Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: Conte Carlo Maria Adalberto x anto 11/08/2018 12:20:21
Di solito il polpo cuoce nella sua stessa acqua...

Da: Corollario. 1 - 11/08/2018 12:21:45
Per la residua parte di AE, cioè i servizi' cosa osta a trasformarsi in EPE ?

Da: E le 11/08/2018 12:22:56
Xsu io vorrei fare il concorso sna dove molti posti (50 circa) sono nell'ae, ma leggendo questi post, se mai dovessi passarlo, spero di finire in un'altra amministrazione. Vedo tanta conflittualità

Da: Corollario. 1 - 11/08/2018 12:28:30
Ma quale AE. Se l'articolo è vero rimarrà un mega CAF

Da: Conte Carlo Maria Adalberto x corollario 1 - 11/08/2018 12:33:43
Vorrà dire che anto anti anto farà le fotocopie al Caf.
Sempre che le sappia fare.

Da: Conte Carlo Maria Adalberto x corollario 1 - 11/08/2018 12:33:55
Vorrà dire che anto anti anto farà le fotocopie al Caf.
Sempre che le sappia fare.

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Da: probabile 11/08/2018 12:39:26
Come dissi qualche giorno fa i nostri colleghi che si occupano di verifichr transiteranno.su base volontaria in questi nuclei investigativi e mi auguro.che verrà riconosciuto lo stesso stipendio e carriera dei colleghi della Gdf. Anche lo dogane mediamente guadagnano quasi 200.euro netti in più. Noi siamo gli sfigati di turno.

Da: Circa 11/08/2018 12:49:22
Ma negli Uffici controlli il personale ivi in servizio non si occupa al 99 % solo di verifica. La verifica è solo una delle attività cui i funzionari sono destinati. Commistioni con la GdF creerebbero solo ulteriore confusione!!!!
Non diciamo stupidaggini !

Da: Funzionario depresso 1 - 11/08/2018 12:53:39
Buongiorno cari; ho letto i vostri interessanti interventi e mi permetto ,modestamente, di contribuire al forum con alcune considerazioni: non credo che la volontà del governo sia quella di inglobare la Ade nella Gdf , anche se credo che ritorneremo alla dipedende del Mef; i compiti però saranno quello che si svolgevano fino al 2001, quando partirono la agenzia fiscali, e si terrà ben distinta la funzione impiegatizia/ ministeriale da quella della Gdf che è un corpo militare. Attendo , poi, con curiosità i prossimi eventi ma ho il presagio che i mesi venturi saranno turbolenti come non mai; i capi, capetti, pos, pot, sono stati " rassicurati" dai Dirigenti superstiti che per loro il colloquio come Poer sarebbe stato una formalità; ma se gli artefici della riorganizzazione ( ministro funzione pubblica , ministro delle finanze del precedente governo) e il Direttore Ruffini che l'ha progettata , non ci sono più, e' normale che le nuove posizioni saranno assegnate ai nuovi raccomandati da politici che stanno al governo; ci saranno faide, vendette, rese dei conti, peggio della guerra civile dopo l'otto settembre 1943. La storia è maestra di vita e tutti i nodi vengono al pettine... magari, qualcuno è convinto che aver fatto i risultati o aver lauree , master di specializzazioni fiscali, abilitazioni varie, saranno garanzia di imparzialità e meritocrazia: È tutto sbagliato...!!

Da: Infatti.. 11/08/2018 12:54:09
Bastaa

Da: Corollario. 11/08/2018 12:58:01
No infatti... Perché assorbita ? Smembrata si però

Da: Antifumo 11/08/2018 12:58:14
Ovviamente si tirano conclusioni su un articolo molto vago.. comunque.. la
Riforma poer come qualcuno ha giustamente sottolineato s'inseridce nel solco delle considerazioni espresse nel rapporto ocse fmi..ovviamente anche i gialloverdi di quei rapporti prendono quello che interessa a loro.. anche perché non credo che prenderanno la parte in cui divevqboyche le nostre retribuzioni dovrebbero essere parametrate al privato...

I vari anti pd dimenticano forse che nella passata legislatura era in discussione un disegno di legge al senato che, riprendendo quanto previsto dai rapporti ocse fmi, dava più giustizia alle aspettative di noi dipendenti..poi tutto eè naufragato... chissà perché ...

