Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: prova si 11/02/2019 21:15:05
1 ora per risolvere il caso??? E che è un'altra prova scritta? Ma non scherziamo....se dovessi superare lo scritto vado ad assistere agli orali se sono nella mia regione. Altrimenti aspetto che Dentro Pasquale ci racconti subito qui come si svolge appena finisce:))

Da: Xprima 11/02/2019 21:22:07
L'orale una 40ina di minuti

Da: MV 11/02/2019 21:40:56
Ma per correggere ' a mano' la prova di lingua, non sarebbe il caso che in commissione ci fosse il commissario esperto in lingua straniera? So che non sarebbe necessario ma sarebbe corretto...

Da: Xprima 11/02/2019 21:42:08
Ma la commissione non correggerà la prova di lingua, lo farà il sistema in automatico

Da: Xprima 11/02/2019 21:46:39
Avverrà come nella preselettiva, le risposte esatte saranno riconosciute dal sistema e calcolate

Da: Dentro Pasquale 11/02/2019 22:04:45
Parlando con la mia dirigente oggi mi ha spiegato come si è svolto il suo orale: ha pescato una domanda relativa alle prove invalsi e poi è stato intavolato il colloquio..
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Da: News freschissime! 2 - 11/02/2019 22:34:17
Buona serata a tutti.

Le commissioni hanno corretto poco meno della metà delle prove. La % degli ammessi si aggira intorno al 31%

A questo punto è realistico ipotizzare circa 3000 agli orali.
È molto probabile la pubblicazione dei risultati prima della fine di Marzo.
Fonte: notizie interne sindacali

Buon studio a tutti

Da: ? 11/02/2019 22:37:46
@dentro pasquale
I titoli, se non erro, bisogna presentarli subito dopo aver avuto comunicazione di aver superato la prova scritta!

Da: Xprima 11/02/2019 22:38:43
Che barba che noya...

Da: prova si 11/02/2019 22:55:29
@News freschissime
Percentuale bassina, devo iniziare a preoccuparmi? :-(

Da: Concordo 11/02/2019 23:09:07
News freschissime, con 3000 ammessi all'orale poi dobbiamo contare un 10-15% circa di bocciati all'orale (è fisiologico) ed un 5-10% circa di rinunce (causa posto di lavoro molto lontano da casa): così avremo circa 2500 persone per 2900 posti, cioè resterebbero da coprire circa 400 posti.

Quindi il ministero dovrebbe bandire subito o comunque in tempo brevi un altro concorso: MOLTO POCO REALISTICO! Cioè secondo te farebbero tutto questo casino con questo concorso, tra spese ricorsi ecc., per poi non riuscire a coprire tutti i posti. Ripeto, MOLTO POCO PROBABILE, finora casi del genere non si sono quasi mai verificati, non credo sia ora l'eccezione; a costo di prendere le graduatorie e dare 5 o 6 punti a tutti, secondo me cercheranno di avere COME MINIMO 3600-4000 idonei.

Da: @ Concordo 11/02/2019 23:15:54
Condivido , sarebbe una scelleratezza terminare il concorso e non avere nemmeno gli idonei necessari a coprire i posti disponibili .

Da: Onde 12/02/2019 00:26:31
Ma se una ha scritto tanto con i giusti riferimenti giuridici, pur con alcune imperfezioni non gravi, passerebbe?

Da: Ultimo quesito 12/02/2019 01:01:38
Nessuno ha notizie attendibili sull' ultimo quesito salvato o meno. Io credo di non averlo fatto e sento diverse campane, chi è certo che tutto è andato perso, chi sostiene che in automatico il sistema acquisiva quanto scritto fino a quel momento, come scritto nel bando. C'è in chat un esperto di informatica o qualcuno che ha avuto modo di contattare il cineca? Grazie in anticipo

Da: @ Onde 12/02/2019 01:19:53
Se la direttiva e' di mantenersi larghi , allora la risposta dovrebbe essere si . Ma la risposta alle tue e alle nostre incertezze arriverà solo quando il Miur avrà pubblicato il decreto degli idonei . Io se non vedo non credo . Chi dice che stanno facendo strage, chi dice che ci saranno molti idonei. Di fattto è una crederemo solo dopo pubblicazione .

