Mininterno.net FORUM - concorso 30 A.U.F.P. AERONAUTICA MILITARE

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concorso 30 A.U.F.P. AERONAUTICA MILITARE
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Da: Uno qualunque....... 23/10/2018 13:41:15
" I concorrenti, già giudicati idonei agli accertamenti psico-fisici di una procedura di reclutamento per l'Aeronautica Militare nei 365 giorni antecedenti la data di presentazione agli accertamenti di cui al presente articolo(Art.10), nell'ambito dei quali sono stati sottoposti ad accertamenti specialistici e strumentali, dovranno produrre la seguente documentazione:
a) Verbale di notifica della precedente idoneità..........
b)Referti degli esami previsti al precedente comma 2, lettere c)d) e f)- questi ultimi solo per i candidati di sesso femminile".
QUESTO NON VUOL DIRE CHE BISOGNA PORTARE SOLO GLI ESAMI DEL SANGUE!!!!!!!!
Rispondi

Da: Utente122 23/10/2018 13:41:30
@Filippo_M.

posso chiederti se il colesterolo HDL leggermente più alto rispetto alla media è motivo di inidoneità?
E se sei a conoscenza dei valori di riferimento presi dalla clinica.
Grazie per la disponibilità.
Rispondi

Da: Per Utente 122 23/10/2018 13:54:17
Se posso permettermi, generalmente un alto valore di colesterolo HDL è un parametro assolutamente positivo e utile anzi nella protezione dal rischio cardiovascolare. Quindi, a rigor di logica anzi di medicina, non dovrebbe costituire motivo di inidoneità.
Rispondi

Da: Utente122 23/10/2018 14:06:17
Figurati, ogni consiglio è sempre gradito. Lo chiedo perché sui parametri delle analisi rilasciate dal centro ci sono dei parametri ed io sono leggermente fuori. Per questo chiedevo anche su che parametri si basano al centro medico di viale Gobetti.
Rispondi

Da: mussecc 23/10/2018 14:11:43
Per utente 122.
Il parametro di riferimento è il colesterolo totale (=LDL+HDL+Trigliceridi/5)e deve essere<200mg/dL; se leggermente al di sopra spero che diano la possibilità di riesame successivo, ma di questo non ne sono sicuro.
Rispondi

Da: Filippo_M. 23/10/2018 14:13:52
@Utente122
Non è previsto alcun parametro di riferimento standard per il valore di HDL nell'elenco delle imperfezioni ed infermità causa di inidoneità per il servizio militare. Infatti, non viene richiesto il valore di HDL ai candidati.

Da un punto di vista medico, il Ministero della Salute indica un livello di HDL inferiore a 40 mg/dl come campanello di allarme, mentre livelli pari o superiori a 60 mg/dl sono da considerarsi ottimali.

L'unico parametro riguardante la colesterolemia menzionato nell'elenco delle imperfezioni ed infermità causa di inidoneità al servizio militare è la colesterolemia totale. Se questa supera i 240 mg/dl, il candidato è inidoneo.
Una dislipidemia con valori di colesterolemia totale compresi tra 200 e 240 mg/dl, ripetuti in due determinazioni ed in assenza di altri rischi cardiovascolari comporta invece l'attribuzione di un coefficiente 3 in AV - EM. Ricordo che il coefficiente in AV superiore a 2 comporta l'inidoneità al servizio in qualità di AUFP.
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Da: Utente122 23/10/2018 14:19:51
@Filippo_M.
Grazie a te e all altro utente che mi ha risposto.
Un'ultima sola precisazione sui granulociti eosinofili: una percentuale leggermente inferiore è motivo di inidoneità?
Grazie infinite e scusate il disturbo!
Rispondi

Da: Per Utente 122 23/10/2018 14:26:06
I granulociti eosinofil sono i leucociti coinvolti principalmente nelle parassitosi e nelle malattie da ipersensibilità come le allergie.
Se ne hai di meno semplicemente non sei affetto nè da una nè dall'altra delle patologie che ho citato.

