Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

Da: Giulietta64 16/03/2019 17:59:16
3000 prove incomplete
Dato di circa 15 gg fa
Che una commissaria confidò ad un collaboratore

Che me lo ha riferito

Da: Lucrezio Siculo 16/03/2019 18:00:40
Oltre a incompleti e con lingua sparata a caso, ossia senza leggere, bisogna ritenere che un migliaio almeno di compiti saranno stati scartati a causa della sintassi. Pensiamo ai nostri studenti, a coloro che, pur conoscendo l'argomento, non riescono a produrre un testo leggibile. Inevitabilmente risultano penalizzati....Non parlo certamente di errori di battitura, ma di scarsa scorrevolezza che rende difficoltosa la comprensione del contenuto da parte del valutatore.
Penso inoltre che alcune risposte, magari formalmente eleganti, saranno non o poco aderenti alla traccia proposta. Ad esempio nel quesito sul PTOF alcuni si saranno dilungati sulla struttura del documento e sul collegamento con RAV e PDf...dimenticando però che la domanda chiedeva di parlare del coordinamento degli organi collegiali...Io nel quesito sulle carenze ho parlato per due righe almeno del D.Lgs 62 che ha sostituito il D.P.R. 122 per quanto concerne la valutazione degli apprendimenti nel primo ciclo. Il tutto per affermare che la ripetenza nella scuola elementare è divenuta oggi residuale (casi eccezionali e all'unanimità) ed è in riduzione pure nella secondaria di primo grado. Ora, come ben comprendete, sono cose vere, anche se non strettamente collegate alla traccia. Questo a meno che non si voglia considerare la bocciatura come una strategia per il recupero delle lacune (sul singolo potrebbe pure starci, ma a livello di istituto....sarebbe follia pensarlo). Per mia fortuna ho poi aggiunto altro (laboratori rec/appr. e personalizzazione degli apprendimenti). Senza questa seconda parte nella prima voce della griglia avrei preso 1 o max 2...

In un altro quesito ho dato spazio alla procedura d'approvazione del P.A....pure questo mi pare non del tutto pertinente, anche se in modo meno palese rispetto a quello di prima.

La scorsa settimana una collega insisteva sostenendo di volere reperire esperti esterni tramite una "rete di scopo"...non le ho detto niente per evitare di urtare la sua sensibilità, già provata da questa lunga attesa, ma credo che non otterrà troppi punti in questo quesito. Infatti, ammesso che sia effettivamente possibile fare ciò, la rete di scopo è la prima soluzione che un Ds adotta per trovare un esperto? Nel quesito era sempre scritto "le principali azioni del DS"...

Tutta questa mia paternale, un pò per passare tempo e un pò per affermare che il numero di 3700 circa fornito da news potrebbe essere realistico. Credo passerà una buona percentuale di coloro che hanno svolto tutto, diciamo un 70-80 per cento......tra i 3500 e i 4000.
Non ho alcuna conoscenza, non frequento i sindacati e non possiedo poteri divinatori, quindi che nessuno si inalberi: la mia è una semplice riflessione. Non vedo l'ora di capire se corretta o meno....

Da: Nicla :-) 16/03/2019 18:08:36
Lucrezio siculo
Concordo pienamente

Da: luce88 1 - 16/03/2019 18:09:06
X Giulietta 64
Se davvero fossero 3000 le prove incomplete, smetterei al tuo posto il mantra scaramantico che, secondo un sillogismo, ti fa dire che saranno 6000 gli ammessi. Secondo te hanno pagato i commissari per cosa? Bastava un programma che individuasse le prove incomplete. Va bene... lo dici per scaramanzia, ma mi pare tu possa smettere adesso. La preselettiva richiedeva risposte chiuse... poteva passarla alla grande un perfetto ignorante con la memoria di ferro. Adesso ci voleva qualcuno che sapesse articolare il pensiero in un italiano accettabile. Mi pare il minimo per un DS.