Da: Conti alla mano 12/02/2019 06:56:29
Be.. Diciamo che fare idonei giusto per farli non la vedo una cosa sensata...

Neanche per garantire una lista che possa durare nel tempo....

Conti alla mano a settembre prenderanno servizio solo in 1500 e dall anno prossimo 500 l anno... Dunque non spariamo numeri a ca.... Che fa solo illudere...

Passano i buoni compiti... E finiscono in lista i buoni orali... Ma i posti quelli sono... E ci vorrà il tempo che ci vorrà.. Purtroppo... Quindi aspettiamo a mandare a fa.. IColleghi.... Hahahaha

Da: Titoli 12/02/2019 07:22:36
Ma i titoli da presentare eventualmente prima dell'orale andranno autocertificati vero?
Non vorrei dover correre da una scuola all'altra per recuperare le diverse attività svolte.

Da: Marilyn B. 12/02/2019 07:35:01
Ritengo personalmente che i dati di news siano sostanzialmente credibili

Da: Dentro Pasquale 12/02/2019 07:37:23
Autocertificazione

La risposta credo sia si
Saranno loro a controllare la veridicità ed è per questo che ne anticipano la richiesta

Buona giornata e buon lavoro a tutti

Da: Non mi convince 12/02/2019 08:11:45
@Conti alla mano
a settembre prenderanno servizio solo in 1500 e dall anno prossimo 500 l anno... Dunque non spariamo numeri a ca.... Che fa solo illudere...

Ma chi te lo ha detto???
Dove sta scritto???
Non è vero!!!

Da: O Napoletano 12/02/2019 09:34:46
@Non mi convince.
Assolutamente no le previsioni sono altre e con valori altamente superiori.
Se leggete l'autorevole studio della fondazione Agnelli vedrai che le stime sono diversissime.
Quasi 2 anni fa necessitavano circa 4000 posti. Considerando una contrazione per accorpamenti possiamo scendere a 3500.
In due anni però ci sono stati altri pensionamenti quindi a settembre necessitiamo di circa 4500 e più (a tenerci bassi).
Vi posto il link dello studio che ho citato.
Io prevedo che sarà necessario x il MIUR fare un elenco di idonei necessario per altri due/tre anni.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.fondazioneagnelli.it/wp-content/uploads/2017/11/Fondazione_Agnelli_-_Quanti_DS_per_la_scuola_italiana.pdf&ved=2ahUKEwid3O7W4rXgAhX66OAKHdfCBUMQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3kAg9hAH1IDtkI3mMgKw0I

Da: O Napoletano 1 - 12/02/2019 09:35:52
@Non mi convince.
Assolutamente no le previsioni sono altre e con valori altamente superiori.
Se leggete l'autorevole studio della fondazione Agnelli vedrai che le stime sono diversissime.
Quasi 2 anni fa necessitavano circa 4000 posti. Considerando una contrazione per accorpamenti possiamo scendere a 3500.
In due anni però ci sono stati altri pensionamenti quindi a settembre necessitiamo di circa 4500 e più (a tenerci bassi).
Vi posto il link dello studio che ho citato.
Io prevedo che sarà necessario x il MIUR fare un elenco di idonei necessario per altri due/tre anni.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.fondazioneagnelli.it/wp-content/uploads/2017/11/Fondazione_Agnelli_-_Quanti_DS_per_la_scuola_italiana.pdf&ved=2ahUKEwid3O7W4rXgAhX66OAKHdfCBUMQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3kAg9hAH1IDtkI3mMgKw0I

Da: O Napoletano 12/02/2019 09:49:19
Pardon il messaggio era rivolto a
@conti alla mano

Da: amico mio 12/02/2019 09:57:27
Salve, una collega che ha partecipato ad un seminario, ha avuto modo di parlare con un commissario, il quale ha confermato trend del 30 per cento di ammessi....correggono da lunedì a venerdì....indicazioni larghegguare laddove è possibile....stanno penalizzando se prova dj inglese scarsa (a loro appare esito inglese subito) e su quesiti fuori traccia...entro.meta marzo correzione

Da: Marilyn B. 12/02/2019 09:58:58
Il documento parla di 3400/3900 posti per coprire il fabbisogno attuale (1900) e il fabbisogno fino al nuovo concorso.
Parte però dal presupposto che al Miur vogliano risolvere il problema delle reggenze, fattore che io non do per scontato.