Ciao ragazzi!
Rispondi

Da: Giuliano S. 23/10/2018 14:33:17
Filippo ti stai sbagliando..forse intendevo gli aupc.. Ho fatto il concorso a marzo in ACC. Come pilota ma avevo il favismo quindi AV 4 EI 4 e mi hanno fatto idoneo oee il ruolo armi quindi con quanto mi è successo ciò che affermi tu non combacia
Rispondi

Da: Filippo_M. 23/10/2018 14:40:31
@Giuliano S.
Sei decisamente in errore. Il bando afferma espressamente che il coefficiente in apparati vari massimo è 2.
Se tu lo avessi letto, sapresti anche che un coefficiente AV superiore a 2 dovuto unicamente alla carenza di G6PD (ciò che appunto viene utilizzato per determinare il favismo) non può essere considerata causa di inidoneità per gli AUFP ma solo per gli AUPC ai sensi dell'art. 1 della Legge n. 109/2010.

Nel caso avessi dubbi, ti invito a leggere il bando all'art. 10, comma 10, lettera c).
Rispondi

Da: Federico G. 23/10/2018 14:44:02
Art. 10
11. Saranno giudicati inidonei i concorrenti per i quali sono comprovati:
a) abuso sistematico di alcool, stato di tossicodipendenza, tossicofilia o assunzione occasionale
o saltuaria di droghe o di sostanze psicoattive;
b) malattie o lesioni acute per le quali sono previsti tempi lunghi di recupero dello stato di salute
e dei requisiti necessari per la frequenza dei corsi indicati nei successivi artt. 17 e 18 del
presente decreto;
c) malformazioni e infermità comunque incompatibili con la frequenza dei corsi e con il
successivo impiego quale:
- Ufficiale Pilota di Complemento in ferma dodecennale;
- 19 -
- Ufficiale in Ferma Prefissata dell'Aeronautica Militare (a eccezione della caratteristica
somato-funzionale AV qualora l'attribuzione del coefficiente 3 o 4 sia determinata da
carenza, totale o parziale, dell'enzima G6PD).
Rispondi

Da: Giuliano S. 23/10/2018 14:44:26
Art. 10
11. Saranno giudicati inidonei i concorrenti per i quali sono comprovati:
a) abuso sistematico di alcool, stato di tossicodipendenza, tossicofilia o assunzione occasionale
o saltuaria di droghe o di sostanze psicoattive;
b) malattie o lesioni acute per le quali sono previsti tempi lunghi di recupero dello stato di salute
e dei requisiti necessari per la frequenza dei corsi indicati nei successivi artt. 17 e 18 del
presente decreto;
c) malformazioni e infermità comunque incompatibili con la frequenza dei corsi e con il
successivo impiego quale:
- Ufficiale Pilota di Complemento in ferma dodecennale;
- 19 -
- Ufficiale in Ferma Prefissata dell'Aeronautica Militare (a eccezione della caratteristica
somato-funzionale AV qualora l'attribuzione del coefficiente 3 o 4 sia determinata da
carenza, totale o parziale, dell'enzima G6PD).
Rispondi

Da: Giuliano S. 23/10/2018 14:46:06
Dice : ad eccezione, percui sono idonei coloro che AV è causato dal g6pd
Rispondi

Da: to bew 23/10/2018 14:50:47
Ha ragione Filippo
Rispondi

Da: Giuliano S. 23/10/2018 14:58:55
Scusate è un account vecchio, comunque da cosa altro è scaturito AV 4 se non è dato dal favismo? E poi perché mi hanno fato coefficiente 4 se lo avevo a 7 e si passava con 9 e non ho mai avuto alcuna crisi emolitica?
Rispondi

Da: Per Giuliano. S 23/10/2018 15:40:39
Se avessi avuto AV 3 sarebbe stato causa di inidoneità in quanto indicava il fatto di avere malattie cardiovascolari. AV 4 indica esclusivamente carenza di g6pd, il quale non è causa di esclusione per aufp.
Dico bene ?
Rispondi

Da: Ilary AM 23/10/2018 17:30:38
QUALCUNO SAREBBE COSI GENTILE NEL CASO LO SAPESSE DI DIRMI QUANDO E' PREVISTO IL PROSSIMO CONCORSO AUFP?!? GRAZIE IN ANTICIPO
PS: FILIPPO AIUTOOO
Rispondi

Da: Filippo_M. 23/10/2018 17:36:38
AV, come precedentemente detto, indica "Apparati Vari".
Nello specifico, il coefficiente AV è il più alto tra una lista di coefficienti minori, ovvero EM, EI, DG, UG, VP, CU, NR, SG, OC e OR.

