Mininterno.net FORUM - Banca d'Italia, concorso per 60 Coadiutori

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Banca d'Italia, concorso per 60 Coadiutori
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Da: Interessata 03/12/2014 20:11:04
@nonickname
Grazie per la risposta. E' evidente quindi che gli ambiti sono dei più vari, dalla vigilanza al dipartimento ex ufficio studi (che direi essere quello al quale sono interessata dato anche il mio attuale ambito lavorativo). La postzione viene decisa dopo in base al profilo delle persone che superano il concorso o semplicemente è' già definito l ambito ma non ne viene data comunicazione? Gli orari lavorativi mi sembrano più che onesti...
Rispondi

Da: no nickname 03/12/2014 23:53:22
@mas212
Se per te un extra orario pari al 20% al giorno é poco, va bene così.
@crixfunk
diventare dirigente in BdI è una cosa seria e difficile e, se tutto va bene, ci metterai almeno 22 anni superando varie selezioni: se sei disposto ad attendere...
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 08:37:52
ah, beh....se ritieni sia corretto valutarlo in percentuale, hai perfettamente ragione....ma in valore assoluto, trattenersi un'ora e mezzo al giorno in più è praticamente nulla, ed infatti è il 6,4% circa dell'intera giornata!!!!!!
Poi mi dici in quale lavoro, ovviamente di un certo livello, e con certe responsabilità, ti assicura il fatto di lavorare 9 ore al giorno e basta dal lunedi al giovedì ed essere assolutamente liberi dal venerdì pomeriggio fino al lunedi mattina!!! Con questo non sto assolutamente dicendo che in bankitalia sono dei fancazzisti, ma da qui a voler dire che un'ora e mezza di straordinario è fare "tanto straordinario", beh....ce ne vuole!!!!

Comunque non è nulla già stabilito, solo che, generalmente. i vincitori del prof. c, a meno di esigente particolari, dovrebbero andare al dipartimento economia e statistica.
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Da: profilo C 04/12/2014 08:56:18
@no nickname
Come avviene il passaggio dalla carriera operativa (coadiutore) alla carriera direttiva (in particolare F2)....ci sono concorsi interni se non ho capito male...posso chiederti con quale cadenza vengono fatti (una volta l'anno???) e mediamente il numero di posti disponibili?Grazie!!!!
Rispondi

Da: Quizzz88 04/12/2014 09:05:48
Santa pace, ragazzi. C'è uno dei concorsi più difficili d'Italia che ci attende tra pochi mesi e voi pensate a come si diventa dirigenti???? A parte che se aveste la voglia potreste benissimo informarvi da soli sul sito BI e sui forum precedenti...trovereste tutte le informazioni che cercate.... Ma poi dai porca miseria.... se per voi è così umiliante entrare da coadiutori e siete già dei manager in carriera non partecipate e lasciate il posto a chi è motivato anche a fare il coadiutore a vita!
Rispondi

Da: Porter 04/12/2014 09:14:55
La quantità di straordinari dipende anche da dove si viene assegnati...in filiale non credo sia così ed in alcuni servizi non è così perentorio fare 1 e 1/2 al giorno, come ogni cosa, tutto dipende...in ogni caso credo che lavorare in BdI consenta, in generale, di avere un buon work-life balance, certo ci sono dei picchi operativi ed alcuni servizi sono articolati su turni ma, credetemi, a tutto si trova una soluzione e dovete ragionare sul lungo termine. Per quanto riguarda il passaggio a F2 ci sono concorsi ogni anno con posti proporzionati al numero di candidati che possono presentarsi. Ad ogni modo è in discussione una riforma delle carriere che potrebbe cambiare molto le cose...

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Da: no nickname 04/12/2014 09:19:58
@mas212
sullo straordinario le opinioni sono diverse...ribadisco: a me un extra orario tra il 20% e il 30% della giornata lavorativa base sembra molto;

@profilo C
se tutto va bene, dovresti porti la domanda fra almeno 5 anni; il passaggio, con le regole attuali,avviene mediante concorso interno, bandito annualmente, a cui possono partecipare i coadiutori principali e i coadiutori aventi almeno 5 anni di anzianità di servizio. Mediamente il numero di posti è di 45 per l'Amministrazione Centrale (Roma) e una ventina per le Filiali.
Rispondi

Da: interna 04/12/2014 09:34:36
Concordo con gli altri interni (Porter e No nickname) dicendo che gli straordinari dipendono molto dalla divisione in cui si viene assegnati... io sono in vigilanza e vi posso assicurare che sono pochi quelli che escono prima delle 18/18.30 (a volte/spesso anche più tardi) e tutti i giorni compreso il venerdì e non solo in alcuni periodi dell'anno ma costantemente...
Fare le 19 tutti i giorni non è poco... finchè arrivi a casa la giornata è finita...
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 09:51:07
no nick, non per essere pesante, ma allora per essere giudicato accettabile lo straordinario, dovrebbe essere al max del 5% giusto? e quindi di 22 minuti e mezzo?? Bah, non ho mai sentito parlare di straordinario di minuti....
Rispondi

