Mininterno.net FORUM - 13.03.2015 Concorso Ripam Coesione. 120 i posti messi a bando

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13.03.2015 Concorso Ripam Coesione. 120 i posti messi a bando
11451 messaggi, letto 485302 volte

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Da: per i potenziali ricorrenti 01/04/2015 20:32:47
Ad ogni modo, incollo di seguito la recente pronuncia TAR, concernente la questione del voto minimo d'accesso:
La previsione di un voto minimo di laurea ai fini dell'accesso alla partecipazione ad un concorso pubblico non rappresenta "un più severo atteggiarsi" del requisito di cui all'art. 2, comma 6 del d.P.R. n. 487 del 1994, bensì un requisito nuovo e diverso rispetto a quello generale - rappresentato appunto dal mero possesso del titolo della laurea - che va ad aggiungersi ad esso.
Tar Lazio, sez. II, sentenza nr. 01493 del 28.01.2015.
Concorso per reclutamento di 179 funzionari MEF - fascia F1 terza area - indetto dalla SSEF - apposizione limite di voto di laurea (105/110) come requisito di accesso - illegittimità.
Massima.
La previsione di un voto minimo di laurea ai fini dell'accesso alla partecipazione ad un concorso pubblico non rappresenta "un più severo atteggiarsi" del requisito di cui all'art. 2, comma 6 del d.P.R. n. 487 del 1994, bensì un requisito nuovo e diverso rispetto a quello generale - rappresentato appunto dal mero possesso del titolo della laurea - che va ad aggiungersi ad esso.
La possibilità del legittimo inserimento dell'ulteriore requisito dato dal voto minimo di laurea va verificata in concreto, cioè avendo riguardo alle esigenze specifiche della qualifica messa in concorso, così come è possibilità riconosciuta dal d.m. del 3 agosto 2005, il quale dispone all'articolo 1, comma 2, il rinvio al d.P.R. n. 487 del 2004 ma con la specificazione "per quanto non previsto nel presente decreto e nelle parti non incompatibili", nonchè dal medesimo articolo 2 del richiamato d.P.R. che attribuisce il potere delle singole amministrazioni di prescrivere ulteriori requisiti per l'ammissione a particolari profili professionali di qualifica o categoria. Trattandosi di eccezione alla regola generale, l'inserimento dell'ulteriore requisito dato dal voto minimo di laurea deve essere necessariamente inteso ed interpretato in senso non ampliativo bensì strettamente legato alla "particolarità" del profilo professionale di qualifica o di categoria. In particolare, deve ritenersi che la discrezionalità dell'amministrazione di richiedere il conseguimento di un determinato punteggio trovi un limite nell'esigenza di giustificare attraverso un'adeguata motivazione la razionalità di uno sbarramento preselettivo di tale fatta. Infine, l'amministrazione avrebbe dovuto, altresì, puntualmente motivare lo sbarramento per come in concreto interposto, ossia nella parte in cui è stato indicato come voto minimo proprio il voto di 105/110 e non invece, eventualmente, del 100/110, come in altro precedente analogo concorso
Nel caso in cui manchi del tutto, in seno agli atti e al bando della procedura, ogni seppure minimo riferimento puntuale alla specificità delle funzioni che i vincitori della procedura sono chiamati a svolgere in conseguenza dell'assunzione, nonché manchino le motivazioni che hanno portato all'individuazione dello specifico voto richiesto, deve concludersi per l'illegittimità dell'inserimento del requisito del voto minimo di laurea.
Fatto.
La sentenza in commento ha accolto un ricorso proposto da un candidato in possesso del voto di laurea di 100/110, avverso il bando di selezione indetto dalla SSEF per conto del Ministero Economia e Finanze avente ad oggetto il reclutamento di 179 funzionari F1 Terza Area, nella parte in cui escludeva dall'accesso coloro i quali avessero conseguito un voto di laurea inferiore al 105/110, sulla base del fatto che tale introduzione rappresentava un ulteriore requisito non giustificato dalla natura del bando (semplice concorso e non corso-concorso) e dalla natura generica delle posizioni lavorative messe a concorso.

Come ha influito questa pronuncia sul concorso 179 MEF che se non sbaglio è stato bandito nel 2013?