Da: Cosicosi 16/03/2019 18:11:39
Per luce88.
Ok, adesso ho capito quello che volevi dire. Concordo pienamente col commissario. Questi orrori non sono ammissibili

Da: raff69 16/03/2019 18:21:43
SICULO, anche se io dico che saranno almeno 4000 le persone che passeranno all'orale, anche 3700 però sarebbero al limite sufficienti, secondo me (ragionando sui dirigenti che servono, non sulla qualità delle prove): infatti togliendo un 20% tra gente che rifiuta la nomina e gente trombata all'orale più o meno ci sarebbero i dirigenti richiesti dal concorso (circa 2900).

Numeri inferiori a 3700, come alcuni gufi vanno dicendo, non credo assolutamente, sia perché tra noi c'è gente preparata (e comunque già siamo stati scremati con una preselezione) sia perché faranno di tutto per cercare di coprire tutti o quasi i 2900 posti.

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Da: -16 16/03/2019 18:25:04
Giorni perche' si avveri un brutto incubo del MIUR.

Da: raff69 16/03/2019 18:25:34
Comunque secondo me sbagliate ad arrovellarvi nelle autovalutazioni: aumentate solo l'ansia, cosa molto negativa, questa (a questo punto è preferibile studiare per passare il tempo, non caricarsi di ansia).

Per me, ad esempio, l'esito sarà una grossa sorpresa (non so, voto mio compreso tra 60-62 e 75, forse 80 se trovo commissari con testa simile alla mia): io, di quel che ho scritto, ricordo meno del 20%...

Da: Lucrezio Siculo 1 - 16/03/2019 18:29:05
X Raff69

E non sarebbe neppure male dovere, eventualmente, affrontare un orale scarsamente selettivo...

Anche su tutto il resto hai ragione, ma io non riesco proprio a studiare perché non credo di essere passato a causa della mia eccessiva sintesi.... senza una meta, una scadenza, non riesco proprio..
So di funzionale male, ma funziono in questo modo...

Da: �±�±�± 16/03/2019 18:31:33
Avete saputo qualcosa in merito alle sedi e a come saranno gestiti gli orali? Dove andranno i fortunati? Commissione che ha corretto gli scritto? Regionale o addirittura commissione a caso?

Da: Sarò franco 1 - 16/03/2019 18:34:43
Comunque vada siamo orgogliosi di partecipare.

Da: X precedente 16/03/2019 18:55:25
Le commissioni restano dove sono i concorrenti si spostano

Da: Siamo talmente stanchi che diamo i numeri! 16/03/2019 19:00:16
Non ci filano di striscio, ma nella notte emendamento per il riscatto della laurea anche per gli over 45! Io ci penserò...

Da: xprima 16/03/2019 19:03:48
Le prove incomplete sono 9736.

Da: xprima 16/03/2019 19:05:07
9376 scusate cioè tutte.

Da: Orali 16/03/2019 19:05:49
A roma confermato

Da: Ma perchè 1 - 16/03/2019 19:08:55
Io spero che passino persone equilibrate, con alta considerazione delle Istituzioni e del ruolo della pubblica amministrazione, persone capaci di sintesi e pragmatismo, persone appassionate e con elevate abilità sociali (le cosiddette competenze trasversali), persone che abbiano anche buone capacità logiche, oltre ad essere intellettualmente oneste.
La conoscenza dell'italiano è certamente importante, ma selezionare solo in base a questo credo che sia un'arbitraria lettura delle griglie di valutazione. Francamente non so come ho scritto le mie cinque risposte, in questo momento non ricordo nemmeno se ho riletto o meno tutte le righe. Non insegno italiano, ma penso di avere un'adeguata capacità espressiva anche se è possibile che il 18 mi sia scappata qualche frase mal costruita. Ad ogni modo penso di non essere un ignorante per questo, anzi cara Luce88 amica del commissario, se qualcuno me lo dicesse di persona non esiterei a querelarlo.

Da: Mutofox 16/03/2019 19:12:26
5000 ammessi circa

Da: Ma perché 16/03/2019 19:14:36
Ecco, a dimostrazione di quanto ho detto...un'ignorante

Da: Scrivere male 16/03/2019 19:16:27
In italiano non e' ammissibile secondo me ! Un DS deve saper scrivere bene senza errori di sintassi o grammatica. La cosa e' grave . Anche scrivendo veloce nonsi puo' sbagliare se alla base c' e' conoscenza e dimistichezza della lingua italiana scritta

Da: Volpe da amplifon 16/03/2019 19:17:10
Non hai letto delle info hex di news????
Aia ai ai ai

Da: luce88 16/03/2019 19:17:40
X ma perché
Sono d'accordo... e sono certa che non avrà influito in modo definitivo il cattivo uso dell'italiano se gli argomenti sono stati ben sviluppati e centrati. Ciò non toglie che, se, per esempio, la prova di lingua fosse andata malissimo, si sarebbe offerto il fianco ai cultori della lingua italiana. Un paio di punticini in meno e si ė fuori...