Da: no nickname 04/12/2014 10:04:33
@mas212
sei pesante...
come giustamente evidenziato dalla collega "interna", per me uscire di casa alle 8:00-8:30 e rientrarci alle 19.00-19.30 e, quindi, dedicare al lavoro il 65% delle ore utili di un giorno (considerando come ore utili il periodo 7:00 - 24:00) è troppo, poi fai tu...
peraltro, per tua informazione, considerato che la rilevazione della presenza avviene elettronicamente con badge, lo straordinario da noi è calcolato in minuti...
Rispondi

Da: crixfunk 04/12/2014 10:10:32
Grazie porter e no nickname, il work-life balance svolgendo una mansione per il cui accesso e richiesto il profilo A e buono?
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 10:15:09
Sarò anche pesante ma la mia pesantezza è solo l'altra faccia della medaglia della tua!!! Dire che per te è pesante non vuol dire che un'ora e mezza di straordinari sono tanti.....lo dice già il numero "1"...1 è poco, stop....è poco in tutto!!!!! Per te è pesante???Mi dispiace che soffri così tanto, davvero...tra l'altro a 30/40 euro ad ora di straordinario immagino che sofferenza sarà per te....io invece al mese ne faccio mediamente 100 di ore di straordinario retribuite a 7,70 netti euro all'ora.....fai un po te!!!
E con ciò chiudo 1)perché non è questo il focus del forum e 2)perché non mi pare ci sia altro da dire!!!!
Rispondi

Da: no nickname 04/12/2014 10:26:27
@mas212
allora è questo il tuo problema: "100 di ore di straordinario retribuite a 7,70 netti euro all'ora"...studia per cambiare lavoro invece di polemizzare sulla valutazione personale della "pesantezza" o meno dello straordinario...
peraltro, a me lo straordinario è pagato in maniera forfettaria...
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 10:30:24
no no, non è assolutamente questo il mio problema, non lo cambierei con nessun altro il mio lavoro....è che fare se è pesante lavorare per 8:30 lo è anche per 7:30....quindi per te non è pesante lo straordinario, ma lavorare......io sono semplicemente partito dicendo che a prescindere dalla percentuale, un'ora è un lasso di tempo talmente irrisorio da non poter provocare una tale stanchezza che già non provoca il turno di lavoro ordinario....e allora, se mi dici lavorare in bankitalia è faticoso, non avrei detto una sola parola, ma se mi dici che si fanno turni di straordinario pesanti (e cioè che provocano una forte stanchezza) e poi lo straordinario è di un'ora, perdonami, ma un po' mi fai ridere (un po' ovviamente è un eufemismo)!!!
Rispondi

Da: Porter 04/12/2014 10:38:46
@crixfunk
Non mi starei a preoccupare tanto ora. Inizia a passare la preselettiva. Come ho detto dipende da dove vieni assegnato, dalla presenza di turni, dal carico di lavoro, etc. etc.

@mas212
Un'ora e mezza tutti i giorni non è assolutamente un lasso temporale irrisorio per chi magari non abita vicino al luogo di lavoro in una città come Roma e magari ha anche una famiglia a casa
tu dici "no no, non è assolutamente questo il mio problema, non lo cambierei con nessun altro il mio lavoro..."
Allora perchè sei qui?
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 10:47:52
Un'ora e mezza tutti i giorni significa arrivare un'ora e mezza dopo a casa, il che, ovviamente, diminuisce di un'ora e mezza il tempo che si ha a disposizione per stare con moglie, figli, amici, andare in palestra, andare a bere una birra, etc, etc, etc. Ma sempre di un'ora e mezza si tratta....a prescindere dal tempo che ci metti a tornare a casa, sempre un'ora e mezza dopo ci arrivi a casa (non è che se esci un'ora e mezza dopo dal lavoro arrivi a casa 3 ore dopo rispetto a quando saresti arrivato se non avessi fatto lo straordinario....anzi, probabilmente, non essendo più orario di punta, ci metti anche 10 minuti di meno, e quindi il tempo che perdi è 1 ORA E 20 minuti!!!!!!). Sulla percezione poi dello stress, è del tutto soggettivo, e su questo non ci piove, ma da qui a dire che fare 1 ora e mezzo di straordinario è pesante, ragazzi miei, mi pare davvero esagerato, se tra l'altro, poi, è lautamente retribuita (voglio proprio vedere se un bel giorno il dirigente di no nick gli dovesse dire che non farà più straordinari come la prenderebbe....visto che guadagnerebbe dalle 4 alle 600 euro in meno!!!!).
Ci vogliamo prendere in giro e vogliamo prendere in giro gli utenti del forum??ok, facciamolo....o meglio, fatelo...io do semplicemente la possibilità di vedere le cose da una visuale diversa.
P.S. in società di consulenza di un certo livello, ovvero in banche di investimento di pari livello delle società di cui prima, si lavora mediamente 12 ore al giorno, e li posso accettare la dicitura "è pesante", ma non per aver lavorato 8 ore e 30/9 invece di 7:30!!!!
Ma il fatto che lo accetti o meno rimane comunque un problema solo e solamente mio....
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 10:48:55
Sono qui per motivi che vorrei restassero privati....ma non pensare a male...non è assolutamente per invidia o chissà quale altro condannabile motivo!!
Rispondi