Rispondi

Da: minervin 01/04/2015 20:56:24
il concorso sta andando avanti. il 29 aprile ci sn le prove scritte. il mef fara sicuramente appello.
Rispondi

Da: per Grinzold 01/04/2015 21:06:30
Certo, l'illegittimità dell'inserimento di questo ulteriore requisito va valutata casa per caso.
In questo caso, leggendo il bando non mi pare di ravvisare in esso riferimenti puntuali circa "la specificità delle funzioni che i vincitori della procedura sono chiamati a svolgere" né "le motivazioni che hanno portato all'individuazione dello specifico voto richiesto", riferimenti che, se presenti, giustificherebbero l'inserimento della soglia di sbarramento costituita dal voto di laurea, stando alla recentissima pronuncia del TAR.
Anche facendo un confronto tra i due bandi - bando ripam coesione e bando 179 mef - non emergono sostanziali differenze tra i due: entrambi richiedono il voto minimo di laurea di 105/110 ed entrambi sono assai generici nella formulazione, senza specificare o motivare alcunchè.

Mi pare, dunque, che ci siano i presupposti per rivolgersi ad un amministrativista ed impugnare il presente bando per illegittimità.
Rispondi

Da: Grinzold 02/04/2015 10:16:21
Beh però delle distinzioni tra i due bandi ci sono, a mio avviso. Nel concorso MEF si fa riferimento alla posizione di funzionario amministrativo e si distingue tra profilo economico e profilo giuridico. Nel bando Ripam Coesione si fa anche riferimento al SETTORE di futuro impiego e cioè, appunto, quello delle politiche di coesione. E questo si aggiunge alla definizione del profilo (funzionario, al quale poi corrispondono inquadramenti contrattuali differenti a seconda dell'ente di destinazione) e al profilo (84 amministrativi, altri tecnici etc).
Secondo me, ma è un parere assolutamente personale, la decisione del voto minimo x il concorso Ripam mi sembra riconducibile al legittimo esercizio della discrezionalità...
Rispondi

Da: Grinzold 02/04/2015 10:16:22
Beh però delle distinzioni tra i due bandi ci sono, a mio avviso. Nel concorso MEF si fa riferimento alla posizione di funzionario amministrativo e si distingue tra profilo economico e profilo giuridico. Nel bando Ripam Coesione si fa anche riferimento al SETTORE di futuro impiego e cioè, appunto, quello delle politiche di coesione. E questo si aggiunge alla definizione del profilo (funzionario, al quale poi corrispondono inquadramenti contrattuali differenti a seconda dell'ente di destinazione) e al profilo (84 amministrativi, altri tecnici etc).
Secondo me, ma è un parere assolutamente personale, la decisione del voto minimo x il concorso Ripam mi sembra riconducibile al legittimo esercizio della discrezionalità...
Rispondi

Da: per Grinzold 02/04/2015 14:06:13
Sì, si fa riferimento al settore delle politiche di coesione, che non vedo perchè dovrebbe giustificare la richiesta del requisito ultroneo di cui si discute. Per essere legittimo dovrebbe riferirsi a particolari profili così come previsto dal DPR in materia.
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Da: Urka! 02/04/2015 15:06:45
Non fatevi dissuadere, proponete il ricorso.
Rispondi

Da: MYRIAM171988 02/04/2015 21:32:42
Scusami dove hai letto che ci saranno esattamente il 29 aprile?? sul bando dice che a partire dal 27 aprile verrà pubblicata la data....
Rispondi

Da: Miky76 05/04/2015 20:52:11
Scusate, ma con una laurea in lettere v.o. è possibile partecipare al concorso per 19 funzionari tecnici?
Rispondi

Da: Miky76 05/04/2015 20:54:00
In base al decreto interministeriale 8 giugno del 2001, ai fini dei concorsi pubblici, è equipollente alla laurea v.o. in Conservazione dei beni culturali.
Rispondi

Da: Coesioni sta 05/04/2015 23:34:01
Miky 76 qual'é l'equipollenza con le nuove lauree magistrali? Forse da li hai delle speranze per capire se puoi partecipare
Rispondi