Da: Dix 11/08/2018 13:13:05
Dice il neo Direttore:
"Alle volte si vanno a ricercare personalità esterne quando invece all'interno delle gerarchie statali ci sono grandi risorse,che conoscono bene l'ambiente in cui devono muoversi. Lo dico in generale al di là della vicenda personale. "
Se sostituiamo gerarchie statali con AE appare evidente che si è persa un'occasione per valorizzare le competenze interne vere, ossia di qualcuno di quei dirigenti magari a capo di Uffici centrali o periferici di 2 o 3 livello,che hanno sempre mantenuto un atteggiamento critico con il modo disinvolto di gestire gli incarichi dirigenziali,che sono preparati, umili e dediti al dovere, critici sulle riforme quali l'accorpamento con il Territorio,
e che proprio per queste loro caratteristiche non sono mai stati correttamente valorizzati.

Da: probabile 11/08/2018 13:20:45
X circa non ci sarà alcuna confusione anzi un miglioramento per tutti sotto il profilo di carriera . L'Ae non farà più controlli e verifiche come anche le dogane faranno solo servizi per il contribuente. Sarà affidato attività di verifica ai nuclei investigativi composto da Gdf verificatori della Ae e delle dogane e ispettorati del lavoro. La riforma Pd e Ruffini salta.

Da: Circa 11/08/2018 13:25:23
Speriamo proprio di no.............

Da: Circa 11/08/2018 13:29:42
Le prime cose da fare sono :sganciarsi Territorio, assumere personale per tamponare i tanti continui pensionamenti , attivare lo scorrimento per reperire i dirigenti necessari, bandire un CONCORSO veloce per dirigenti e 2 livelli.. Ricetta semplice e risolutiva.

Da: probabile 11/08/2018 13:34:32
Io me lo auguro invece , il semplicr fatto di avere una carriera professionale più certa , utilizzare auto di servizio , stipendio maggiore , già alle dogane si ha una indennità maggiore di 200 euro a prescindere dal lavoro che si fa , il collega delle dogane può rimanere perennamente in ufficio prenderà sempre 200 euro in più, è tutto oro colato. È molto probabile che sarà si base volontaria chi vorrà transitare in questi nuclei investigayivi

Da: Fonte Governativa 11/08/2018 14:05:25
News dell'11/08/2018

Prova di forza dell'Agenzia: la prossima settimana vorrebbe pubblicare il bando POER e lasciare la palla (già accesa) al neo direttore.

Da: anti-antares x adalberto 1 - 11/08/2018 14:14:56
Tu, invece, pulirai i cessi al caf ( son sicuro tu lo sappia fare egregiamente.Bravo!!!).Infatti...il polpo nell'acqua sua stessa si cuoce...( hai descritto meravigliosamente la tua situazione " in fieri "...).

Da: probabile 11/08/2018 14:15:14
È impossibile poiché il neo direttore non si è insediato ed è lui a dover mettere la firma . L'ex direttore non lo può fare perché può svolgere solo attività di ordinaria amministrazione.

Da: Cozzaro nero 11/08/2018 14:16:32
Fonte governativa posa il vino �·

Da: anti-antares x antifumo 11/08/2018 14:16:43
Negativo: Quel disegno di legge trasformava, de facto, ae in un epe piddinizzato...

Da: anti-antares x tutti 11/08/2018 14:20:02
E' chiaro l'intento del governo: Assegnare, in campo fiscale, un ruolo egemone - e di guida - a Gdf...Non escludo che venga rispolverato il vecchio progetto del centrodestra ( 2006 ) di far confluire parte di ae in Gdf...O di smembrare la seconda facendo confluire i nuclei di pt in una nuova polizia tributaria ( con parte di ae ) e il resto nei cc...Staremo a vedere...

Da: CompliCance 11/08/2018 14:24:24
È sempre vero che, come rossellona insegna, anche a fine mandato ci si può nominare vice direttore... Direttore regionale... Insomma qualcosa a caso.. Solo dopo il 4 settembre potremmo dire di esser fuori pericolo

Da: Fonte Governativa 11/08/2018 14:32:52
Sono astemio. La prima riunione della Conferenza unificata è prevista per il 6 settembre 2018 (necessaria per completare l'iter di nomina di Maggiore).
L'attuale governance è, a pieno titolo, legittimata ad emettere il bando (ragioni di opportunità richiederebbero però maggiore moderazione).
L'ordinaria amministrazione (per l'agenzia) è dare seguito ad una facoltà prevista ex lege.
Una sorta di "ripicca" per lasciare poi il cerino alla nuova governance (che necessariamente, a livello centrale, si porterà dietro i "suoi")

Da: Io tifo 11/08/2018 14:33:54
L' equiparazione retributiva con dogane e w il diritto di opzione. Così da andare via dal neo CAF

