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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: parp17/04/2015 18:57:53
due sono le problematiche da affrontare e sono le seguenti: a) inserire la figura abolita del direttore tributario che sarebbe l'ex IX livello e si diventa mediante il superamento di una procedura concorsuale pubblica aperta a tutti riconoscendogli un stipendio pari all'attuale f6 TERZA  AREA (con una indennità non superiore a euro  10.000 e premi non superiori a quelli di un funzionario annui) con la possbilità di potere partecipare al concorso pubblico dopo tre o 5 anni di servizio alla carriera dirigenziale b) accedere alla carriera dirigenziale mediante concorso pubblico dando al possibilità di accedere sia a coloro che hanno titoli di dottore di ricerca, avvocati o commercialisti sia a funzionari e direttori tributari che hanno maturato il primo 5 anni di esperienza il secondo 3 anni di esperienza così a mio modesto parere si può dare maggiore credibilità all'amministrazione finanziaria.

Da: perplessità17/04/2015 19:58:51
Insomma, alla fine della storia, gli incaricati in base a norme dichiarate incostituzionali e pertanto decaduti sono gli sfortunati da comprendere, mentre i funzionari,  bloccati di fatto da ogni possibilità di carriera, proprio per quelle stesse norme dichiarate incostituzionali, sono i fottuti di sempre e pertanto non devono  essere tenuti in alcuna considerazione per il danno che, implicitamente, la Corte Costituzionale gli ha riconosciuto! Volete proprio lo scontro!!

Da: Frettttttoooo17/04/2015 20:10:20
Si alla fine i martiri sono loro... I parac... !!! Ed altro che scontro... Sarebbe ancora poco!!!

Da: Ex reggente 17/04/2015 20:10:40
Sapete perché torneremo più forti di prima a breve? Avete mai parlato con un funzionario -impiegato di 50-55 anni diplomato? Vedete cosa ne pensano degli incaricati e poi mi sappiate dire. Abbiamo consenso dentro e fuori le agenzie. Cobtro solo i 35-45 enni laureti e  specializzati e masterizzati: la parte minoritaria .
Vinceremo noi!

Da: A'' regge''17/04/2015 20:47:08
Vi fa comodo che l'ignoranza regni sovrana. Così, in un mondo di nani anche chi è alto un cazzo conta qualcosa.
Il nostro decaduto appena arrivato è andato subito a vedere che titoli di studio avevano i suoi dipendenti, appena si è reso conto che eravamo quasi tutti diplomati o laureati si è indispettito. In effetti non gliene abbiamo giustificata una. Ogni castroneria che faceva gli veniva rinfacciata immediatamente. Ora che è decaduto ha finito di vivere. Non ha avuto vita facile.
Vi fa comodo avere impiegati lecchini e di bassa cultura!
Vergognatevi manager del cazzo! Quanti soldi abbiamo buttato!

Da: x ex reggente 17/04/2015 20:49:45
Non abbiamo dubbi che vincerete voi! Viviamo pur sempre  in "Cialtronia", mica in Austria o Germania o Svizzera !!!

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Da: idea vecchia17/04/2015 21:36:13
L'accesso dall'esterno in ruoli operativi di coordinamento per soggetti privi della necessaria esperienza come funzionari dell'Agenzia è molto buono per la demagogia, molto meno per la funzionalità della stessa.
Come ha opportunamente evidenziato il prof. Lupi un conto è un ruolo dirigenziale apicale di coordinamento generale di un intero ufficio (tipo direttore provinciale) per il quale servono dirigenti, che se preparati possono essere anche di nomina esterna (come è noto rarissimamente si entra nel merito degli atti).
Altro sono i ruoli di coordinamento di uffici operativi, in cui pullulavano i famosi incaricati. Lì servono soggetti con pregressa esperienza di funzionario che si occupino della gestione giornaliera delle pratiche dei loro collaboratori. Un superlaureato con il massimo dei voti in legge ma privo di esperienza è inutile.

Da: io con noipa.17/04/2015 21:51:17
Ma che discorso é allora diamo incarichi un questo modo. Le quattro o dieci cose un superlaureato le impara presto. Tanto sono i funzionari che tirano la carretta. Poi la stessa possibilità di carriera avrebbe dovuto essere garantita a tutti.

Da: x idea vecchia17/04/2015 23:08:31
il lavoro che lo dici tu possono benissimo farlo gli apicali dei livellati con congrua remunerazione senza bisogno di buttar soldi pagando stipendi pantagruelici a dirigenti incaricati senza arte ne parte.
Sono troppi gli incarichi dirigenziali attribuiti. Basta un dirigente per ufficio in quelli piccoli e max 2-3 per quelli grandi. E basta!