Da: Miky76 06/04/2015 08:49:02
In base al decreto interministeriale 9 luglio del 2009 è equipollente a diverse lauree, tra cui quelle richieste dal bando di concorso. Il problema è che l'equipollenza è tassativamente alternativa, e quindi dovrei rivolgermi alla segreteria studenti della mia università per sapere la giusta equipollenza. Ma temo che avrò risposta dopo che il concorso sarà completamente espletato.
Rispondi

Da: Miky76 06/04/2015 09:44:27
Confido di più nell'equipollenza tra due lauree del vecchio ordinamento, Lettere e Conservazione dei beni culturali. Ho anche inviato una faq, ma non ho ricevuto risposta
Rispondi

Da: Patri_on_board -banned!- 06/04/2015 09:50:57
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: x tutti 06/04/2015 20:10:25
avete idea di quando si farà?
Rispondi

Da: elois 07/04/2015 19:44:03
ragazzi salve a tutti, non ho la pec vorrei farla alle poste italiane, qualcuno può dirmi quanti giorni ci vorranno?
grazie
Rispondi

Da: elois 07/04/2015 19:45:07
ragazzi salve a tutti, non ho la pec vorrei farla alle poste italiane, qualcuno può dirmi quanti giorni ci vorranno?
grazie
Rispondi

Da: Andrea1976 07/04/2015 20:46:14
Ciao Elois
io ho la PEC delle Poste (postecert.it) e devo dire che il procedimento di attivazione è assai semplice ed intuitivo e soprattutto, per quel che interessa ai fini del concorso, di pronta attivazione. Ti registri al sito delle Poste, compili il form, effettui pagamento online (postepay, carta di credito e via dicendo) e poi ti basta stampare ed inviare a mezzo fax al customer care la prima pagina del form.
In due giorni avevo la casella attiva.
Con 12 euro la hai per tre anni, è una delle più economiche. Sfortunatamente la PEC governativa (una delle poche iniziative sensate di questi ultimi anni...probabilmente soppressa su sollecitazione dei provider) è stata soppressa, riservando la mera possibilità di conversione gratuita con le Poste per chi aveva una casella certificata governativa...
Rispondi

Da: minervin 07/04/2015 21:10:38
ciaro ragazzi....sapete qnt si guadagna alla presidenza del consiglio dei ministri?
Rispondi

Da: abcdefghilmnopq 07/04/2015 21:26:53
https://www.almalaurea.it/sites/almalaurea.it/files/docs/universita/profilo/profilo2013/cap_07_-_pag_123-130.pdf

e vogliono il 105!

Rispondi

Da: tidema 08/04/2015 08:05:15
Ciao ragazi

ma secondo voi con la laurea in lingue si può partecipare al concorso per funzionari amministrativo-contabili AG8 e funzionari tecnici TG8?

Grazie per la risposta
Rispondi

Da: x tutti 08/04/2015 15:47:41
alla PCM dovrebbero essere sui 2200-2300 netti,anche se non so se questi siano già comprensivi di straordinari (che là si fanno ) oppure no,credo più la prima
Rispondi

Da: Aiuto... 08/04/2015 16:25:24
Ciao a tutti! Qualcuno di Voi ha già inviato la domanda? Io l'ho compilata in ogni campo ma non sono riuscita ad inviarla... alla fine del foglio c'è scritto "calcola".. l'ho premuto ma mi riporta alla pagina iniziale e se torno indietro c'è scritto domanda non inviata...
mah...
Rispondi

Da: dfgdf 08/04/2015 16:53:20
Qualcuno sa dirmi se ai fini dell'esperienza lavorativa si possono considerare anche i periodi di stage?grazie
Rispondi

Da: Aiuto... 08/04/2015 17:00:27
Ho risolto...avevo sbagliato ad indicare gli estremi del versamento.. domanda inviata!
Rispondi

Da: elois 08/04/2015 20:00:27
grazie Andrea, oggi ho provato alle poste italiane ed ora la faccio on line....perchè allo sportello non riescono.....
Rispondi

Da: Liiv 08/04/2015 21:33:07
ma c'è una banca dati dei quiz???
Rispondi

Da: x tutti 08/04/2015 23:09:47
pare che ci sarà,ma a me non è chiaro se anche la seconda prova sarà a quiz prepubbliati
Rispondi