Da: no nickname 04/12/2014 10:54:08
@mas212
ti prego di astenerti dal fare affermazioni offensive sulla mia persona del tipo: "quindi per te non è pesante lo straordinario, ma lavorare"
non mi conosci, non sai in cosa consistono le mie mansioni, non sai quanto straordinario faccio, non sai quali sono state, nel corso degli anni, le valutazioni dei miei superiori gerarchici sulla mia prestazione lavorativa e per una mia legittima opinione ti permetti di offendermi gratuitamente? Ma chi ti credi di essere?

ha ragione il collega "Porter": se preferisci continuare a fare un lavoro con 100 ore di straordinario al mese a 7,7eur/ora, perché ti interessi a questo concorso?

peraltro, sappi che da noi il limite massimo di straordinario è annualmente pari a una media di 48ore/settimana: oltre la Banca paga delle multe.
Rispondi

Da: no nickname 04/12/2014 10:57:09
errata corrige: il limite massimo di ore lavorative a settimana dev'essere in media 48, quindi le ore massime di straordinario ammesso sono in media 11,50/settimana.
Rispondi

Da: no nickname 04/12/2014 11:01:35
errata corrige 2: scusate, il limite massimo di straordinario ammesso è in media 10,50ore/settimana perché la settimana lavorativa regolamentare è di 37,5ore.
Rispondi

Da: Porter 04/12/2014 11:02:04
@mas212

Mi dispiace contraddirti ma non sempre "di un'ora e mezza di tratta"...un'ora e mezza in meno con i figli non è uguale a un'ora e mezza in meno in palestra...il tempo è relativo (e non lo dico io), impara a dialogare e a rispettare le posizioni altrui...questo ti servirà in tutti i lavori che farai. A parte queste considerazioni personali tu dici "in società di consulenza di un certo livello, ovvero in banche di investimento di pari livello delle società di cui prima, si lavora mediamente 12 ore al giorno, e li posso accettare la dicitura "è pesante""...ma noi non lavoriamo in banche di investimento....lavoriamo in BdI e quindi commentiamo la nostra situazione lavorativa che conosciamo...
Rispondi

Da: oooooo123 04/12/2014 11:02:10
io lavoro dalle 8 alle 20 con due ore di pausa pranzo... sapete quanto guadagno????? QUELLO CHE VUOLE IL CLIENTE (sono avvocato-libero professionista)!!! Vi pare giusto???? a me no!!!!
Pertanto, sarei ben contenta di lavorare dodici ore se questo vuol dire ricevere un guadagno dignitoso a fine mese...
fate un piacere a chi ha davvero voglia/bisogno di lavorare: LASCIATE PERDERE QUESTO CONCORSO!
Rispondi

Da: no nickname 04/12/2014 11:15:18
@ooooo123
perché scrivi su questo forum allora? sii coerente con ciò che ha scritto: lascia tu perdere questo concorso e questo forum.
Rispondi

Da: crixfunk 04/12/2014 11:19:52
No nickname e porter, grazie siete di grande aiuto.
Rispondi

Da: oooooo123 04/12/2014 11:21:56
Davvero non riesci a capire perchè scrivo su questo forum??? stai messo bene!
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 11:45:01
E allora forse non riesco ad essere chiaro....
X no nick:
1) non ho offeso alcuno, ho semplicemente detto, e lo ripeto, non lo ritengo offensivo, che se dopo 8:30 di lavoro sei stanco (cosa del tutto legittima), lo saresti stato anche dopo 7:30; cosa significa questo? che non è quell'ora a stancarti, ma è la giornata lavorativa....ed infatti ho anche detto che se avessi detto questo non avrei mai cominciato questa disputa....posso mai andare a sindacare sulla stanchezza o meno di una terza persona di cui, come dici tu, non so nulla??Ma legittimamente posso sindacare un'affermazione che a me è parsa, e pare tuttora, esagerata!
2)ho già detto che m'interesso a questo concorso per motivi che vorrei tenere riservati, ma già ti dico che non partecipo io personalmente (io continuerò a fare ciò che faccio perché, anche se richiede tanti sacrifici, è quello che mi piace e che mi dà soddisfazioni);
3)Ciò che ho detto non ha riguardo al tuo lavoro ed al giudizio che i tuoi superiori hanno di te (cosa di cui non potrei assolutamente discorrere atteso che non ne so assolutamente nulla), ma riconfermo che, e di questo ne posso essere abbastanza sicuro, che se il tuo superiore dovesse dirti di non fare più straordinario a te non andrebbe sicuramente a genio, posto che ne avresti un grave nocumento a fine mese (ora tu mi risponderai, "ma che ne sai tu?"....e io già ti dico che non ho parlato, infatti, di certezza, ma che ne sono quasi certo) (invece, da come hai parlato tu dello straordinario "è pesante" pare che ne faresti volentieri a meno e che se qualcuno ti evitasse di farlo lo proporresti per la beatificazione)!!!
X porter:
1)se i miei toni sono sembrati accesi me ne scusa, non era assolutamente mia intenzione;
2)se è sembrato che andassi contro gli interni, ovvero contro la banca d'Italia in generale, me ne scuso con ancora più forza, visto che, e lo dico anche per conoscenza diretta di qualcuno di voi, lavorativamente parlando siete tutte persone che stimo perché preparate nel loro ambito, e visto che, se tutti ne parlano in termini positivi, la banca sarà sicuramente un'istituzione sana;
3)lo so che la banca d'italia non è una banca d'investimento o una società di consulenza, ma il riferimento è stato per me d'obbligo al fine di dimostrare ciò che volevo dire, e cioè che fare 5 ore in più rispetto all'orario normale può essere definito pesante, ma non un'oretta (perché in questo caso sarebbero le 5 ore a procurare stanchezza (rectius, maggiore stanchezza) e non l'ordinarietà (visto che, lo ripeto, lavorare 7:30 o 8:30 non cambia pressoché nulla).
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 11:46:03
Detto ciò spero non ve ne andiate, poiché, a prescindere dall'interpretazione di un'ora di straordinaria, potete essere d'aiuto a chi sul forum viene a reperire informazioni utili.
Rispondi