Da: parp17/04/2015 23:39:56
occorre sfoltire le figure dirigenziali i quali devono accedere secondo un concorso pubblico e rimettere la figura del direttore territoriale con una indennità max di 10000 euro all'anno stessa salario accessorio del normale funzionario e con la retribuzione dell'attuale IX livello se non mi sbaglio sono 37000 euro lordi. anche per la carriera bisogna accedere tramite concorso pubblico. I dirigenti devono essere solo quelli che dirigono una unità provinciale .. invece i capo area e capo uffcio controlli devono essere sostituiti dai direttori tributari in modo tale da risparmiare un po di soldi e garantire il salario accessorio a tutti i funzionari e impiegati.

Da: parp17/04/2015 23:40:37
volevo dire direttore tributario

Da: vicepredirigenza18/04/2015 07:29:48
Concordo pienamente con parp.....è statoun colossale danno erariale attribuire incarichi dirigenziali per lo svolgimento di incarichi dierettivi....

Da: dovevano18/04/2015 09:57:39
favorire i loro amichetti, no?

Da: anti-antares x tutti 18/04/2015 10:36:03
Per ripicca, questi stronzi/e,  hanno bloccato tutto ( progressioni, mobilita' ecc ).Spero davvero le chiudano ste vergognose agenzie...dove questi fanno come cazzo gli pare!!!

Da: parp18/04/2015 10:42:24
se non mi sbaglio per maggio non vedremo un bel ca...o di FUA

Da: anti-antares x parp 18/04/2015 10:52:25
Anche...quell'altro rotto in culo di Padoan non vuole firmare...Non fate piu' nulla...e menate I lecchini...Andassero a Farsi fottere tutti sti merdosi/e!

Da: ma e.18/04/2015 11:02:48

Da: anti-antares 18/04/2015 11:26:29
Intanto,Arcifa riassunta...Un sonoro, ulteriore, ceffone in faccia a Befera, Romano, Pastorello e soggetti varii...Quando costoro siederanno sul Banco degli imputati ( in tribunale...)?Ci vuole un governo vero per far cio'...pulizia...

Da: idea vecchia18/04/2015 11:38:56
Mi sembra che la mia proposta di limitare al minimo gli incarichi dirigenziali, aperti a selezioni pubbliche e riservare a procedure interne gli incarichi direttivi di coordinamento abbia avuto qualche consenso.

Da: Salvatore33 18/04/2015 13:40:36
Si. Possiamo approvarla e renderla esecutiva. A proposito, mentre ci sei vedi di deliberare anche un aumento retributivo. Penso, ad occhio e croce, che anche su tale proposta troveresti il consenso del Forum=Parlamento. 😂😂

Da: anti-antares 18/04/2015 13:45:55
Piu' che l'altro l'aumento retributivo, lungi dall'esser qualcosa di demagogico, costituirebbe un parzialissimo ristoro Dei danni arrecati da lor signori con le Loro inique politiche per il personale, oltre che un tenue ripristino della legalita' costituzionale ( art. 2, 3, 36 Cost per tutti...).Fermo restando che I responsabili di questo scatafascio vanno arrestati e processati...

Da: parp18/04/2015 13:59:42
devono sapere il nostro malcontento non dobbiamo discutere solo in questa sede ma dobbiamo cercare di far diffondere la nostra voce anche fuori da questo forum... prendendo delle iniziative sganciate da quelle del sindacato (pari a 0). Dobbiamo essere coesi

Da: Tweet18/04/2015 14:52:57
Temo che ci diano ascolto solo dirpubblica e m5s

Da: Io  dico NO18/04/2015 15:05:01
A Milano ci sarà l'assemblea, presso la sede dellla Direzione Regionale dele Entrate,  di Dirpubbilca... ormai conosciuto come il sindacato che ha provocato la sentenza   della Consulta 37/2015.... seguirà un'altra  a breve   a Bologna   presso l'Ufficio delle Dogane......  bisogna vedee se ce l'autorizzano. Di certo  non siamo più guardati come " fenemeni da baraccone " esaltati......... cresce il consenso

Da: x Salvatore3318/04/2015 15:32:53
Insomma, porelli 'sti ex incaricati invisi da tutti...
Ti stupirà sapere che alcuni LO HANNO FATTO, cioè hanno rifiutato l'incarico proposto; uno l'ho conosciuto personalmente, e a chi gli dava del coglione rispondeva: "..ragazzi, questa è una procedura di merda, non può durare, prima o poi crollerà tutto... e io non mi voglio ritrovare funzionario semplice, lontano da casa e con tutti che mi sputano addosso..". Profetico? No, uno che ragionava, a differenza di tutti gli altri che pur avendo la medesima cognizione di quell'obbrobrio e perfettamente consci di fruire di una cosa illegale, ci si sono tuffati con il segno del dollaro negli occhi come Paperone, contando sul perdurare all'infinito di tale illegalità protetta dalla cupola di via Colombo. Bé, gli è andata male, cazzi loro...