A me, ad esempio, fu attribuito un AV di 2 perchè ho un dente storto, quindi una malocclusione, che rientra sotto SG, uno dei coefficienti inclusi in AV.

EI è l'apparato ematologico-immunitario. Se il coefficiente AV è 3 o 4 unicamente a causa del G6PD, allora non è causa di inidoneità per AUFP.

ESEMPIO 1:
Soggetto con tutti i coefficienti che rientrano in AV a posto tranne EI = 4 per grave carenza di G6PD. Avrà quindi AV = 4 e sarà comunque idoneo come AUFP.

ESEMPIO 2:
Soggetto con lieve carenza di G6PD, quindi coefficiente EI = 3, e colesterolemia compresa tra 200 e 240 misurata in due rilevazioni, quindi EM = 3. Costui avrà AV = 3 e sarà non idoneo perchè, tolta la carenza di G6PD, c'è comunque un altro coefficiente tra gli apparati vari non in regola.
Rispondi

Da: Filippo_M. 23/10/2018 17:38:38
@Ilary AM
La mia risposta alla tua domanda è nella scorsa pagina, subito sotto alla tua domanda.
Rispondi

Da: Giuliano. S 23/10/2018 17:49:55
Filippo se ti posso esporre il mio caso. Ho concorso per piloti e ho avuto in tutti gli altri apparato coefficiente 1. Ora il g6pd l avevo a 7 , ma per il pilotaggio aereo era richiesto 9. Ora non sono un carente totale, eppure ho avuto AV 4 ovvero il minimo,quando non ho mai avvertito nulla e mai avuto crisi emolitiche. Perché secondo te non hanno messo 3?
Rispondi

Da: Filippo_M. 23/10/2018 18:04:10
Non ti so dire che a cosa stavano pensando i medici della commissione.

Quello che so per certo è che l'elenco dei difetti ed infermità che sono causa di inidoneità è vago riguardo al favismo.
Nello specifico, indica di attribuire coefficiente EI uguale a 3 o 4 laddove il G6PD sia sotto la soglia, senza distinguere i casi in cui attribuire 3 ed i casi in cui attribuire 4.

Ad ogni modo, non vi è al momento differenza tra i coefficienti 3 e 4 in quanto entrambi sono causa di inidoneità al pilotaggio.
Rispondi

Da: Giuliano. S 23/10/2018 18:16:37
Hai ragione Filippo ..ti ringrazio per le informazioni. Buona fortuna
Rispondi

Da: timmy4 24/10/2018 09:27:38
salve volevo sapere se per gli aufp alle visite mediche ci sarà la mattina il prelievo del sangue
Rispondi

Da: Timmy4 24/10/2018 10:15:37
Se io porto tutte le analisi che mi chiedono perché loro mi devono nuovamente tirare il sangue?
Rispondi

Da: Filippo_M. 24/10/2018 11:01:56
Il prelievo che fanno serve per eseguire i test su abuso di alcol e uso di stupefacenti.
Rispondi

Da: Timmy4 24/10/2018 11:30:22
Va bene ho capito.. Volevo chiedere ulteriormente io a marzo ho passato i test come pilota e leggevo che in molti lo hanno passato però ho voluto provare AUFP alé visite mediche posso portare il reverto color doppler del cuore e il referto dell elettroencefalografia?
Rispondi

Da: Per tutti.. 24/10/2018 11:42:28
Forse è una domanda un po' stupida.. È motivo di esclusione avere paura dell'ago o del sangue? (chiedere di sdraiarsi sul lettino, sudorazione, ecc.). Come si comporta il medico? Si è esclusi /vengono avvisati gli esaminatori successivi?
Rispondi

Da: Geremia p 24/10/2018 11:47:55
Per tutti... questo problema riguarda anche me! Quanto sangue tirano? in caso di svenimento ti escludono?? pio si può fare colazione?
Rispondi

Da: Geremia p 24/10/2018 11:51:36
comunque il prelievo serve per vedere solo se fai uso di droche ecc.. quindi se uno fa colazione ,questo non influisce sul risultato, o mi sbaglio? per le analisi fatte prima ovvero a digiuno anche per i due giorni antecedenti al prelievo si evincono i veri risultati del sangue, senza fare colazione
Rispondi