Da: interna 04/12/2014 13:07:09
stiamo davvero rasentando l'assurdo...
E' vero che lo straordinario è pagato (dai coadiutori in giù, non dai funzionari in su) però bisogna anche distinguere tra chi lo fa perchè non ha di meglio da fare a casa e lo stipendio più alto a fine mese è una bella cosa e chi lo fa perchè è "costretto" a farlo a causa di "emergenze", di carichi di lavoro pesanti, di mancanza di personale ecc...
Io personalmente arrivo in banca alle 8.30 quindi potrei uscire alle 16.50, arrivando a casa alle 17.30... invece esco alle 18.30/19 arrivando a casa alle 19.10/19.40, in pratica ceno e vado a dormire... sono "solo" due ore di differenza ma se permettete, tra le 17.30 e le 19.30 c'è un mondo di differenza perchè se tornassi a casa alle 17.30 potrei ancora fare tante cose e con comodo, alle 19.30 no (perfino i corsi al fantastico centro sportivo di banca, che peraltro io ho sotto casa, finiscono prima...). E inoltre l'orario di punta per i mezzi purtroppo non è alle 17.30 ma alle 18/19 quindi ci metto di più per arrivare a casa, a volte senza nemmeno riuscire ad imbucarmi in una metro per quanto è stracolma!!

Dopodichè direi che io ho amici all'ILVA di Taranto che fanno anche 16 ore di straordinario, ma di certo io non prendo ad esempio loro dicendo "oh quanto sono fortunata che io che sto seduta ad una scrivania e faccio solo 9 ore"!
Dopodichè se tu lavori in una superfantastica società di consulenza e lavori 36 ore al giorno con soddisfazione e felicità... bè contento tu!! Non avrai famiglia però... e vita sociale... ma ognuno ha le sue priorità nella vita!
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 13:20:00
no no, non lavoro in nessuno di questi posti, assolutamente no.....faccio tutt'altro nella vita, ma mediamente lavoro 10 ore al giorno, 7/8 il sabato ed un paio d'ore di domenica, tutti i giorni.e non credere che chi sta scrivendo si senta superiore...non mi sento né superiore né inferiore....e non mi sento neanche invidioso né "arrabbiato", sono sentimento che non m'appartengono, scrivo solo perché un'ora in più non può oggettivamente provocare nulla di più, se non in minimissimi termini, rispetto a ciò che già provoco l'ordinario!!!Ribadisco che ciascuno ha la sua percezione di stanchezza, però, onestamente, si può mai dire che è quell'ora e mezza in più a rovinarmi l'intera serata? è quell'ora e mezza che ti fa sentire talmente stanca da non andare a berti una birra con gli amici dopo cena e che ti costringe ad andare a letto? è a causa di quell'ora e mezza che il rapporto con i tuoi figli, moglie/marito si deteriora?
E ancora...se il tuo capo ti mettesse davanti alla possibilità di farla o meno quell'ora e mezza, tu saresti pronta a dirmi che non la faresti??
La discussione è assurda, sono d'accordo con te, e probabilmente ne sono il maggior responsabile, ma è nata dal fatto che qualcuno ha detto che fare un'ora e mezza in più al giorno è pesante, tutto qui......puoi dirmi che non ti permette di seguire il corso di salsa che sta alle 18, che non ti permette di andare a comprare un regalo insieme a tua figlia (e comunque ho dubbi su questo, e comunque ancora i regali non glieli compri mica tutti i giorni, e non credo che se un giorno hai un impegno tu non possa assentarti), che non puoi più farti una passeggiata a via del corso (ma sempre perché arrivi tardi a casa e la tua percezione della stanchezza ti obbliga ad andare a letto presto), ma non puoi venirmi a dire che un'ora, una sola misera ora, ti provoca questa grande stanchezza ulteriore a quella che già ti provoca l'ordinarietà!!!!
Rispondi