Da: X news freschissime 12/02/2019 10:02:50
Collega, sai tante cose ma ignori che si dice 'buono studio' e non 'buon studio'? Scusa ma dopo aver letto tante volte questo mostro linguistico non sono riuscita a trattenermi

Da: luna storta 12/02/2019 10:04:52
News freschissime grazie mille dei tuoi aggiornamenti anche se quest'ultimo dato mi pare in contraddizione con quanto hai riportato in precedenza relativo alle notizie avute dal tuo ds.

Da: Sono un poco (più) depresso 12/02/2019 10:41:18
Non scrivo su questo forum dal 17 ottobre. Nell'ultimo mese ho ripreso a seguirvi per mera curiosità dato che sono molto insoddisfatto dalla prova scritta per vari motivi, soggettivi e oggettivi. Voglio però fare una riflessione e condividere una notizia.
Ringrazio @ O napoletano per avermi fatto conoscere lo studio della fondazione Agnelli che ha dato ulteriore supporto numerico alle notizie informali che mi sono state date.
Ritengo certo che gli attuali candidati che diventeranno DS saranno più di 2900! Il mio DS, dirigente nazionale di un rilevante sindacato di DS, da tempo mi dice che faranno una graduatoria significativamente più ampia dei posti messi a concorso. Se leggete i numeri della fondazione Agnelli notate che abbiamo ad oggi 2000 presidi con 60 o più anni.
Ergo:
-ci sono oggi 1800 reggenze
-vanno in pensione in media 450 presidi all'anno
-con quota 100 saranno anche più
-non faranno di certo un altro concorso prima di 5-6 anni...
cosa concludete?
Due sono le alternative:
1. prendono 2900 presidi e il giorno dopo averli assunti (o qualche mese dopo) ricominciano con le reggenze;
2. fanno una graduatoria di 3500-4000 tra assunti e idonei per stare tranquilli fino al prossimo concorso.
Io opto per la seconda ipotesi.
Mi rendo conto che può risultare ottimistica come previsione, ma credo sia più realismo che ottimismo.
Ovviamente, come ogni ipotesi, rimane tale...

Da: Marco65+++ 12/02/2019 11:00:34
La relazione che accompagna il decreto Semplificazione parla di 1536 posti vacanti e disponibili nell'anno 2018/19 (le reggenze sono di più, ma quelle che riguardano distacchi o scuole sottodimensionate non possono essere presi in considerazione).
Tenendo per buono l'ulteriore fabbisogno annuale di 450 posti (derivante dai pensionamenti), i 2900 posti a bando riusciranno a coprire la richiesta per i prossimi 3 anni scolastici; eventuali problemi potrebbero verificarsi nel 2022/2023...
Sono completamente d'accordo che sarebbe bello avere una lista lunga da cui fra 3/4/5 anni pescare, ma non vedo in giro persone che fanno progetti sul medio-lungo periodo...

Da: O Napoletano 12/02/2019 11:06:01
@ Sono un poco (più) depresso
Caro collega io sostengo da tempo che verrà fatta un graduatoria di idonei per tamponare per almeno un paio di anni le carenze.
Comunque sono i fatti che contano.
Cosa abbiamo di certo ad oggi?
L'unica certezza ad oggi in merito alle intenzioni del ministero consiste nella disposizione alle commissioni di "largheggiare".
Il motivo è solo per evitare stragi che porterebbero una graduatoria scarna, alla luce delle difficoltà delle prove: quesiti incompleti o non dati e prove in lingua con scarsi risultati (anche questi dati sono certi).
Lascio perdere le dichiarazioni più o meno benevole dei colleghi news, ecc. Che si contraddicono.