Da: Siamo alla frutta e al dolce 16/03/2019 19:20:55
Della cultura😂ma neanche scrivere bene in italiano!!! E che figuraaa

Da: Chiarimenti 16/03/2019 19:23:30
Nel quesito sul ptof ho citato art 16 dpr 275/99 "coordinamento delle competenze ", il dpr 80/2013 per rav e pdm la L 107/2015 comma 14, il dlg 286/99 sul controllo di gestione. Pensate sia sufficiente? In media ho citato almeno tre/quattro leggi a quesito.

Da: luce88 16/03/2019 19:23:32
Aggiungo, perché condivido il pensiero di scrivere male...
Secondo me, si è meritatamente fuori con orrori (più ch errori) evidenti

Volpe muta di ritorno, 5000?
Secondo me non è auspicabile per nessuno.
Orari difficilissimi... chi è entrato per il rotto della cuffia sarà quasi certamente bocciato dopo mesi di studio matto e disperatissimo è una ventina di giorni di veri e propri lavori forzati!
Non credo convenga a nessuno.
Meglio short list... e non parlo di informatica.
Liberi subito tutti gli altri.

Da: luce88 16/03/2019 19:25:28
Ecco... ho sbagliato una e con l'accento!
Ma vi giuro che è stato l'iPad!
...e una ventina! Dovevo scrivere...
Rileggere sempre prima di inviare! (Lo dico a me stessa)

Da: Fogliolina d''autunno 16/03/2019 19:30:52
Meglio un contenuto inappropriato e una forma appropriata, o viceversa?

Da: English Answers 16/03/2019 19:35:09
- Messaggio eliminato -

Da: English Answers 16/03/2019 19:35:55
- Messaggio eliminato -

Da: English Answers 16/03/2019 19:37:34
- Messaggio eliminato -

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

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Da: Giulietta64	16/03/2019 17:59:16
3000 prove incomplete Dato di circa 15 gg fa Che una commissaria confidò ad un collaboratore Che me lo ha riferito

Da: Lucrezio Siculo	16/03/2019 18:00:40
Oltre a incompleti e con lingua sparata a caso, ossia senza leggere, bisogna ritenere che un migliaio almeno di compiti saranno stati scartati a causa della sintassi. Pensiamo ai nostri studenti, a coloro che, pur conoscendo l'argomento, non riescono a produrre un testo leggibile. Inevitabilmente risultano penalizzati....Non parlo certamente di errori di battitura, ma di scarsa scorrevolezza che rende difficoltosa la comprensione del contenuto da parte del valutatore. Penso inoltre che alcune risposte, magari formalmente eleganti, saranno non o poco aderenti alla traccia proposta. Ad esempio nel quesito sul PTOF alcuni si saranno dilungati sulla struttura del documento e sul collegamento con RAV e PDf...dimenticando però che la domanda chiedeva di parlare del coordinamento degli organi collegiali...Io nel quesito sulle carenze ho parlato per due righe almeno del D.Lgs 62 che ha sostituito il D.P.R. 122 per quanto concerne la valutazione degli apprendimenti nel primo ciclo. Il tutto per affermare che la ripetenza nella scuola elementare è divenuta oggi residuale (casi eccezionali e all'unanimità) ed è in riduzione pure nella secondaria di primo grado. Ora, come ben comprendete, sono cose vere, anche se non strettamente collegate alla traccia. Questo a meno che non si voglia considerare la bocciatura come una strategia per il recupero delle lacune (sul singolo potrebbe pure starci, ma a livello di istituto....sarebbe follia pensarlo). Per mia fortuna ho poi aggiunto altro (laboratori rec/appr. e personalizzazione degli apprendimenti). Senza questa seconda parte nella prima voce della griglia avrei preso 1 o max 2... In un altro quesito ho dato spazio alla procedura d'approvazione del P.A....pure questo mi pare non del tutto pertinente, anche se in modo meno palese rispetto a quello di prima. La scorsa settimana una collega insisteva sostenendo di volere reperire esperti esterni tramite una "rete di scopo"...non le ho detto niente per evitare di urtare la sua sensibilità, già provata da questa lunga attesa, ma credo che non otterrà troppi punti in questo quesito. Infatti, ammesso che sia effettivamente possibile fare ciò, la rete di scopo è la prima soluzione che un Ds adotta per trovare un esperto? Nel quesito era sempre scritto "le principali azioni del DS"... Tutta questa mia paternale, un pò per passare tempo e un pò per affermare che il numero di 3700 circa fornito da news potrebbe essere realistico. Credo passerà una buona percentuale di coloro che hanno svolto tutto, diciamo un 70-80 per cento......tra i 3500 e i 4000. Non ho alcuna conoscenza, non frequento i sindacati e non possiedo poteri divinatori, quindi che nessuno si inalberi: la mia è una semplice riflessione. Non vedo l'ora di capire se corretta o meno....