Da: mas212 04/12/2014 13:20:48
P.s. Come vedi, il mio lavoro mi permette, di tanto in tanto, di potermi permettere anche di cazzeggiare su un forum :)
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Da: Interessata	03/12/2014 20:11:04
@nonickname Grazie per la risposta. E' evidente quindi che gli ambiti sono dei più vari, dalla vigilanza al dipartimento ex ufficio studi (che direi essere quello al quale sono interessata dato anche il mio attuale ambito lavorativo). La postzione viene decisa dopo in base al profilo delle persone che superano il concorso o semplicemente è' già definito l ambito ma non ne viene data comunicazione? Gli orari lavorativi mi sembrano più che onesti...
Rispondi

Da: no nickname	03/12/2014 23:53:22
@mas212 Se per te un extra orario pari al 20% al giorno é poco, va bene così. @crixfunk diventare dirigente in BdI è una cosa seria e difficile e, se tutto va bene, ci metterai almeno 22 anni superando varie selezioni: se sei disposto ad attendere...
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Da: mas212	04/12/2014 08:37:52
ah, beh....se ritieni sia corretto valutarlo in percentuale, hai perfettamente ragione....ma in valore assoluto, trattenersi un'ora e mezzo al giorno in più è praticamente nulla, ed infatti è il 6,4% circa dell'intera giornata!!!!!! Poi mi dici in quale lavoro, ovviamente di un certo livello, e con certe responsabilità, ti assicura il fatto di lavorare 9 ore al giorno e basta dal lunedi al giovedì ed essere assolutamente liberi dal venerdì pomeriggio fino al lunedi mattina!!! Con questo non sto assolutamente dicendo che in bankitalia sono dei fancazzisti, ma da qui a voler dire che un'ora e mezza di straordinario è fare "tanto straordinario", beh....ce ne vuole!!!! Comunque non è nulla già stabilito, solo che, generalmente. i vincitori del prof. c, a meno di esigente particolari, dovrebbero andare al dipartimento economia e statistica.
Rispondi

Da: profilo C	04/12/2014 08:56:18
@no nickname Come avviene il passaggio dalla carriera operativa (coadiutore) alla carriera direttiva (in particolare F2)....ci sono concorsi interni se non ho capito male...posso chiederti con quale cadenza vengono fatti (una volta l'anno???) e mediamente il numero di posti disponibili?Grazie!!!!
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Da: Quizzz88	04/12/2014 09:05:48
Santa pace, ragazzi. C'è uno dei concorsi più difficili d'Italia che ci attende tra pochi mesi e voi pensate a come si diventa dirigenti???? A parte che se aveste la voglia potreste benissimo informarvi da soli sul sito BI e sui forum precedenti...trovereste tutte le informazioni che cercate.... Ma poi dai porca miseria.... se per voi è così umiliante entrare da coadiutori e siete già dei manager in carriera non partecipate e lasciate il posto a chi è motivato anche a fare il coadiutore a vita!
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Da: Porter	04/12/2014 09:14:55
La quantità di straordinari dipende anche da dove si viene assegnati...in filiale non credo sia così ed in alcuni servizi non è così perentorio fare 1 e 1/2 al giorno, come ogni cosa, tutto dipende...in ogni caso credo che lavorare in BdI consenta, in generale, di avere un buon work-life balance, certo ci sono dei picchi operativi ed alcuni servizi sono articolati su turni ma, credetemi, a tutto si trova una soluzione e dovete ragionare sul lungo termine. Per quanto riguarda il passaggio a F2 ci sono concorsi ogni anno con posti proporzionati al numero di candidati che possono presentarsi. Ad ogni modo è in discussione una riforma delle carriere che potrebbe cambiare molto le cose...
Rispondi

Da: no nickname	04/12/2014 09:19:58
@mas212 sullo straordinario le opinioni sono diverse...ribadisco: a me un extra orario tra il 20% e il 30% della giornata lavorativa base sembra molto; @profilo C se tutto va bene, dovresti porti la domanda fra almeno 5 anni; il passaggio, con le regole attuali,avviene mediante concorso interno, bandito annualmente, a cui possono partecipare i coadiutori principali e i coadiutori aventi almeno 5 anni di anzianità di servizio. Mediamente il numero di posti è di 45 per l'Amministrazione Centrale (Roma) e una ventina per le Filiali.
Rispondi

Da: interna	04/12/2014 09:34:36
Concordo con gli altri interni (Porter e No nickname) dicendo che gli straordinari dipendono molto dalla divisione in cui si viene assegnati... io sono in vigilanza e vi posso assicurare che sono pochi quelli che escono prima delle 18/18.30 (a volte/spesso anche più tardi) e tutti i giorni compreso il venerdì e non solo in alcuni periodi dell'anno ma costantemente... Fare le 19 tutti i giorni non è poco... finchè arrivi a casa la giornata è finita...
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Da: mas212	04/12/2014 09:51:07
no nick, non per essere pesante, ma allora per essere giudicato accettabile lo straordinario, dovrebbe essere al max del 5% giusto? e quindi di 22 minuti e mezzo?? Bah, non ho mai sentito parlare di straordinario di minuti....
Rispondi