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Da: prova si	11/02/2019 21:15:05
1 ora per risolvere il caso??? E che è un'altra prova scritta? Ma non scherziamo....se dovessi superare lo scritto vado ad assistere agli orali se sono nella mia regione. Altrimenti aspetto che Dentro Pasquale ci racconti subito qui come si svolge appena finisce:))

Da: Xprima	11/02/2019 21:22:07
L'orale una 40ina di minuti

Da: MV	11/02/2019 21:40:56
Ma per correggere ' a mano' la prova di lingua, non sarebbe il caso che in commissione ci fosse il commissario esperto in lingua straniera? So che non sarebbe necessario ma sarebbe corretto...

Da: Xprima	11/02/2019 21:42:08
Ma la commissione non correggerà la prova di lingua, lo farà il sistema in automatico

Da: Xprima	11/02/2019 21:46:39
Avverrà come nella preselettiva, le risposte esatte saranno riconosciute dal sistema e calcolate

Da: Dentro Pasquale	11/02/2019 22:04:45
Parlando con la mia dirigente oggi mi ha spiegato come si è svolto il suo orale: ha pescato una domanda relativa alle prove invalsi e poi è stato intavolato il colloquio.. Concorso 2011

Da: News freschissime!	2 - 11/02/2019 22:34:17
Buona serata a tutti. Le commissioni hanno corretto poco meno della metà delle prove. La % degli ammessi si aggira intorno al 31% A questo punto è realistico ipotizzare circa 3000 agli orali. È molto probabile la pubblicazione dei risultati prima della fine di Marzo. Fonte: notizie interne sindacali Buon studio a tutti

Da: ?	11/02/2019 22:37:46
@dentro pasquale I titoli, se non erro, bisogna presentarli subito dopo aver avuto comunicazione di aver superato la prova scritta!

Da: prova si	11/02/2019 22:55:29
@News freschissime Percentuale bassina, devo iniziare a preoccuparmi? :-(

Da: Concordo	11/02/2019 23:09:07
News freschissime, con 3000 ammessi all'orale poi dobbiamo contare un 10-15% circa di bocciati all'orale (è fisiologico) ed un 5-10% circa di rinunce (causa posto di lavoro molto lontano da casa): così avremo circa 2500 persone per 2900 posti, cioè resterebbero da coprire circa 400 posti. Quindi il ministero dovrebbe bandire subito o comunque in tempo brevi un altro concorso: MOLTO POCO REALISTICO! Cioè secondo te farebbero tutto questo casino con questo concorso, tra spese ricorsi ecc., per poi non riuscire a coprire tutti i posti. Ripeto, MOLTO POCO PROBABILE, finora casi del genere non si sono quasi mai verificati, non credo sia ora l'eccezione; a costo di prendere le graduatorie e dare 5 o 6 punti a tutti, secondo me cercheranno di avere COME MINIMO 3600-4000 idonei.

Da: @ Concordo	11/02/2019 23:15:54
Condivido , sarebbe una scelleratezza terminare il concorso e non avere nemmeno gli idonei necessari a coprire i posti disponibili .

Da: Onde	12/02/2019 00:26:31
Ma se una ha scritto tanto con i giusti riferimenti giuridici, pur con alcune imperfezioni non gravi, passerebbe?

Da: Ultimo quesito	12/02/2019 01:01:38
Nessuno ha notizie attendibili sull' ultimo quesito salvato o meno. Io credo di non averlo fatto e sento diverse campane, chi è certo che tutto è andato perso, chi sostiene che in automatico il sistema acquisiva quanto scritto fino a quel momento, come scritto nel bando. C'è in chat un esperto di informatica o qualcuno che ha avuto modo di contattare il cineca? Grazie in anticipo

Da: @ Onde	12/02/2019 01:19:53
Se la direttiva e' di mantenersi larghi , allora la risposta dovrebbe essere si . Ma la risposta alle tue e alle nostre incertezze arriverà solo quando il Miur avrà pubblicato il decreto degli idonei . Io se non vedo non credo . Chi dice che stanno facendo strage, chi dice che ci saranno molti idonei. Di fattto è una crederemo solo dopo pubblicazione .