Da: Nicla :-)	16/03/2019 18:08:36
Lucrezio siculo Concordo pienamente

Da: luce88	1 - 16/03/2019 18:09:06
X Giulietta 64 Se davvero fossero 3000 le prove incomplete, smetterei al tuo posto il mantra scaramantico che, secondo un sillogismo, ti fa dire che saranno 6000 gli ammessi. Secondo te hanno pagato i commissari per cosa? Bastava un programma che individuasse le prove incomplete. Va bene... lo dici per scaramanzia, ma mi pare tu possa smettere adesso. La preselettiva richiedeva risposte chiuse... poteva passarla alla grande un perfetto ignorante con la memoria di ferro. Adesso ci voleva qualcuno che sapesse articolare il pensiero in un italiano accettabile. Mi pare il minimo per un DS.

Da: Cosicosi	16/03/2019 18:11:39
Per luce88. Ok, adesso ho capito quello che volevi dire. Concordo pienamente col commissario. Questi orrori non sono ammissibili

Da: raff69	16/03/2019 18:21:43
SICULO, anche se io dico che saranno almeno 4000 le persone che passeranno all'orale, anche 3700 però sarebbero al limite sufficienti, secondo me (ragionando sui dirigenti che servono, non sulla qualità delle prove): infatti togliendo un 20% tra gente che rifiuta la nomina e gente trombata all'orale più o meno ci sarebbero i dirigenti richiesti dal concorso (circa 2900). Numeri inferiori a 3700, come alcuni gufi vanno dicendo, non credo assolutamente, sia perché tra noi c'è gente preparata (e comunque già siamo stati scremati con una preselezione) sia perché faranno di tutto per cercare di coprire tutti o quasi i 2900 posti.

Da: -16	16/03/2019 18:25:04
Giorni perche' si avveri un brutto incubo del MIUR.

Da: raff69	16/03/2019 18:25:34
Comunque secondo me sbagliate ad arrovellarvi nelle autovalutazioni: aumentate solo l'ansia, cosa molto negativa, questa (a questo punto è preferibile studiare per passare il tempo, non caricarsi di ansia). Per me, ad esempio, l'esito sarà una grossa sorpresa (non so, voto mio compreso tra 60-62 e 75, forse 80 se trovo commissari con testa simile alla mia): io, di quel che ho scritto, ricordo meno del 20%...

Da: Lucrezio Siculo	1 - 16/03/2019 18:29:05
X Raff69 E non sarebbe neppure male dovere, eventualmente, affrontare un orale scarsamente selettivo... Anche su tutto il resto hai ragione, ma io non riesco proprio a studiare perché non credo di essere passato a causa della mia eccessiva sintesi.... senza una meta, una scadenza, non riesco proprio.. So di funzionale male, ma funziono in questo modo...

Da: �±�±�±	16/03/2019 18:31:33
Avete saputo qualcosa in merito alle sedi e a come saranno gestiti gli orali? Dove andranno i fortunati? Commissione che ha corretto gli scritto? Regionale o addirittura commissione a caso?