Da: Andrea1976 08/04/2015 23:29:26
A quanto dice il bando TUTTE le prove vedranno la previa pubblicazione della banca-quesiti
Rispondi

Da: scusate 08/04/2015 23:35:09
ma la pec è obbligatoria? non l'ho ancora capito
Rispondi

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Da: per i potenziali ricorrenti	01/04/2015 20:32:47
Ad ogni modo, incollo di seguito la recente pronuncia TAR, concernente la questione del voto minimo d'accesso: La previsione di un voto minimo di laurea ai fini dell'accesso alla partecipazione ad un concorso pubblico non rappresenta "un più severo atteggiarsi" del requisito di cui all'art. 2, comma 6 del d.P.R. n. 487 del 1994, bensì un requisito nuovo e diverso rispetto a quello generale - rappresentato appunto dal mero possesso del titolo della laurea - che va ad aggiungersi ad esso. Tar Lazio, sez. II, sentenza nr. 01493 del 28.01.2015. Concorso per reclutamento di 179 funzionari MEF - fascia F1 terza area - indetto dalla SSEF - apposizione limite di voto di laurea (105/110) come requisito di accesso - illegittimità. Massima. La previsione di un voto minimo di laurea ai fini dell'accesso alla partecipazione ad un concorso pubblico non rappresenta "un più severo atteggiarsi" del requisito di cui all'art. 2, comma 6 del d.P.R. n. 487 del 1994, bensì un requisito nuovo e diverso rispetto a quello generale - rappresentato appunto dal mero possesso del titolo della laurea - che va ad aggiungersi ad esso. La possibilità del legittimo inserimento dell'ulteriore requisito dato dal voto minimo di laurea va verificata in concreto, cioè avendo riguardo alle esigenze specifiche della qualifica messa in concorso, così come è possibilità riconosciuta dal d.m. del 3 agosto 2005, il quale dispone all'articolo 1, comma 2, il rinvio al d.P.R. n. 487 del 2004 ma con la specificazione "per quanto non previsto nel presente decreto e nelle parti non incompatibili", nonchè dal medesimo articolo 2 del richiamato d.P.R. che attribuisce il potere delle singole amministrazioni di prescrivere ulteriori requisiti per l'ammissione a particolari profili professionali di qualifica o categoria. Trattandosi di eccezione alla regola generale, l'inserimento dell'ulteriore requisito dato dal voto minimo di laurea deve essere necessariamente inteso ed interpretato in senso non ampliativo bensì strettamente legato alla "particolarità" del profilo professionale di qualifica o di categoria. In particolare, deve ritenersi che la discrezionalità dell'amministrazione di richiedere il conseguimento di un determinato punteggio trovi un limite nell'esigenza di giustificare attraverso un'adeguata motivazione la razionalità di uno sbarramento preselettivo di tale fatta. Infine, l'amministrazione avrebbe dovuto, altresì, puntualmente motivare lo sbarramento per come in concreto interposto, ossia nella parte in cui è stato indicato come voto minimo proprio il voto di 105/110 e non invece, eventualmente, del 100/110, come in altro precedente analogo concorso Nel caso in cui manchi del tutto, in seno agli atti e al bando della procedura, ogni seppure minimo riferimento puntuale alla specificità delle funzioni che i vincitori della procedura sono chiamati a svolgere in conseguenza dell'assunzione, nonché manchino le motivazioni che hanno portato all'individuazione dello specifico voto richiesto, deve concludersi per l'illegittimità dell'inserimento del requisito del voto minimo di laurea. Fatto. La sentenza in commento ha accolto un ricorso proposto da un candidato in possesso del voto di laurea di 100/110, avverso il bando di selezione indetto dalla SSEF per conto del Ministero Economia e Finanze avente ad oggetto il reclutamento di 179 funzionari F1 Terza Area, nella parte in cui escludeva dall'accesso coloro i quali avessero conseguito un voto di laurea inferiore al 105/110, sulla base del fatto che tale introduzione rappresentava un ulteriore requisito non giustificato dalla natura del bando (semplice concorso e non corso-concorso) e dalla natura generica delle posizioni lavorative messe a concorso. Come ha influito questa pronuncia sul concorso 179 MEF che se non sbaglio è stato bandito nel 2013?
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Da: minervin	01/04/2015 20:56:24
il concorso sta andando avanti. il 29 aprile ci sn le prove scritte. il mef fara sicuramente appello.
Rispondi