Da: Conti alla mano	12/02/2019 06:56:29
Be.. Diciamo che fare idonei giusto per farli non la vedo una cosa sensata... Neanche per garantire una lista che possa durare nel tempo.... Conti alla mano a settembre prenderanno servizio solo in 1500 e dall anno prossimo 500 l anno... Dunque non spariamo numeri a ca.... Che fa solo illudere... Passano i buoni compiti... E finiscono in lista i buoni orali... Ma i posti quelli sono... E ci vorrà il tempo che ci vorrà.. Purtroppo... Quindi aspettiamo a mandare a fa.. IColleghi.... Hahahaha

Da: Titoli	12/02/2019 07:22:36
Ma i titoli da presentare eventualmente prima dell'orale andranno autocertificati vero? Non vorrei dover correre da una scuola all'altra per recuperare le diverse attività svolte.

Da: Marilyn B.	12/02/2019 07:35:01
Ritengo personalmente che i dati di news siano sostanzialmente credibili

Da: Dentro Pasquale	12/02/2019 07:37:23
Autocertificazione La risposta credo sia si Saranno loro a controllare la veridicità ed è per questo che ne anticipano la richiesta Buona giornata e buon lavoro a tutti

Da: Non mi convince	12/02/2019 08:11:45
@Conti alla mano a settembre prenderanno servizio solo in 1500 e dall anno prossimo 500 l anno... Dunque non spariamo numeri a ca.... Che fa solo illudere... Ma chi te lo ha detto??? Dove sta scritto??? Non è vero!!!

Da: O Napoletano	12/02/2019 09:34:46
@Non mi convince. Assolutamente no le previsioni sono altre e con valori altamente superiori. Se leggete l'autorevole studio della fondazione Agnelli vedrai che le stime sono diversissime. Quasi 2 anni fa necessitavano circa 4000 posti. Considerando una contrazione per accorpamenti possiamo scendere a 3500. In due anni però ci sono stati altri pensionamenti quindi a settembre necessitiamo di circa 4500 e più (a tenerci bassi). Vi posto il link dello studio che ho citato. Io prevedo che sarà necessario x il MIUR fare un elenco di idonei necessario per altri due/tre anni. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.fondazioneagnelli.it/wp-content/uploads/2017/11/Fondazione_Agnelli_-_Quanti_DS_per_la_scuola_italiana.pdf&ved=2ahUKEwid3O7W4rXgAhX66OAKHdfCBUMQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3kAg9hAH1IDtkI3mMgKw0I

Da: O Napoletano	1 - 12/02/2019 09:35:52
@Non mi convince. Assolutamente no le previsioni sono altre e con valori altamente superiori. Se leggete l'autorevole studio della fondazione Agnelli vedrai che le stime sono diversissime. Quasi 2 anni fa necessitavano circa 4000 posti. Considerando una contrazione per accorpamenti possiamo scendere a 3500. In due anni però ci sono stati altri pensionamenti quindi a settembre necessitiamo di circa 4500 e più (a tenerci bassi). Vi posto il link dello studio che ho citato. Io prevedo che sarà necessario x il MIUR fare un elenco di idonei necessario per altri due/tre anni. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.fondazioneagnelli.it/wp-content/uploads/2017/11/Fondazione_Agnelli_-_Quanti_DS_per_la_scuola_italiana.pdf&ved=2ahUKEwid3O7W4rXgAhX66OAKHdfCBUMQFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw3kAg9hAH1IDtkI3mMgKw0I

Da: O Napoletano	12/02/2019 09:49:19
Pardon il messaggio era rivolto a @conti alla mano

Da: amico mio	12/02/2019 09:57:27
Salve, una collega che ha partecipato ad un seminario, ha avuto modo di parlare con un commissario, il quale ha confermato trend del 30 per cento di ammessi....correggono da lunedì a venerdì....indicazioni larghegguare laddove è possibile....stanno penalizzando se prova dj inglese scarsa (a loro appare esito inglese subito) e su quesiti fuori traccia...entro.meta marzo correzione

Da: Marilyn B.	12/02/2019 09:58:58
Il documento parla di 3400/3900 posti per coprire il fabbisogno attuale (1900) e il fabbisogno fino al nuovo concorso. Parte però dal presupposto che al Miur vogliano risolvere il problema delle reggenze, fattore che io non do per scontato.