Da: Sarò franco	1 - 16/03/2019 18:34:43
Comunque vada siamo orgogliosi di partecipare.

Da: X precedente	16/03/2019 18:55:25
Le commissioni restano dove sono i concorrenti si spostano

Da: Siamo talmente stanchi che diamo i numeri!	16/03/2019 19:00:16
Non ci filano di striscio, ma nella notte emendamento per il riscatto della laurea anche per gli over 45! Io ci penserò...

Da: xprima	16/03/2019 19:03:48
Le prove incomplete sono 9736.

Da: Ma perchè	1 - 16/03/2019 19:08:55
Io spero che passino persone equilibrate, con alta considerazione delle Istituzioni e del ruolo della pubblica amministrazione, persone capaci di sintesi e pragmatismo, persone appassionate e con elevate abilità sociali (le cosiddette competenze trasversali), persone che abbiano anche buone capacità logiche, oltre ad essere intellettualmente oneste. La conoscenza dell'italiano è certamente importante, ma selezionare solo in base a questo credo che sia un'arbitraria lettura delle griglie di valutazione. Francamente non so come ho scritto le mie cinque risposte, in questo momento non ricordo nemmeno se ho riletto o meno tutte le righe. Non insegno italiano, ma penso di avere un'adeguata capacità espressiva anche se è possibile che il 18 mi sia scappata qualche frase mal costruita. Ad ogni modo penso di non essere un ignorante per questo, anzi cara Luce88 amica del commissario, se qualcuno me lo dicesse di persona non esiterei a querelarlo.

Da: Ma perché	16/03/2019 19:14:36
Ecco, a dimostrazione di quanto ho detto...un'ignorante

Da: Scrivere male	16/03/2019 19:16:27
In italiano non e' ammissibile secondo me ! Un DS deve saper scrivere bene senza errori di sintassi o grammatica. La cosa e' grave . Anche scrivendo veloce nonsi puo' sbagliare se alla base c' e' conoscenza e dimistichezza della lingua italiana scritta

Da: Volpe da amplifon	16/03/2019 19:17:10
Non hai letto delle info hex di news???? Aia ai ai ai

Da: luce88	16/03/2019 19:17:40
X ma perché Sono d'accordo... e sono certa che non avrà influito in modo definitivo il cattivo uso dell'italiano se gli argomenti sono stati ben sviluppati e centrati. Ciò non toglie che, se, per esempio, la prova di lingua fosse andata malissimo, si sarebbe offerto il fianco ai cultori della lingua italiana. Un paio di punticini in meno e si ė fuori...

Da: Siamo alla frutta e al dolce	16/03/2019 19:20:55
Della cultura😂ma neanche scrivere bene in italiano!!! E che figuraaa

Da: Chiarimenti	16/03/2019 19:23:30
Nel quesito sul ptof ho citato art 16 dpr 275/99 "coordinamento delle competenze ", il dpr 80/2013 per rav e pdm la L 107/2015 comma 14, il dlg 286/99 sul controllo di gestione. Pensate sia sufficiente? In media ho citato almeno tre/quattro leggi a quesito.

Da: luce88	16/03/2019 19:23:32
Aggiungo, perché condivido il pensiero di scrivere male... Secondo me, si è meritatamente fuori con orrori (più ch errori) evidenti Volpe muta di ritorno, 5000? Secondo me non è auspicabile per nessuno. Orari difficilissimi... chi è entrato per il rotto della cuffia sarà quasi certamente bocciato dopo mesi di studio matto e disperatissimo è una ventina di giorni di veri e propri lavori forzati! Non credo convenga a nessuno. Meglio short list... e non parlo di informatica. Liberi subito tutti gli altri.

Da: luce88	16/03/2019 19:25:28
Ecco... ho sbagliato una e con l'accento! Ma vi giuro che è stato l'iPad! ...e una ventina! Dovevo scrivere... Rileggere sempre prima di inviare! (Lo dico a me stessa)

Da: Fogliolina d''autunno	16/03/2019 19:30:52
Meglio un contenuto inappropriato e una forma appropriata, o viceversa?

Da: English Answers	16/03/2019 19:35:09
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Da: English Answers	16/03/2019 19:35:55
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Da: English Answers	16/03/2019 19:37:34
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