Da: La Serva della Gleba 11/08/2018 14:35:00
Non mi sembra possibile che vada avanti la riforma poer, Ruffini è stato rimosso e andare avanti fino all'insediamento del nuovo (non prima di metà o fine settembre) significa cercare lo scontro e basta. Il generale invaliderebbe tutto in attesa del decreto-legge che segnerebbe lo smembramento di Ae. A quel punto si potrebbe profilare un transito forzoso del personale su base curriculare nella nuova organizzazione non foss'altro per le attività tipiche di AE accertamento e assistenza. Difficilmente lasceranno ai singoli la possibilità di scegliere secondo i sentimenti personali o le esigenze familiari.
Af oggi hn precedente è rappresentato dalla fusione a freddo tra i forestali e i carabinieri avversata sa ben 3000 forestali su 8000 che non volevano transitare in un corpo militare. Adesso è tutto di fronte alla Consulta per violazione della libertà di autodeterminazione dei forestali e altri motivi. Un po' come l'abolizione di equitalia con il transito del personale nel pi. Si fanno le leggi e dopo si vede cosa accade.
Noi però siamo messi peggio di tutti, questo sta diventando jn manicomio.

Da: lambada -banned!- 1 - 11/08/2018 14:42:50
- Messaggio eliminato -

Da: anti-antares x serva 11/08/2018 14:49:43
Cfs e Cc avevano lo stesso "contratto"...( comparto sicurezza ).Il vero cambiamento c'e' stato per i ruoli tecnici Cfs ( ex impiegati parificati, nel 1995, ai ruoli tecnici della polizia di Stato ma senza qualifiche di ps e pg - queste ultime attribuire nel 2006 - ) che ora hanno divisa, pistola, tesserino e sono Cc a tutti gli effetti ( vanno ancora in pensione a 65 anni...ma, a breve, li faranno transitare a domanda nei ruoli ordinarii...con pensione di vecchiaia a 60...).
Nei Cc c'e' un po' piu' disciplina di quella che c'era nel Cfs...E il personale ha molta meno autonomia operativa...

Da: il ministero 11/08/2018 14:52:31
Tutto bloccato
Quella riorganizzazione del 7 agosto non si farà
Forzare la mano con un generale non conviene a nessuno.

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Da: Conte Carlo Maria Adalberto x anto	11/08/2018 12:20:21
Di solito il polpo cuoce nella sua stessa acqua...

Da: Corollario.	1 - 11/08/2018 12:21:45
Per la residua parte di AE, cioè i servizi' cosa osta a trasformarsi in EPE ?

Da: E le	11/08/2018 12:22:56
Xsu io vorrei fare il concorso sna dove molti posti (50 circa) sono nell'ae, ma leggendo questi post, se mai dovessi passarlo, spero di finire in un'altra amministrazione. Vedo tanta conflittualità

Da: Corollario.	1 - 11/08/2018 12:28:30
Ma quale AE. Se l'articolo è vero rimarrà un mega CAF

Da: Conte Carlo Maria Adalberto x corollario	1 - 11/08/2018 12:33:43
Vorrà dire che anto anti anto farà le fotocopie al Caf. Sempre che le sappia fare.

Da: Conte Carlo Maria Adalberto x corollario	1 - 11/08/2018 12:33:55
Vorrà dire che anto anti anto farà le fotocopie al Caf. Sempre che le sappia fare.

Da: probabile	11/08/2018 12:39:26
Come dissi qualche giorno fa i nostri colleghi che si occupano di verifichr transiteranno.su base volontaria in questi nuclei investigativi e mi auguro.che verrà riconosciuto lo stesso stipendio e carriera dei colleghi della Gdf. Anche lo dogane mediamente guadagnano quasi 200.euro netti in più. Noi siamo gli sfigati di turno.

Da: Circa	11/08/2018 12:49:22
Ma negli Uffici controlli il personale ivi in servizio non si occupa al 99 % solo di verifica. La verifica è solo una delle attività cui i funzionari sono destinati. Commistioni con la GdF creerebbero solo ulteriore confusione!!!! Non diciamo stupidaggini !