Da: Gab 24/10/2018 11:59:48
Io ho letto che ci si deve presentare alle 7 di mattina a digiuno
Rispondi

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Da: Uno qualunque.......	23/10/2018 13:41:15
" I concorrenti, già giudicati idonei agli accertamenti psico-fisici di una procedura di reclutamento per l'Aeronautica Militare nei 365 giorni antecedenti la data di presentazione agli accertamenti di cui al presente articolo(Art.10), nell'ambito dei quali sono stati sottoposti ad accertamenti specialistici e strumentali, dovranno produrre la seguente documentazione: a) Verbale di notifica della precedente idoneità.......... b)Referti degli esami previsti al precedente comma 2, lettere c)d) e f)- questi ultimi solo per i candidati di sesso femminile". QUESTO NON VUOL DIRE CHE BISOGNA PORTARE SOLO GLI ESAMI DEL SANGUE!!!!!!!!
Rispondi

Da: Utente122	23/10/2018 13:41:30
@Filippo_M. posso chiederti se il colesterolo HDL leggermente più alto rispetto alla media è motivo di inidoneità? E se sei a conoscenza dei valori di riferimento presi dalla clinica. Grazie per la disponibilità.
Rispondi

Da: Per Utente 122	23/10/2018 13:54:17
Se posso permettermi, generalmente un alto valore di colesterolo HDL è un parametro assolutamente positivo e utile anzi nella protezione dal rischio cardiovascolare. Quindi, a rigor di logica anzi di medicina, non dovrebbe costituire motivo di inidoneità.
Rispondi

Da: Utente122	23/10/2018 14:06:17
Figurati, ogni consiglio è sempre gradito. Lo chiedo perché sui parametri delle analisi rilasciate dal centro ci sono dei parametri ed io sono leggermente fuori. Per questo chiedevo anche su che parametri si basano al centro medico di viale Gobetti.
Rispondi

Da: mussecc	23/10/2018 14:11:43
Per utente 122. Il parametro di riferimento è il colesterolo totale (=LDL+HDL+Trigliceridi/5)e deve essere<200mg/dL; se leggermente al di sopra spero che diano la possibilità di riesame successivo, ma di questo non ne sono sicuro.
Rispondi

Da: Filippo_M.	23/10/2018 14:13:52
@Utente122 Non è previsto alcun parametro di riferimento standard per il valore di HDL nell'elenco delle imperfezioni ed infermità causa di inidoneità per il servizio militare. Infatti, non viene richiesto il valore di HDL ai candidati. Da un punto di vista medico, il Ministero della Salute indica un livello di HDL inferiore a 40 mg/dl come campanello di allarme, mentre livelli pari o superiori a 60 mg/dl sono da considerarsi ottimali. L'unico parametro riguardante la colesterolemia menzionato nell'elenco delle imperfezioni ed infermità causa di inidoneità al servizio militare è la colesterolemia totale. Se questa supera i 240 mg/dl, il candidato è inidoneo. Una dislipidemia con valori di colesterolemia totale compresi tra 200 e 240 mg/dl, ripetuti in due determinazioni ed in assenza di altri rischi cardiovascolari comporta invece l'attribuzione di un coefficiente 3 in AV - EM. Ricordo che il coefficiente in AV superiore a 2 comporta l'inidoneità al servizio in qualità di AUFP.
Rispondi

Da: Utente122	23/10/2018 14:19:51
@Filippo_M. Grazie a te e all altro utente che mi ha risposto. Un'ultima sola precisazione sui granulociti eosinofili: una percentuale leggermente inferiore è motivo di inidoneità? Grazie infinite e scusate il disturbo!
Rispondi

Da: Per Utente 122	23/10/2018 14:26:06
I granulociti eosinofil sono i leucociti coinvolti principalmente nelle parassitosi e nelle malattie da ipersensibilità come le allergie. Se ne hai di meno semplicemente non sei affetto nè da una nè dall'altra delle patologie che ho citato. Ciao ragazzi!
Rispondi

Da: Giuliano S.	23/10/2018 14:33:17
Filippo ti stai sbagliando..forse intendevo gli aupc.. Ho fatto il concorso a marzo in ACC. Come pilota ma avevo il favismo quindi AV 4 EI 4 e mi hanno fatto idoneo oee il ruolo armi quindi con quanto mi è successo ciò che affermi tu non combacia
Rispondi