Da: no nickname	04/12/2014 10:04:33
@mas212 sei pesante... come giustamente evidenziato dalla collega "interna", per me uscire di casa alle 8:00-8:30 e rientrarci alle 19.00-19.30 e, quindi, dedicare al lavoro il 65% delle ore utili di un giorno (considerando come ore utili il periodo 7:00 - 24:00) è troppo, poi fai tu... peraltro, per tua informazione, considerato che la rilevazione della presenza avviene elettronicamente con badge, lo straordinario da noi è calcolato in minuti...
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Da: crixfunk	04/12/2014 10:10:32
Grazie porter e no nickname, il work-life balance svolgendo una mansione per il cui accesso e richiesto il profilo A e buono?
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Da: mas212	04/12/2014 10:15:09
Sarò anche pesante ma la mia pesantezza è solo l'altra faccia della medaglia della tua!!! Dire che per te è pesante non vuol dire che un'ora e mezza di straordinari sono tanti.....lo dice già il numero "1"...1 è poco, stop....è poco in tutto!!!!! Per te è pesante???Mi dispiace che soffri così tanto, davvero...tra l'altro a 30/40 euro ad ora di straordinario immagino che sofferenza sarà per te....io invece al mese ne faccio mediamente 100 di ore di straordinario retribuite a 7,70 netti euro all'ora.....fai un po te!!! E con ciò chiudo 1)perché non è questo il focus del forum e 2)perché non mi pare ci sia altro da dire!!!!
Rispondi

Da: no nickname	04/12/2014 10:26:27
@mas212 allora è questo il tuo problema: "100 di ore di straordinario retribuite a 7,70 netti euro all'ora"...studia per cambiare lavoro invece di polemizzare sulla valutazione personale della "pesantezza" o meno dello straordinario... peraltro, a me lo straordinario è pagato in maniera forfettaria...
Rispondi

Da: mas212	04/12/2014 10:30:24
no no, non è assolutamente questo il mio problema, non lo cambierei con nessun altro il mio lavoro....è che fare se è pesante lavorare per 8:30 lo è anche per 7:30....quindi per te non è pesante lo straordinario, ma lavorare......io sono semplicemente partito dicendo che a prescindere dalla percentuale, un'ora è un lasso di tempo talmente irrisorio da non poter provocare una tale stanchezza che già non provoca il turno di lavoro ordinario....e allora, se mi dici lavorare in bankitalia è faticoso, non avrei detto una sola parola, ma se mi dici che si fanno turni di straordinario pesanti (e cioè che provocano una forte stanchezza) e poi lo straordinario è di un'ora, perdonami, ma un po' mi fai ridere (un po' ovviamente è un eufemismo)!!!
Rispondi