Da: Funzionario depresso	1 - 11/08/2018 12:53:39
Buongiorno cari; ho letto i vostri interessanti interventi e mi permetto ,modestamente, di contribuire al forum con alcune considerazioni: non credo che la volontà del governo sia quella di inglobare la Ade nella Gdf , anche se credo che ritorneremo alla dipedende del Mef; i compiti però saranno quello che si svolgevano fino al 2001, quando partirono la agenzia fiscali, e si terrà ben distinta la funzione impiegatizia/ ministeriale da quella della Gdf che è un corpo militare. Attendo , poi, con curiosità i prossimi eventi ma ho il presagio che i mesi venturi saranno turbolenti come non mai; i capi, capetti, pos, pot, sono stati " rassicurati" dai Dirigenti superstiti che per loro il colloquio come Poer sarebbe stato una formalità; ma se gli artefici della riorganizzazione ( ministro funzione pubblica , ministro delle finanze del precedente governo) e il Direttore Ruffini che l'ha progettata , non ci sono più, e' normale che le nuove posizioni saranno assegnate ai nuovi raccomandati da politici che stanno al governo; ci saranno faide, vendette, rese dei conti, peggio della guerra civile dopo l'otto settembre 1943. La storia è maestra di vita e tutti i nodi vengono al pettine... magari, qualcuno è convinto che aver fatto i risultati o aver lauree , master di specializzazioni fiscali, abilitazioni varie, saranno garanzia di imparzialità e meritocrazia: È tutto sbagliato...!!

Da: Corollario.	11/08/2018 12:58:01
No infatti... Perché assorbita ? Smembrata si però

Da: Antifumo	11/08/2018 12:58:14
Ovviamente si tirano conclusioni su un articolo molto vago.. comunque.. la Riforma poer come qualcuno ha giustamente sottolineato s'inseridce nel solco delle considerazioni espresse nel rapporto ocse fmi..ovviamente anche i gialloverdi di quei rapporti prendono quello che interessa a loro.. anche perché non credo che prenderanno la parte in cui divevqboyche le nostre retribuzioni dovrebbero essere parametrate al privato... I vari anti pd dimenticano forse che nella passata legislatura era in discussione un disegno di legge al senato che, riprendendo quanto previsto dai rapporti ocse fmi, dava più giustizia alle aspettative di noi dipendenti..poi tutto eè naufragato... chissà perché ...

Da: Dix	11/08/2018 13:13:05
Dice il neo Direttore: "Alle volte si vanno a ricercare personalità esterne quando invece all'interno delle gerarchie statali ci sono grandi risorse,che conoscono bene l'ambiente in cui devono muoversi. Lo dico in generale al di là della vicenda personale. " Se sostituiamo gerarchie statali con AE appare evidente che si è persa un'occasione per valorizzare le competenze interne vere, ossia di qualcuno di quei dirigenti magari a capo di Uffici centrali o periferici di 2 o 3 livello,che hanno sempre mantenuto un atteggiamento critico con il modo disinvolto di gestire gli incarichi dirigenziali,che sono preparati, umili e dediti al dovere, critici sulle riforme quali l'accorpamento con il Territorio, e che proprio per queste loro caratteristiche non sono mai stati correttamente valorizzati.

Da: probabile	11/08/2018 13:20:45
X circa non ci sarà alcuna confusione anzi un miglioramento per tutti sotto il profilo di carriera . L'Ae non farà più controlli e verifiche come anche le dogane faranno solo servizi per il contribuente. Sarà affidato attività di verifica ai nuclei investigativi composto da Gdf verificatori della Ae e delle dogane e ispettorati del lavoro. La riforma Pd e Ruffini salta.

Da: Circa	11/08/2018 13:25:23
Speriamo proprio di no.............

Da: Circa	11/08/2018 13:29:42
Le prime cose da fare sono :sganciarsi Territorio, assumere personale per tamponare i tanti continui pensionamenti , attivare lo scorrimento per reperire i dirigenti necessari, bandire un CONCORSO veloce per dirigenti e 2 livelli.. Ricetta semplice e risolutiva.

Da: probabile	11/08/2018 13:34:32
Io me lo auguro invece , il semplicr fatto di avere una carriera professionale più certa , utilizzare auto di servizio , stipendio maggiore , già alle dogane si ha una indennità maggiore di 200 euro a prescindere dal lavoro che si fa , il collega delle dogane può rimanere perennamente in ufficio prenderà sempre 200 euro in più, è tutto oro colato. È molto probabile che sarà si base volontaria chi vorrà transitare in questi nuclei investigayivi

Da: Fonte Governativa	11/08/2018 14:05:25
News dell'11/08/2018 Prova di forza dell'Agenzia: la prossima settimana vorrebbe pubblicare il bando POER e lasciare la palla (già accesa) al neo direttore.