Da: Filippo_M.	23/10/2018 14:40:31
@Giuliano S. Sei decisamente in errore. Il bando afferma espressamente che il coefficiente in apparati vari massimo è 2. Se tu lo avessi letto, sapresti anche che un coefficiente AV superiore a 2 dovuto unicamente alla carenza di G6PD (ciò che appunto viene utilizzato per determinare il favismo) non può essere considerata causa di inidoneità per gli AUFP ma solo per gli AUPC ai sensi dell'art. 1 della Legge n. 109/2010. Nel caso avessi dubbi, ti invito a leggere il bando all'art. 10, comma 10, lettera c).
Rispondi

Da: Federico G.	23/10/2018 14:44:02
Art. 10 11. Saranno giudicati inidonei i concorrenti per i quali sono comprovati: a) abuso sistematico di alcool, stato di tossicodipendenza, tossicofilia o assunzione occasionale o saltuaria di droghe o di sostanze psicoattive; b) malattie o lesioni acute per le quali sono previsti tempi lunghi di recupero dello stato di salute e dei requisiti necessari per la frequenza dei corsi indicati nei successivi artt. 17 e 18 del presente decreto; c) malformazioni e infermità comunque incompatibili con la frequenza dei corsi e con il successivo impiego quale: - Ufficiale Pilota di Complemento in ferma dodecennale; - 19 - - Ufficiale in Ferma Prefissata dell'Aeronautica Militare (a eccezione della caratteristica somato-funzionale AV qualora l'attribuzione del coefficiente 3 o 4 sia determinata da carenza, totale o parziale, dell'enzima G6PD).
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Da: Giuliano S.	23/10/2018 14:44:26
Art. 10 11. Saranno giudicati inidonei i concorrenti per i quali sono comprovati: a) abuso sistematico di alcool, stato di tossicodipendenza, tossicofilia o assunzione occasionale o saltuaria di droghe o di sostanze psicoattive; b) malattie o lesioni acute per le quali sono previsti tempi lunghi di recupero dello stato di salute e dei requisiti necessari per la frequenza dei corsi indicati nei successivi artt. 17 e 18 del presente decreto; c) malformazioni e infermità comunque incompatibili con la frequenza dei corsi e con il successivo impiego quale: - Ufficiale Pilota di Complemento in ferma dodecennale; - 19 - - Ufficiale in Ferma Prefissata dell'Aeronautica Militare (a eccezione della caratteristica somato-funzionale AV qualora l'attribuzione del coefficiente 3 o 4 sia determinata da carenza, totale o parziale, dell'enzima G6PD).
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Da: Giuliano S.	23/10/2018 14:46:06
Dice : ad eccezione, percui sono idonei coloro che AV è causato dal g6pd
Rispondi

Da: to bew	23/10/2018 14:50:47
Ha ragione Filippo
Rispondi

Da: Giuliano S.	23/10/2018 14:58:55
Scusate è un account vecchio, comunque da cosa altro è scaturito AV 4 se non è dato dal favismo? E poi perché mi hanno fato coefficiente 4 se lo avevo a 7 e si passava con 9 e non ho mai avuto alcuna crisi emolitica?
Rispondi

Da: Per Giuliano. S	23/10/2018 15:40:39
Se avessi avuto AV 3 sarebbe stato causa di inidoneità in quanto indicava il fatto di avere malattie cardiovascolari. AV 4 indica esclusivamente carenza di g6pd, il quale non è causa di esclusione per aufp. Dico bene ?
Rispondi

Da: Ilary AM	23/10/2018 17:30:38
QUALCUNO SAREBBE COSI GENTILE NEL CASO LO SAPESSE DI DIRMI QUANDO E' PREVISTO IL PROSSIMO CONCORSO AUFP?!? GRAZIE IN ANTICIPO PS: FILIPPO AIUTOOO
Rispondi

