non venga escluso chi scrive a pagine alterne per farsi riconoscere. E' scandaloso che uno scriva "ad avvalere le mie conclusioni" e sia ammesso agli orali. E' scandaloso che sia data l'idoneità a chi scrive un tema sull'origine dell'universo anziché sull'argomento oggetto della traccia. Mi fermo qui, l'elenco è troppo lungo! Prima di leggere questi temi credevo che superassero questo concorso solo scienziati del diritto; io non mi ritenevo all'altezza e proprio per la mia autocritica non sono mai andato agli scritti, continuando a studiare e confidando di raggiungere prima o poi la preparazione ottimale. Un PO' di autocritica ce l'abbiamo, eccome! ;) | |
Da: ... | 19/05/2010 12:31:27 |
Non sono ripetitivo. L'errore da me riportato è stato commesso proprio dal più agguerrito critico che scrive su questo forum. Vai a pagina 13, post del 05-03-2010, ore 19.31.35, e vedrai che chi più giudica è giusto, come dici tu, che sia stato bocciato. | |
Da: ... | 19/05/2010 13:58:28 |
Poi, se qualcuno ritiene che il proprio elaborato sia stato mal giudicato, che la commissione sia stata parziale, o peggio...., faccia ricorso nelle sedi competenti. Una persona di mia conoscenza lo ha fatto; ha vinto il ricorso ed è stato riammesso agli orali. Solo un organo terzo ed imparziale può giudicare sulla validità o meno di un elaborato, non i diretti interessati. | |
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Da: Piotta | 19/05/2010 18:04:26 |
sì, ma si sa a che punto stanno??? So' finiti o no??? | |
Da: Concorso Milano | 19/05/2010 18:32:17 |
Quello che dici sul ricorso è strano, anche se possible; in passato i ricorsi venivano respinti, poichè le commissioni erano serie e quindi non rivedevano nella sostanza il giudizio su un candidato. Se è vero che a seguito di un ricorso la commissione ha ammesso agli orali un candidato, allora vuol dire che quegli elaborati non li ha letti o cos'altro? Come fa una stessa commissione a giudicare non idoneo un candidato, poi idoneo sulla base di un ricorso? Questo comprova l'illegalità di questo concorso; più si va avanti, più se ne sentono. Un candidato non deve fare ricorso per essere giudicato idoneo, deve lavorare in un contesto normale e in orario diurno, non alle 22.30; soprattutto i suoi elaborati devono essere letti dalla commissione | |
Da: Geox x Concorso Milano | 19/05/2010 20:11:12 |
bravo. evidentemente chi sostiene ancor oggi la correttezza del concorso a 500 posti, oltre a non avere nemmeno l'intelligenza di inventarsi un nome di fantasia (mi riferisco a ...), non sa far altro che evocare una cosa strampalata che magari lui stesso -magari un copione che ha passato questo concorso- ha provveduto a scrivere. Povera Italia, certi loschi personaggi hanno passato un concorso in magistratura farsa, con temi che rasentano la volgarità ermeneutica, ed ora vogliono ergersi a paladini della Giustizia...e del Diritto. | |
Da: ognibuonaazionenonrestaimpunita | 19/05/2010 20:33:34 |
da questi ultimi interventi risulta sempre più vero ciò che disse Churchill: "A volte l'uomo inciampa nella verità , ma nella maggior parte dei casi, si rialza e continua per la sua strada." ecco, continuate nella vostra strada che vivrete più tranquilli, di questo non possiamo che concordare all'unanimità . | |
Da: Concorso Milano | 19/05/2010 23:39:24 |
La scelta di fare ricorso è personale e deve essere motivata; dire che in quel "concorso" la legalità è stata sospesa è un'operazione di verità e di manifestazione del pensiero, tutelata dalla Costituzione, che prescinde da un ricorso. Una commissione che sulla base di un ricorso giudica idoneo un candidato, che qualche mese prima ha giudicato inidoneo, non è una commissione, è una merda e ciò testimonia la pagliacciata di questo concorso | |
Da: ... | 20/05/2010 11:54:27 |