Da: per Grinzold	01/04/2015 21:06:30
Certo, l'illegittimità dell'inserimento di questo ulteriore requisito va valutata casa per caso. In questo caso, leggendo il bando non mi pare di ravvisare in esso riferimenti puntuali circa "la specificità delle funzioni che i vincitori della procedura sono chiamati a svolgere" né "le motivazioni che hanno portato all'individuazione dello specifico voto richiesto", riferimenti che, se presenti, giustificherebbero l'inserimento della soglia di sbarramento costituita dal voto di laurea, stando alla recentissima pronuncia del TAR. Anche facendo un confronto tra i due bandi - bando ripam coesione e bando 179 mef - non emergono sostanziali differenze tra i due: entrambi richiedono il voto minimo di laurea di 105/110 ed entrambi sono assai generici nella formulazione, senza specificare o motivare alcunchè. Mi pare, dunque, che ci siano i presupposti per rivolgersi ad un amministrativista ed impugnare il presente bando per illegittimità.
Rispondi

Da: Grinzold	02/04/2015 10:16:21
Beh però delle distinzioni tra i due bandi ci sono, a mio avviso. Nel concorso MEF si fa riferimento alla posizione di funzionario amministrativo e si distingue tra profilo economico e profilo giuridico. Nel bando Ripam Coesione si fa anche riferimento al SETTORE di futuro impiego e cioè, appunto, quello delle politiche di coesione. E questo si aggiunge alla definizione del profilo (funzionario, al quale poi corrispondono inquadramenti contrattuali differenti a seconda dell'ente di destinazione) e al profilo (84 amministrativi, altri tecnici etc). Secondo me, ma è un parere assolutamente personale, la decisione del voto minimo x il concorso Ripam mi sembra riconducibile al legittimo esercizio della discrezionalità...
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Da: Grinzold	02/04/2015 10:16:22
Beh però delle distinzioni tra i due bandi ci sono, a mio avviso. Nel concorso MEF si fa riferimento alla posizione di funzionario amministrativo e si distingue tra profilo economico e profilo giuridico. Nel bando Ripam Coesione si fa anche riferimento al SETTORE di futuro impiego e cioè, appunto, quello delle politiche di coesione. E questo si aggiunge alla definizione del profilo (funzionario, al quale poi corrispondono inquadramenti contrattuali differenti a seconda dell'ente di destinazione) e al profilo (84 amministrativi, altri tecnici etc). Secondo me, ma è un parere assolutamente personale, la decisione del voto minimo x il concorso Ripam mi sembra riconducibile al legittimo esercizio della discrezionalità...
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Da: per Grinzold	02/04/2015 14:06:13
Sì, si fa riferimento al settore delle politiche di coesione, che non vedo perchè dovrebbe giustificare la richiesta del requisito ultroneo di cui si discute. Per essere legittimo dovrebbe riferirsi a particolari profili così come previsto dal DPR in materia.
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Da: Urka!	02/04/2015 15:06:45
Non fatevi dissuadere, proponete il ricorso.
Rispondi

Da: MYRIAM171988	02/04/2015 21:32:42
Scusami dove hai letto che ci saranno esattamente il 29 aprile?? sul bando dice che a partire dal 27 aprile verrà pubblicata la data....
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Da: Miky76	05/04/2015 20:52:11
Scusate, ma con una laurea in lettere v.o. è possibile partecipare al concorso per 19 funzionari tecnici?
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Da: Miky76	05/04/2015 20:54:00
In base al decreto interministeriale 8 giugno del 2001, ai fini dei concorsi pubblici, è equipollente alla laurea v.o. in Conservazione dei beni culturali.
Rispondi

Da: Coesioni sta	05/04/2015 23:34:01
Miky 76 qual'é l'equipollenza con le nuove lauree magistrali? Forse da li hai delle speranze per capire se puoi partecipare
Rispondi