Da: Filippo_M.	23/10/2018 17:36:38
AV, come precedentemente detto, indica "Apparati Vari". Nello specifico, il coefficiente AV è il più alto tra una lista di coefficienti minori, ovvero EM, EI, DG, UG, VP, CU, NR, SG, OC e OR. A me, ad esempio, fu attribuito un AV di 2 perchè ho un dente storto, quindi una malocclusione, che rientra sotto SG, uno dei coefficienti inclusi in AV. EI è l'apparato ematologico-immunitario. Se il coefficiente AV è 3 o 4 unicamente a causa del G6PD, allora non è causa di inidoneità per AUFP. ESEMPIO 1: Soggetto con tutti i coefficienti che rientrano in AV a posto tranne EI = 4 per grave carenza di G6PD. Avrà quindi AV = 4 e sarà comunque idoneo come AUFP. ESEMPIO 2: Soggetto con lieve carenza di G6PD, quindi coefficiente EI = 3, e colesterolemia compresa tra 200 e 240 misurata in due rilevazioni, quindi EM = 3. Costui avrà AV = 3 e sarà non idoneo perchè, tolta la carenza di G6PD, c'è comunque un altro coefficiente tra gli apparati vari non in regola.
Rispondi

Da: Filippo_M.	23/10/2018 17:38:38
@Ilary AM La mia risposta alla tua domanda è nella scorsa pagina, subito sotto alla tua domanda.
Rispondi

Da: Giuliano. S	23/10/2018 17:49:55
Filippo se ti posso esporre il mio caso. Ho concorso per piloti e ho avuto in tutti gli altri apparato coefficiente 1. Ora il g6pd l avevo a 7 , ma per il pilotaggio aereo era richiesto 9. Ora non sono un carente totale, eppure ho avuto AV 4 ovvero il minimo,quando non ho mai avvertito nulla e mai avuto crisi emolitiche. Perché secondo te non hanno messo 3?
Rispondi

Da: Filippo_M.	23/10/2018 18:04:10
Non ti so dire che a cosa stavano pensando i medici della commissione. Quello che so per certo è che l'elenco dei difetti ed infermità che sono causa di inidoneità è vago riguardo al favismo. Nello specifico, indica di attribuire coefficiente EI uguale a 3 o 4 laddove il G6PD sia sotto la soglia, senza distinguere i casi in cui attribuire 3 ed i casi in cui attribuire 4. Ad ogni modo, non vi è al momento differenza tra i coefficienti 3 e 4 in quanto entrambi sono causa di inidoneità al pilotaggio.
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Da: Giuliano. S	23/10/2018 18:16:37
Hai ragione Filippo ..ti ringrazio per le informazioni. Buona fortuna
Rispondi

Da: timmy4	24/10/2018 09:27:38
salve volevo sapere se per gli aufp alle visite mediche ci sarà la mattina il prelievo del sangue
Rispondi

Da: Timmy4	24/10/2018 10:15:37
Se io porto tutte le analisi che mi chiedono perché loro mi devono nuovamente tirare il sangue?
Rispondi

Da: Filippo_M.	24/10/2018 11:01:56
Il prelievo che fanno serve per eseguire i test su abuso di alcol e uso di stupefacenti.
Rispondi

Da: Timmy4	24/10/2018 11:30:22
Va bene ho capito.. Volevo chiedere ulteriormente io a marzo ho passato i test come pilota e leggevo che in molti lo hanno passato però ho voluto provare AUFP alé visite mediche posso portare il reverto color doppler del cuore e il referto dell elettroencefalografia?
Rispondi

Da: Per tutti..	24/10/2018 11:42:28
Forse è una domanda un po' stupida.. È motivo di esclusione avere paura dell'ago o del sangue? (chiedere di sdraiarsi sul lettino, sudorazione, ecc.). Come si comporta il medico? Si è esclusi /vengono avvisati gli esaminatori successivi?
Rispondi

Da: Geremia p	24/10/2018 11:47:55
Per tutti... questo problema riguarda anche me! Quanto sangue tirano? in caso di svenimento ti escludono?? pio si può fare colazione?
Rispondi

Da: Geremia p	24/10/2018 11:51:36
comunque il prelievo serve per vedere solo se fai uso di droche ecc.. quindi se uno fa colazione ,questo non influisce sul risultato, o mi sbaglio? per le analisi fatte prima ovvero a digiuno anche per i due giorni antecedenti al prelievo si evincono i veri risultati del sangue, senza fare colazione
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Da: Gab	24/10/2018 11:59:48
Io ho letto che ci si deve presentare alle 7 di mattina a digiuno
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