Se su 500 posti a disposizione ne hanno ammesso solo 300 evidentemente il livello generale di preparazione doveva essere basso. Se è vero che i 300 idonei, come dite voi, sono raccomandati, residuavano, comunque altri 200 posti per i "meritevoli" , come voi vi ritenete. Se così non è stato evidentemente tanto meritevoli non siete. Chi vuole veramente far valere un proprio diritto, ovvero ritiene che lo stesso sia stato leso, lo deve fare con gli strumenti che la legge gli pone a disposizione, ossia un ricorso nelle sedi competenti. Solo in questo modo gli elaborati possono essere giudicati da un organo terzo ed imparziale. Non è sputando veleno sugli altri concorrenti risultati idonei che si può ottenere giustizia. Sono sicuro che se al posto di quegli idonei, ci foste stati voi e qualcuno avesse fatto critiche al vetriolo sui vostri elaborati, come tutti hanno fatto su questo forum, vi sareste incazzati come bestie. Chi fa degli apprezzamenti sul lavoro altrui dovrebbe possedere almeno una preparazione di base sul diritto, cosa che in questo forum scarseggia alquanto, come ho già evidenziato nei post precedenti, (ma nessuno ha avuto il coraggio di andare a verificare a pag. 13 ). Ancora più penoso è stato il comportamento di chi, dopo aver sputato sentenze sugli elaborati, non sapeva neppure come fare a capire se tali temi erano stati giudicati idonei (bastava guardare il voto a fine elaborato) e non conosceva neppure il voto minimo per conseguire l'idoneità . Queste persone o non hanno partecipato a questo concorso, ovvero, se hanno partecipato, avrebbero fatto meglio a cimentarsi in altre attività . Magari il giornalismo di cronaca rosa, dove il pettegolezzo gratuito e fine a se stesso paga sempre. Quanto a te, Geox, se giudichi l'intelligenza di una persona dal nome scelto per apparire su questo forum, allora sei messo un pò maluccio. La fantasia la lascio a te. Forse è l'unca dote che ti consentirà di scrivere qualcosa. Magari un romanzo di fantascienza. Il diritto è ben altro. | |
Da: x .... | 20/05/2010 12:07:06 |
caro fantomatico utente (magari neo magistrato o ex componente della commissione), lo sai, vero, che l'unico motivo che ha salvato il concorso de quo è stato il profilo economico? le illegittimità procedimentali, sia a monte (in sede di prove scritte) sia a valle (in sede di correzioni), sono sotto gli occhi di tutti. peccato che in Italia tutto giri a questo modo, e vi sia scarsa coscienza civile e rispetto per le regole. il fatto che siano passati solo in 300 non cambia di una virgola quanto sopra. se fossero state fate delle correzioni decenti io stesso avrei preferito che fossero passati magari anche solo 30/50/80 temi davvero sufficienti (cioè che avessero almeno nelle linee generali trattato ciò che le tracce richiedevano). ed invece sono stati ammessi, CHISSA' SULLA BASE DI QUALE ARCANO MOTIVO, temi palesemente FUORI TRACCIA E/O DEL TUTTO INCOMPLETI QUANTO A TRATTAZIONE DELL'ARGOMENTO RICHIESTO NELLE VARIE TRACCE. | |
Da: x.... | 20/05/2010 12:54:25 |
O vivi nel paese di Alice , o hai superato il concorso. Ad ogni modo, non difendere l' indifendibile. Lo stesso Pres. Fumo, richiesto di un parere su quanto accaduto a Milano dal csm (non fa riflettere questo "dettaglio"?) ,TESTUALMENTE DICHIARAVA : " ABBIAMO RITENUTO DI PROSEGUIRE NELLA PROCEDURA PER IL CONCRETO RISCHIO DI UN RECLUTAMENTO STRAORDINARIO". NESSUN ROSICONE, CREDIMI. SOLO UN CONCORSO FARSA, CHE QUALCUNO, COME TE HA FORSE AVUTO LA FORTUNA DI VINCERE. Quindi, per favore, niente predicozzi e buona fortuna! | |
Da: Pandettista x concorso Milano | 22/05/2010 19:12:09 |
mah, la vendita di cosa futura ha effettivamente effetti reali anche se non immediati. Certamente la proprietà non passa con il consenso ma quando il bene viene ad esistenza. Tuttavia se costruito il termine "effetti reali" con una dogmatica coerente si può ben sostenere che la vendita di cosa futura abbia effetti reali non immediati. Il resto sono mere convenzioni linguistiche. | |
Da: ... | 23/05/2010 21:07:11 |
A. Falzea, La condizione e gli elementi dell’atto giuridico, Giuffrè, Milano, 1941, p. 312 ss. | |
Da: Concorso Milano | 24/05/2010 03:53:11 |