Da: Porter	04/12/2014 10:38:46
@crixfunk Non mi starei a preoccupare tanto ora. Inizia a passare la preselettiva. Come ho detto dipende da dove vieni assegnato, dalla presenza di turni, dal carico di lavoro, etc. etc. @mas212 Un'ora e mezza tutti i giorni non è assolutamente un lasso temporale irrisorio per chi magari non abita vicino al luogo di lavoro in una città come Roma e magari ha anche una famiglia a casa tu dici "no no, non è assolutamente questo il mio problema, non lo cambierei con nessun altro il mio lavoro..." Allora perchè sei qui?
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Da: mas212	04/12/2014 10:47:52
Un'ora e mezza tutti i giorni significa arrivare un'ora e mezza dopo a casa, il che, ovviamente, diminuisce di un'ora e mezza il tempo che si ha a disposizione per stare con moglie, figli, amici, andare in palestra, andare a bere una birra, etc, etc, etc. Ma sempre di un'ora e mezza si tratta....a prescindere dal tempo che ci metti a tornare a casa, sempre un'ora e mezza dopo ci arrivi a casa (non è che se esci un'ora e mezza dopo dal lavoro arrivi a casa 3 ore dopo rispetto a quando saresti arrivato se non avessi fatto lo straordinario....anzi, probabilmente, non essendo più orario di punta, ci metti anche 10 minuti di meno, e quindi il tempo che perdi è 1 ORA E 20 minuti!!!!!!). Sulla percezione poi dello stress, è del tutto soggettivo, e su questo non ci piove, ma da qui a dire che fare 1 ora e mezzo di straordinario è pesante, ragazzi miei, mi pare davvero esagerato, se tra l'altro, poi, è lautamente retribuita (voglio proprio vedere se un bel giorno il dirigente di no nick gli dovesse dire che non farà più straordinari come la prenderebbe....visto che guadagnerebbe dalle 4 alle 600 euro in meno!!!!). Ci vogliamo prendere in giro e vogliamo prendere in giro gli utenti del forum??ok, facciamolo....o meglio, fatelo...io do semplicemente la possibilità di vedere le cose da una visuale diversa. P.S. in società di consulenza di un certo livello, ovvero in banche di investimento di pari livello delle società di cui prima, si lavora mediamente 12 ore al giorno, e li posso accettare la dicitura "è pesante", ma non per aver lavorato 8 ore e 30/9 invece di 7:30!!!! Ma il fatto che lo accetti o meno rimane comunque un problema solo e solamente mio....
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Da: mas212	04/12/2014 10:48:55
Sono qui per motivi che vorrei restassero privati....ma non pensare a male...non è assolutamente per invidia o chissà quale altro condannabile motivo!!
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Da: no nickname	04/12/2014 10:54:08
@mas212 ti prego di astenerti dal fare affermazioni offensive sulla mia persona del tipo: "quindi per te non è pesante lo straordinario, ma lavorare" non mi conosci, non sai in cosa consistono le mie mansioni, non sai quanto straordinario faccio, non sai quali sono state, nel corso degli anni, le valutazioni dei miei superiori gerarchici sulla mia prestazione lavorativa e per una mia legittima opinione ti permetti di offendermi gratuitamente? Ma chi ti credi di essere? ha ragione il collega "Porter": se preferisci continuare a fare un lavoro con 100 ore di straordinario al mese a 7,7eur/ora, perché ti interessi a questo concorso? peraltro, sappi che da noi il limite massimo di straordinario è annualmente pari a una media di 48ore/settimana: oltre la Banca paga delle multe.
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Da: no nickname	04/12/2014 10:57:09
errata corrige: il limite massimo di ore lavorative a settimana dev'essere in media 48, quindi le ore massime di straordinario ammesso sono in media 11,50/settimana.
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Da: no nickname	04/12/2014 11:01:35
errata corrige 2: scusate, il limite massimo di straordinario ammesso è in media 10,50ore/settimana perché la settimana lavorativa regolamentare è di 37,5ore.
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Da: Porter	04/12/2014 11:02:04
@mas212 Mi dispiace contraddirti ma non sempre "di un'ora e mezza di tratta"...un'ora e mezza in meno con i figli non è uguale a un'ora e mezza in meno in palestra...il tempo è relativo (e non lo dico io), impara a dialogare e a rispettare le posizioni altrui...questo ti servirà in tutti i lavori che farai. A parte queste considerazioni personali tu dici "in società di consulenza di un certo livello, ovvero in banche di investimento di pari livello delle società di cui prima, si lavora mediamente 12 ore al giorno, e li posso accettare la dicitura "è pesante""...ma noi non lavoriamo in banche di investimento....lavoriamo in BdI e quindi commentiamo la nostra situazione lavorativa che conosciamo...
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Da: oooooo123	04/12/2014 11:02:10
io lavoro dalle 8 alle 20 con due ore di pausa pranzo... sapete quanto guadagno????? QUELLO CHE VUOLE IL CLIENTE (sono avvocato-libero professionista)!!! Vi pare giusto???? a me no!!!! Pertanto, sarei ben contenta di lavorare dodici ore se questo vuol dire ricevere un guadagno dignitoso a fine mese... fate un piacere a chi ha davvero voglia/bisogno di lavorare: LASCIATE PERDERE QUESTO CONCORSO!
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Da: no nickname	04/12/2014 11:15:18
@ooooo123 perché scrivi su questo forum allora? sii coerente con ciò che ha scritto: lascia tu perdere questo concorso e questo forum.
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Da: crixfunk	04/12/2014 11:19:52
No nickname e porter, grazie siete di grande aiuto.
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Da: oooooo123	04/12/2014 11:21:56
Davvero non riesci a capire perchè scrivo su questo forum??? stai messo bene!
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Da: mas212	04/12/2014 11:45:01