Da: anti-antares x adalberto	1 - 11/08/2018 14:14:56
Tu, invece, pulirai i cessi al caf ( son sicuro tu lo sappia fare egregiamente.Bravo!!!).Infatti...il polpo nell'acqua sua stessa si cuoce...( hai descritto meravigliosamente la tua situazione " in fieri "...).

Da: probabile	11/08/2018 14:15:14
È impossibile poiché il neo direttore non si è insediato ed è lui a dover mettere la firma . L'ex direttore non lo può fare perché può svolgere solo attività di ordinaria amministrazione.

Da: Cozzaro nero	11/08/2018 14:16:32
Fonte governativa posa il vino �·

Da: anti-antares x antifumo	11/08/2018 14:16:43
Negativo: Quel disegno di legge trasformava, de facto, ae in un epe piddinizzato...

Da: anti-antares x tutti	11/08/2018 14:20:02
E' chiaro l'intento del governo: Assegnare, in campo fiscale, un ruolo egemone - e di guida - a Gdf...Non escludo che venga rispolverato il vecchio progetto del centrodestra ( 2006 ) di far confluire parte di ae in Gdf...O di smembrare la seconda facendo confluire i nuclei di pt in una nuova polizia tributaria ( con parte di ae ) e il resto nei cc...Staremo a vedere...

Da: CompliCance	11/08/2018 14:24:24
È sempre vero che, come rossellona insegna, anche a fine mandato ci si può nominare vice direttore... Direttore regionale... Insomma qualcosa a caso.. Solo dopo il 4 settembre potremmo dire di esser fuori pericolo

Da: Fonte Governativa	11/08/2018 14:32:52
Sono astemio. La prima riunione della Conferenza unificata è prevista per il 6 settembre 2018 (necessaria per completare l'iter di nomina di Maggiore). L'attuale governance è, a pieno titolo, legittimata ad emettere il bando (ragioni di opportunità richiederebbero però maggiore moderazione). L'ordinaria amministrazione (per l'agenzia) è dare seguito ad una facoltà prevista ex lege. Una sorta di "ripicca" per lasciare poi il cerino alla nuova governance (che necessariamente, a livello centrale, si porterà dietro i "suoi")

Da: Io tifo	11/08/2018 14:33:54
L' equiparazione retributiva con dogane e w il diritto di opzione. Così da andare via dal neo CAF

Da: La Serva della Gleba	11/08/2018 14:35:00
Non mi sembra possibile che vada avanti la riforma poer, Ruffini è stato rimosso e andare avanti fino all'insediamento del nuovo (non prima di metà o fine settembre) significa cercare lo scontro e basta. Il generale invaliderebbe tutto in attesa del decreto-legge che segnerebbe lo smembramento di Ae. A quel punto si potrebbe profilare un transito forzoso del personale su base curriculare nella nuova organizzazione non foss'altro per le attività tipiche di AE accertamento e assistenza. Difficilmente lasceranno ai singoli la possibilità di scegliere secondo i sentimenti personali o le esigenze familiari. Af oggi hn precedente è rappresentato dalla fusione a freddo tra i forestali e i carabinieri avversata sa ben 3000 forestali su 8000 che non volevano transitare in un corpo militare. Adesso è tutto di fronte alla Consulta per violazione della libertà di autodeterminazione dei forestali e altri motivi. Un po' come l'abolizione di equitalia con il transito del personale nel pi. Si fanno le leggi e dopo si vede cosa accade. Noi però siamo messi peggio di tutti, questo sta diventando jn manicomio.

Da: lambada -banned!-	1 - 11/08/2018 14:42:50
- Messaggio eliminato -

Da: anti-antares x serva	11/08/2018 14:49:43
Cfs e Cc avevano lo stesso "contratto"...( comparto sicurezza ).Il vero cambiamento c'e' stato per i ruoli tecnici Cfs ( ex impiegati parificati, nel 1995, ai ruoli tecnici della polizia di Stato ma senza qualifiche di ps e pg - queste ultime attribuire nel 2006 - ) che ora hanno divisa, pistola, tesserino e sono Cc a tutti gli effetti ( vanno ancora in pensione a 65 anni...ma, a breve, li faranno transitare a domanda nei ruoli ordinarii...con pensione di vecchiaia a 60...). Nei Cc c'e' un po' piu' disciplina di quella che c'era nel Cfs...E il personale ha molta meno autonomia operativa...

Da: il ministero	11/08/2018 14:52:31
Tutto bloccato Quella riorganizzazione del 7 agosto non si farà Forzare la mano con un generale non conviene a nessuno.