Questa ennesima stronzata detta da Fumo al Csm non la sapevo: si avalla un concorso illegale, per il rischio di un reclutamento straordinario, che solo lui paventa e vorrei sapere perchè avrebbe dovuto tenersi tale reclutamento stradordinario; un p.u. nell'es. delle sue funzioni deve far solo rispettare la legge, non è chiamato a fare congetture su reclutamenti straordinari, che a lui non competono; più che un p.u. è un attore. Non poteva annullare il concorso, poi differito dal ministero al mese o a qualche mese successivo? La normalità quell'uomo non la considera, le congetture sì. Contesto chi dice che solo 300 erano preparati, etc.: inizia un concorso alle 14.30, dopo essere stato ad aspettare 2 ore in piedi, altre 4 in una bolgia infernale, con una traccia criptica di amministrativo, poi voglio vedere quanti candidati riesci a reclutare, o meglio a falciare; non li leggi i vari post, di cadidati, che il 2° giorno hanno desistito dalla stanchezza, altri sono andati alla procura della repubblica a denunciare l'accaduto? Se ad un concorso pubblico, peraltro così importante, è palesemente e reiteratamente violata la legge, un pres. di commissione in buona fede e normodotato deve avere il coraggio e le palle di annullare il concorso. La mia opinione è che lui sapeva dei testi illegali e ha coperto i raccomandati, poichè un p.u. in buona fede non si sarebbe mai comportato in quel modo. Perchè Fumo non ha denunciato l'accaduto alla magistratura, come hanno fatto alcuni candidati? Perchè nella sua relazione parla solo di "testi mascherati da codici", non di Guida al diritto o del Bianca col timbro del Ministero? Non conosco nessun candidato in buona fede, quindi pulito, che abbia condiviso il comportamento del pres. di commissione. In questo concorso per aiutare qualcuno, si è mandato all'aria il rendimento di tanti altri, questa è la verità . | |
Da: x concorso milano | 24/05/2010 08:59:37 |
la traccia di amministrativo non era per nulla criptica. il contratto di servizio E' il contratto di servizio. che poi sia un argomento di nicchia, ok. ma ancora non mi capacito di come si siano potuti far passare temi NON sul contratto di servizio. | |
Da: rasputin | 24/05/2010 09:22:07 |
Tanto per cominciare anche i cari magistrati saranno interessati dalla manovra restrittiva sui conti pubblici. Ed era ora, visto che è a tutti gli efftti un concorso come un altro ( e ribadisco più facile di altri considerato il rapporto statistico domande/consegnati/posti messi a concorso e assenza di prova preselettiva....tanto per capirci dal punto di vista statistico è più facile sueprare il concorso in magistratura che quello organizzato al Comune di Napoli)...Per cui non è detto che questi ultimi 300 verranno assunti subito e quello che è sicuro è che gli automatismi stipendiali sono congelati per un bel pò. | |
Da: ccc | 24/05/2010 10:16:58 |
per ftgk non ho superato le prove scritte di un concorso e ho chiesto gentilmente di avere copia solamente dei miei elaborati via email ma l'amministrazione mi ha risp che per visionarli devo andare a roma cosa che non ho intenzione di fare non ho soldi da buttare per il treno. cosa mi conviene fare?? | |
Da: Concorso Milano | 24/05/2010 19:07:01 |
I contratti di servizio strictu sensu sono quelli degli enti locali, ma allora tu commissione se vuoi che i candidati parlino degli enti locali devi farne espressa menzione nella traccia, non puoi chiedere i contratti di servizio della pubblica amministrazione; ciò significa mettere a dir poco fuori strada i candidati; non a caso solo 50 candidati degli idonei hanno parlato dei contratti di servizio degli enti locali e quindi vorrei sapere i criteri di idoneità degli altri. Se a questo aggiungi che al concorso precedente è uscita una traccia poprio sugli enti locali, ti renderai conto della falcidia a priori che è stata fatta dalla commissione, in un concorso straordinario a 500 posti; la commissione non ha capito proprio niente di questo concorso, anche se l'artefice indiretto di tutto questo è quel delinquente del prof. Santangeli, che ha aspettato che la commissione partorisse le tracce per dimettersi, facendo differire le prove alle 14.30. Chi è stato a Milano e insiste nel dire che il concorso è stato normale, tutto regolare, o è in mala fede o non ha senso critico. Io sono stato a 4 scritti in magistratura e non mi è mai capitato l'assurdo di quanto accaduto a Milano. Giornalisti del Sole 24 ore, nonchè candidati che hanno superato l'esame, hanno detto che questo era un concorso pilotato, parole testuali, poi se anche candidati meritevoli hanno superato il concorso non lo escludo, ma con il Bianca, riviste giuridiche e quant'altro, il confine fra merito e non diventa labile. Rimango dell'opinione che il concorso avrebbe dovuto essere annullato dal presidente di commissione e lo stesso avrebbe dovuto tenersi un mese dopo. | |