Da: X news freschissime	12/02/2019 10:02:50
Collega, sai tante cose ma ignori che si dice 'buono studio' e non 'buon studio'? Scusa ma dopo aver letto tante volte questo mostro linguistico non sono riuscita a trattenermi

Da: luna storta	12/02/2019 10:04:52
News freschissime grazie mille dei tuoi aggiornamenti anche se quest'ultimo dato mi pare in contraddizione con quanto hai riportato in precedenza relativo alle notizie avute dal tuo ds.

Da: Sono un poco (più) depresso	12/02/2019 10:41:18
Non scrivo su questo forum dal 17 ottobre. Nell'ultimo mese ho ripreso a seguirvi per mera curiosità dato che sono molto insoddisfatto dalla prova scritta per vari motivi, soggettivi e oggettivi. Voglio però fare una riflessione e condividere una notizia. Ringrazio @ O napoletano per avermi fatto conoscere lo studio della fondazione Agnelli che ha dato ulteriore supporto numerico alle notizie informali che mi sono state date. Ritengo certo che gli attuali candidati che diventeranno DS saranno più di 2900! Il mio DS, dirigente nazionale di un rilevante sindacato di DS, da tempo mi dice che faranno una graduatoria significativamente più ampia dei posti messi a concorso. Se leggete i numeri della fondazione Agnelli notate che abbiamo ad oggi 2000 presidi con 60 o più anni. Ergo: -ci sono oggi 1800 reggenze -vanno in pensione in media 450 presidi all'anno -con quota 100 saranno anche più -non faranno di certo un altro concorso prima di 5-6 anni... cosa concludete? Due sono le alternative: 1. prendono 2900 presidi e il giorno dopo averli assunti (o qualche mese dopo) ricominciano con le reggenze; 2. fanno una graduatoria di 3500-4000 tra assunti e idonei per stare tranquilli fino al prossimo concorso. Io opto per la seconda ipotesi. Mi rendo conto che può risultare ottimistica come previsione, ma credo sia più realismo che ottimismo. Ovviamente, come ogni ipotesi, rimane tale...

Da: Marco65+++	12/02/2019 11:00:34
La relazione che accompagna il decreto Semplificazione parla di 1536 posti vacanti e disponibili nell'anno 2018/19 (le reggenze sono di più, ma quelle che riguardano distacchi o scuole sottodimensionate non possono essere presi in considerazione). Tenendo per buono l'ulteriore fabbisogno annuale di 450 posti (derivante dai pensionamenti), i 2900 posti a bando riusciranno a coprire la richiesta per i prossimi 3 anni scolastici; eventuali problemi potrebbero verificarsi nel 2022/2023... Sono completamente d'accordo che sarebbe bello avere una lista lunga da cui fra 3/4/5 anni pescare, ma non vedo in giro persone che fanno progetti sul medio-lungo periodo...

Da: O Napoletano	12/02/2019 11:06:01
@ Sono un poco (più) depresso Caro collega io sostengo da tempo che verrà fatta un graduatoria di idonei per tamponare per almeno un paio di anni le carenze. Comunque sono i fatti che contano. Cosa abbiamo di certo ad oggi? L'unica certezza ad oggi in merito alle intenzioni del ministero consiste nella disposizione alle commissioni di "largheggiare". Il motivo è solo per evitare stragi che porterebbero una graduatoria scarna, alla luce delle difficoltà delle prove: quesiti incompleti o non dati e prove in lingua con scarsi risultati (anche questi dati sono certi). Lascio perdere le dichiarazioni più o meno benevole dei colleghi news, ecc. Che si contraddicono.