Da: Miky76	06/04/2015 08:49:02
In base al decreto interministeriale 9 luglio del 2009 è equipollente a diverse lauree, tra cui quelle richieste dal bando di concorso. Il problema è che l'equipollenza è tassativamente alternativa, e quindi dovrei rivolgermi alla segreteria studenti della mia università per sapere la giusta equipollenza. Ma temo che avrò risposta dopo che il concorso sarà completamente espletato.
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Da: Miky76	06/04/2015 09:44:27
Confido di più nell'equipollenza tra due lauree del vecchio ordinamento, Lettere e Conservazione dei beni culturali. Ho anche inviato una faq, ma non ho ricevuto risposta
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Da: Patri_on_board -banned!-	06/04/2015 09:50:57
- Messaggio eliminato -
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Da: x tutti	06/04/2015 20:10:25
avete idea di quando si farà?
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Da: elois	07/04/2015 19:44:03
ragazzi salve a tutti, non ho la pec vorrei farla alle poste italiane, qualcuno può dirmi quanti giorni ci vorranno? grazie
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Da: elois	07/04/2015 19:45:07
ragazzi salve a tutti, non ho la pec vorrei farla alle poste italiane, qualcuno può dirmi quanti giorni ci vorranno? grazie
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Da: Andrea1976	07/04/2015 20:46:14
Ciao Elois io ho la PEC delle Poste (postecert.it) e devo dire che il procedimento di attivazione è assai semplice ed intuitivo e soprattutto, per quel che interessa ai fini del concorso, di pronta attivazione. Ti registri al sito delle Poste, compili il form, effettui pagamento online (postepay, carta di credito e via dicendo) e poi ti basta stampare ed inviare a mezzo fax al customer care la prima pagina del form. In due giorni avevo la casella attiva. Con 12 euro la hai per tre anni, è una delle più economiche. Sfortunatamente la PEC governativa (una delle poche iniziative sensate di questi ultimi anni...probabilmente soppressa su sollecitazione dei provider) è stata soppressa, riservando la mera possibilità di conversione gratuita con le Poste per chi aveva una casella certificata governativa...
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Da: minervin	07/04/2015 21:10:38
ciaro ragazzi....sapete qnt si guadagna alla presidenza del consiglio dei ministri?
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Da: abcdefghilmnopq	07/04/2015 21:26:53
https://www.almalaurea.it/sites/almalaurea.it/files/docs/universita/profilo/profilo2013/cap_07_-_pag_123-130.pdf e vogliono il 105!
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Da: tidema	08/04/2015 08:05:15
Ciao ragazi ma secondo voi con la laurea in lingue si può partecipare al concorso per funzionari amministrativo-contabili AG8 e funzionari tecnici TG8? Grazie per la risposta
Rispondi

Da: x tutti	08/04/2015 15:47:41
alla PCM dovrebbero essere sui 2200-2300 netti,anche se non so se questi siano già comprensivi di straordinari (che là si fanno ) oppure no,credo più la prima
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Da: Aiuto...	08/04/2015 16:25:24
Ciao a tutti! Qualcuno di Voi ha già inviato la domanda? Io l'ho compilata in ogni campo ma non sono riuscita ad inviarla... alla fine del foglio c'è scritto "calcola".. l'ho premuto ma mi riporta alla pagina iniziale e se torno indietro c'è scritto domanda non inviata... mah...
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Da: dfgdf	08/04/2015 16:53:20
Qualcuno sa dirmi se ai fini dell'esperienza lavorativa si possono considerare anche i periodi di stage?grazie
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Da: Aiuto...	08/04/2015 17:00:27
Ho risolto...avevo sbagliato ad indicare gli estremi del versamento.. domanda inviata!
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Da: elois	08/04/2015 20:00:27
grazie Andrea, oggi ho provato alle poste italiane ed ora la faccio on line....perchè allo sportello non riescono.....
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Da: Liiv	08/04/2015 21:33:07
ma c'è una banca dati dei quiz???
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Da: x tutti	08/04/2015 23:09:47
pare che ci sarà,ma a me non è chiaro se anche la seconda prova sarà a quiz prepubbliati
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Da: Andrea1976	08/04/2015 23:29:26
A quanto dice il bando TUTTE le prove vedranno la previa pubblicazione della banca-quesiti
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Da: scusate	08/04/2015 23:35:09
ma la pec è obbligatoria? non l'ho ancora capito
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