Da: x concorso milano | 24/05/2010 19:20:06 |
sul concorso in generale concordo che le cose siano state gestite malissimo. mi limitavo però alla questione della traccia di amministrativo. 50 persone hanno saputo rispondere su di un tema molto difficile. non è colpa mia se solo 50 persone erano adeguatamente preparate (e lo dico con la scocciatura di chi non è potuto andare agli scritti ma avrebbe saputo rispondere sul contratto di servizio. poi magari n.i. nelle altre due materie). | |
Da: xxx | 24/05/2010 19:23:19 |
beh veramente i contratti di servizio non vuol dire esattamente un cazzo. Tutti hanno pensato ciò appena letta la traccia. Che dopo ci si arrivi è un altro conto | |
Da: Bah!!!! | 25/05/2010 14:58:05 |
Concordo sulla necessità di un rinvio e sul fatto che, qualunque Commissione, non in mala fede, si sarebbe assunta la responsabilità , in un caso di irregolaritrà così eclatanti, di provvedere all' annullamento del concorso. Quanto al reclutamento straordinario, anch'io ho sentito che i commissari hanno utilizzato questo pseudo-argomento per difendersi da accuse del tutto legittime nel metodo adottato e fondate mel metodo seguito. Ma è una pezza giustificativa ridicola. Evidentemente, c' era qualcuno che "doveva" superare il concorso. Ps. Sul fatto che qualcuno abbia superato , per via giurisdizionale amministrativa, lo scoglio degli scritti ,sia stato ammesso agli orali e, poi, abbia vinto il concorso, se la notizia fosse vera, vi segnalo l' ennesima anomalia: ad una lettera di un lettore su REPUBBLICA del 4 marzo scorso, lo stesso Fumo asssicurava, con risposta del 9 marzo sul medesimo quotidiano, che tutti i ricorsi coltivati innanzi al TAR erano stati respinti. Come si spiega questa contraddizione? Lascio tirare a voi le conclusioni..... | |
Da: Bah!!!! | 25/05/2010 17:20:44 |
E.C.nel merito | |
Da: Draka | 26/05/2010 01:14:42 |
La tua supponenza è, a dir poco, disdicevole. Citi Falzea, ma, da gran giurista quale sei, dovresti sapere che la dottrina e la giurisprudenza mutano nel tempo e, certo, non può bastare a suffragare il tuo assunto un testo di 60 anni fa. La questione, in realtà , si presta a interpretazioni differenti e, certo, non è astrattamente scorretta la tesi di chi sostiene la traslatività differita. Vedi, è solo questione di saper bene argomentare. Tu, invece, sembri attaccare per non essere attaccato... Ti pregherei di fare un favore a te stesso e di smetterla.Grazie. | |
Da: Concorso Milano | 26/05/2010 08:24:19 |
Più che un p.u. nell'esercizio delle sue Funzioni, Fumo sembrava un mafioso che gestiva un'affare privato; era tutto pilotato: il concorso a Milano, città di Berlusconi: le grinfie di tale personaggio sono arrivate pure sul concorso in magistratura | |
Da: rasputin | 26/05/2010 09:42:01 |
Scusate un attimo....Mi pare che la manovra in corso di approvazioni parli di blocco del turn over senza deroghe nella PA...il che dovrebbe significare che non saranno assunti neanche nuovi magistrati...Inoltre il blocco degli automatismi di carriera riguarda anche i magistrati...Che significa? Dunque il magistratoche ha terminato i 18 mesi di tirocinio rimarrà con lo stipendio da uditore per 4 anni? Beh è un duro colpo per la magistratura... Che ne dite? | |
Da: x rasputin | 26/05/2010 15:09:38 |
mi sa che non ci hai capito una mazza. | |
Da: x x rasputin | 26/05/2010 15:25:15 |
Bhe forse ti brucia ma è così...Gli automatismi sono bloccati anche per i magistrati...Mi dispiace per te e mi sa che la mazza per te assolverà qualche altra funzione... | |
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