E allora forse non riesco ad essere chiaro.... X no nick: 1) non ho offeso alcuno, ho semplicemente detto, e lo ripeto, non lo ritengo offensivo, che se dopo 8:30 di lavoro sei stanco (cosa del tutto legittima), lo saresti stato anche dopo 7:30; cosa significa questo? che non è quell'ora a stancarti, ma è la giornata lavorativa....ed infatti ho anche detto che se avessi detto questo non avrei mai cominciato questa disputa....posso mai andare a sindacare sulla stanchezza o meno di una terza persona di cui, come dici tu, non so nulla??Ma legittimamente posso sindacare un'affermazione che a me è parsa, e pare tuttora, esagerata! 2)ho già detto che m'interesso a questo concorso per motivi che vorrei tenere riservati, ma già ti dico che non partecipo io personalmente (io continuerò a fare ciò che faccio perché, anche se richiede tanti sacrifici, è quello che mi piace e che mi dà soddisfazioni); 3)Ciò che ho detto non ha riguardo al tuo lavoro ed al giudizio che i tuoi superiori hanno di te (cosa di cui non potrei assolutamente discorrere atteso che non ne so assolutamente nulla), ma riconfermo che, e di questo ne posso essere abbastanza sicuro, che se il tuo superiore dovesse dirti di non fare più straordinario a te non andrebbe sicuramente a genio, posto che ne avresti un grave nocumento a fine mese (ora tu mi risponderai, "ma che ne sai tu?"....e io già ti dico che non ho parlato, infatti, di certezza, ma che ne sono quasi certo) (invece, da come hai parlato tu dello straordinario "è pesante" pare che ne faresti volentieri a meno e che se qualcuno ti evitasse di farlo lo proporresti per la beatificazione)!!! X porter: 1)se i miei toni sono sembrati accesi me ne scusa, non era assolutamente mia intenzione; 2)se è sembrato che andassi contro gli interni, ovvero contro la banca d'Italia in generale, me ne scuso con ancora più forza, visto che, e lo dico anche per conoscenza diretta di qualcuno di voi, lavorativamente parlando siete tutte persone che stimo perché preparate nel loro ambito, e visto che, se tutti ne parlano in termini positivi, la banca sarà sicuramente un'istituzione sana; 3)lo so che la banca d'italia non è una banca d'investimento o una società di consulenza, ma il riferimento è stato per me d'obbligo al fine di dimostrare ciò che volevo dire, e cioè che fare 5 ore in più rispetto all'orario normale può essere definito pesante, ma non un'oretta (perché in questo caso sarebbero le 5 ore a procurare stanchezza (rectius, maggiore stanchezza) e non l'ordinarietà (visto che, lo ripeto, lavorare 7:30 o 8:30 non cambia pressoché nulla).
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Da: mas212	04/12/2014 11:46:03
Detto ciò spero non ve ne andiate, poiché, a prescindere dall'interpretazione di un'ora di straordinaria, potete essere d'aiuto a chi sul forum viene a reperire informazioni utili.
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Da: interna	04/12/2014 13:07:09
stiamo davvero rasentando l'assurdo... E' vero che lo straordinario è pagato (dai coadiutori in giù, non dai funzionari in su) però bisogna anche distinguere tra chi lo fa perchè non ha di meglio da fare a casa e lo stipendio più alto a fine mese è una bella cosa e chi lo fa perchè è "costretto" a farlo a causa di "emergenze", di carichi di lavoro pesanti, di mancanza di personale ecc... Io personalmente arrivo in banca alle 8.30 quindi potrei uscire alle 16.50, arrivando a casa alle 17.30... invece esco alle 18.30/19 arrivando a casa alle 19.10/19.40, in pratica ceno e vado a dormire... sono "solo" due ore di differenza ma se permettete, tra le 17.30 e le 19.30 c'è un mondo di differenza perchè se tornassi a casa alle 17.30 potrei ancora fare tante cose e con comodo, alle 19.30 no (perfino i corsi al fantastico centro sportivo di banca, che peraltro io ho sotto casa, finiscono prima...). E inoltre l'orario di punta per i mezzi purtroppo non è alle 17.30 ma alle 18/19 quindi ci metto di più per arrivare a casa, a volte senza nemmeno riuscire ad imbucarmi in una metro per quanto è stracolma!! Dopodichè direi che io ho amici all'ILVA di Taranto che fanno anche 16 ore di straordinario, ma di certo io non prendo ad esempio loro dicendo "oh quanto sono fortunata che io che sto seduta ad una scrivania e faccio solo 9 ore"! Dopodichè se tu lavori in una superfantastica società di consulenza e lavori 36 ore al giorno con soddisfazione e felicità... bè contento tu!! Non avrai famiglia però... e vita sociale... ma ognuno ha le sue priorità nella vita!
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Da: mas212	04/12/2014 13:20:00
no no, non lavoro in nessuno di questi posti, assolutamente no.....faccio tutt'altro nella vita, ma mediamente lavoro 10 ore al giorno, 7/8 il sabato ed un paio d'ore di domenica, tutti i giorni.e non credere che chi sta scrivendo si senta superiore...non mi sento né superiore né inferiore....e non mi sento neanche invidioso né "arrabbiato", sono sentimento che non m'appartengono, scrivo solo perché un'ora in più non può oggettivamente provocare nulla di più, se non in minimissimi termini, rispetto a ciò che già provoco l'ordinario!!!Ribadisco che ciascuno ha la sua percezione di stanchezza, però, onestamente, si può mai dire che è quell'ora e mezza in più a rovinarmi l'intera serata? è quell'ora e mezza che ti fa sentire talmente stanca da non andare a berti una birra con gli amici dopo cena e che ti costringe ad andare a letto? è a causa di quell'ora e mezza che il rapporto con i tuoi figli, moglie/marito si deteriora? E ancora...se il tuo capo ti mettesse davanti alla possibilità di farla o meno quell'ora e mezza, tu saresti pronta a dirmi che non la faresti?? La discussione è assurda, sono d'accordo con te, e probabilmente ne sono il maggior responsabile, ma è nata dal fatto che qualcuno ha detto che fare un'ora e mezza in più al giorno è pesante, tutto qui......puoi dirmi che non ti permette di seguire il corso di salsa che sta alle 18, che non ti permette di andare a comprare un regalo insieme a tua figlia (e comunque ho dubbi su questo, e comunque ancora i regali non glieli compri mica tutti i giorni, e non credo che se un giorno hai un impegno tu non possa assentarti), che non puoi più farti una passeggiata a via del corso (ma sempre perché arrivi tardi a casa e la tua percezione della stanchezza ti obbliga ad andare a letto presto), ma non puoi venirmi a dire che un'ora, una sola misera ora, ti provoca questa grande stanchezza ulteriore a quella che già ti provoca l'ordinarietà!!!!
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Da: mas212	04/12/2014 13:20:48
P.s. Come vedi, il mio lavoro mi permette, di tanto in tanto, di potermi permettere anche di cazzeggiare su un forum :)
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