Da: x semmai18/04/2015 16:02:17
Il correttore/trice isterico/a, anche di evidenti  refusi, in mancanza di strafalcioni, che sono un'altra cosa, è invitato ad intervenire sempre. Penso che troverebbe diverse occasioni, in questo forum, per poter acidamente segnalare errori. Che bella personalità!

Da: Ex reggente 18/04/2015 16:13:34
Farneticate pure! Farneticate e studiate che tra poco arriverà il concorso farsa per esami..... È che esami!!! Studiate studiate iper titolati!!!!!!
Ad maiora

Da: anti-antares x ex reggente 18/04/2015 16:29:06
Altro che farneticare...vi si deve fare un culo quanto ad un paiolo...in tutti i sensi!!!a voi e ai vostri protettori ( notare la semantica: protettori...come quelli delle meretrici...)!

Da: coerenza ed oggettività18/04/2015 18:11:51
è un po giorni che leggo i vari commenti a questo forum, qualche osservazione:
- a parte la volgarità di certi commenti che non depone sicuramente a favore dell'onesta degli autori....  
- non capisco questa impaziente visione di vedere presto la riduzione degli organici dirigenziali dell'agenzia delle entrate. Qualche nota di cronaca inopinabile:
dal 2012 dopo la legge Monti che dichiarò: in ogni amministrazione  il rapporto tra dirigenti e personale non può essere superiore a 1/40. L'agenzia delle entrate + ex ag  territorio entro la fine dell'anno corrente con i pensionamenti già ci arriveranno naturalmente a questo rapporto. Ora cogliendo al volo la sentenza della CC , dovendo terminare tra pochi mesi l'accorpamento tra le due agenzie a livello  provinciale, miglioreranno di molto ancora questo rapporto ma pensate che sia un bene?
Non capisco perché nessuno se la prende con le altre amministrazioni della PA che pur magari avranno + dirigenti da concorsi, ma arrivano ad un rapporto dirigenti/personale oltre 1/20 quando va bene ma si arriva anche a 1/10  e oltre ancora.... perché DIR Pubblica non fa ricorso per far rispettare una legge che aspetta da oltre 2 anni????.
non pensate che quando i dirigenti sanno 1/80 come rapporto sarà molto più semplice ridurre il personale e chiedere a quello che rimane di lavorare almeno il 30-40 % in più???
Per quel ipotetico amico che rinuncio mi sento di di dire che seno aveva il coraggio di avere un incarico dirigenziale provvisorio non c'è l'avrà anche se vincitore di concorso. E' vero che si sarebbe trovato lontano ma con diritto inalienabile a tornare subito da dove arrivava appena rimesso l'incarico. per quanto riguarda il rispetto dei colleghi è anche questione di autorevolezza e non solo di autorità. Certo che in centinaia e centinaia di interpelli, qualche cooptazione ci sarà anche stata ma penso che la maggior parte di selezioni siano state sane.  ma secondo voi le volte ce dovevano valutare decine e decine e decine di curricula( per non dire centinaia) di cui alcune decine erano dirigenti di ruolo... come mai non sono riusciti a spuntarla quelli di ruolo?, evidentemente  la loro valutazione annuale degli ultimi 3-6 anni (che si prendono in considerazione) non era poi così  brillante...  

Da: anti-antares x coerenza ed ogg 18/04/2015 18:20:17
Non comprendo cosa ci azzecchi la pervicacita' e passione infusa in un commento con l' onesta'...Forse hai problemi di comprensione della semantica...
Premesso cio', osservo che in ae servirebbero pochissimi dirigenti...proprio perche' non c' e' nulla da dirigere, essendo,l'ae, assimilabile ad una grande fabbrica...Nelle altre p.a. Ci sono piu' dirigenti perche' li' l'aziendalismo straccione ed autoritario stile ae non e' stato recepito...e c' e' la vecchia organizzazione del lavoro ( gerarchica e con direttivi, sottopagati ma direttivi...).Il problema e' tutto li'.l'ae va chiusa.e vanno cacciati via a pedate i responsabili della sua istituzione.da ogni ambito...Occorre transitare nel regime pubblicistico...con riconfigurazione della funzione e struttura dell'ente.punto.

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