Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Sono due tempi diversi 27/10/2018 18:09:27
Se andate su una di quelle sezioni "amministrazione trasparente" di una scuola troverete molte più "normative" richiamate. E' ovvio che in sede d'esame ciascuno di noi ha messo quello che ha potuto.

Bando per esperto esterno AS-L

VISTA
la legge 15 marzo 1997, n. 59, concernent
e "Delega al governo per il conferimento di
funzioni e compiti alle regioni ed enti locali, per
la riforma della Pubblica Amministrazione e
per la semplificazione amministrativa";
VISTO
il Decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165
recante "Norme generali sull'ordinamento del
lavoro alle dipendenze della Amministrazioni Pubbliche" e ss.mm.ii.;
VISTO
D.I. 1 febbraio 2001, n. 44, co
ncernente "regolamento concernente
le Istruzioni generali sulla
gestione amministrativo-contabile delle Istituzioni Scolastiche";
VISTO
Il D.Lgs. n. 50 del 18 aprile 2016 per il riordino
della disciplina vigente in materia di contratti
pubblici relativi a lavori, servizi e forniture";
VISTA
la Delibera del Consiglio d'Istituto n�° Delibera n. xxxx del xxx con la quale è stato
approvato il POF per l'anno scolastico corrente;
VISTA
la Delibera del Consiglio d'Istituto del xxx con Prot. n. xxxx regolamento attività
negoziale ,
VISTA
La Delibera n. xxxx di approvazione del Programma Annuale Esercizio Finanziario corrente;
VERIFICATA
ai sensi del D.L. n.52/2012 e della legge n.228
/2012 di stabilità 2013, la possibilità di
acquisire la fornitura "de qua" tramite l'adesione ad una Convenzione - quadro Consip.
VISTA
la Delibera Straordinaria del C.d.I. N. xxx del xxxx

Da: Salvataggio domande 27/10/2018 18:17:21
Ancora ..... la domanda chiedeva quali erano le procedure .... e come hai Ben postato c'è scritto VISTO
D.I. 1 febbraio 2001, n. 44, co
ncernente "regolamento concernente
le Istruzioni generali sulla
gestione amministrativo-contabile delle Istituzioni Scolastiche";
È riferimento alla contabilità no alle provedure

Da: Sono due tempi diversi 27/10/2018 18:27:00
a: @Salvataggio domande 27/10/2018 18.17.21,

io ho fatto adesso copia ed incolla da un "bando" perché sono a casa ed ho Internet.

Nella sede d'esame, non avendo Internet e neache il codice delle Leggi perché sequestrato a Torino ho citato le procedure ed anche il D.Lgs. 50/2016 con la ricerca prima all'interno eppoi all'esterno e i vincoli del limite di spesa stabiliti dal C.I. Forse ho citato anche il D.I. 44/2001 ma non ricordo più se l'ho fatto o meno.

State tranquilli.... please. Tutti più calmi e tranquilli. Buon sabato a tutte/i.

Da: MAGGIO2003 27/10/2018 18:42:10
Dunque qualcuno, gentilmente, mi riassume velocemente le procedure per favore? A questo punto temo di aver sbagliato tutto...grazie

Da: Sardo 2, la vendetta 27/10/2018 18:47:37
- Messaggio eliminato -

Da: Sono due tempi diversi 27/10/2018 18:55:06
Per esempio puoi cercare su Internet @Maggio2003, con la frase "scelta esperto esterno" ti viene il documento http://www.iiscastelli.gov.it/documents/PON/Regolamento%20scelta%20esperti.pdf

e guardi le procedure nell'articolo 5 del regolamento in pdf

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Da: SoloStudio 27/10/2018 18:59:09
http://m.flcgil.it/leggi-normative/documenti/note-ministeriali/nota-34815-del-3-agosto-2017-pon-per-la-scuola-individuazione-del-personale-esperto.flc

Da: miriam73 27/10/2018 19:01:39
@sardo2 io voglio, desidero che tu non sbagli. Se sei preparato hai diritto ad avere un'occasione che noi non abbiamo avuto. Io ero in un laboratorio di 3 mq. Con 23 persone che battevano forsennatamente sulla tastiera. Avevo un dito nell'orecchio sinistro per diminuire il rumore infernale e scrivevo solo con la destra. Senza codice ormai inservibile. Ho terminato la prova in maniera completa, ma non grazie ALL'USR. Non è mica colpa vostra se non avete potuto fare lo scritto. In bocca al lupo. Lo studio ripaga sempre.

Da: Perplessa.. 27/10/2018 19:13:00
Ma siamo proprio sicuri che il quesito citato si riferisca alla contabilità ? Potrebbe anche rifarsi all'organizzazione ed alla gestione..la domanda non sembra così specifica.

Da: sardo 3 27/10/2018 19:21:03
miriam73 per fortuna c'è gente come te. Mi dispiace per la tua brutta esperienza, come minimo bisognerebbe dare lo spazio fisico per fare una prova del genere, ti auguro un grande successo.

Da: MAGGIO2003 27/10/2018 19:35:48
grazie mille per l'aiuto...buon fine settimana...

Da: English Answers 27/10/2018 19:59:44
- Messaggio eliminato -

Da: English Answers 27/10/2018 20:01:42
- Messaggio eliminato -

Da: helpmeeee 27/10/2018 20:02:27
il 50/2016 può far riferimento alle agenzie formative, dunque agli esterni, ma per gli interni assolutamente no, quindi dato che bisogna prima cercare internamente ....secondo me eh

Da: Sono due tempi diversi 27/10/2018 20:06:03
Nella nota ministeriale c'è anche scritto:

Si conferma, altresì, la possibilità di affidare a soggetti esterni il percorso formativo in ragione
della sua complessità, (Università, associazioni, enti di formazione esperti della materia, enti
accreditati dal MIUR, ecc..) ricorrendo ad una procedura negoziale secondo le disposizioni del
Decreto Legislativo 18 Aprile 2016, N. 50 (GU Serie Generale n.91 del 19-4-2016 - Suppl.

Ordinario n. 10). In tal caso è possibile mettere a base d'asta esclusivamente l'importo previsto
per la formazione ed eventualmente il materiale didattico specifico o spese strettamente
correlate, dovendo rimanere ad esclusivo carico e responsabilità dell'istituzione scolastica tutti gli
aspetti organizzativi, amministrativo contabili e gestionali in quanto beneficiaria rimane
l'istituzione scolastica titolare del progetto.
Si ritiene opportuno precisare, infine, che i massimali di costo della formazione si applicano in
maniera uniforme a tutti gli esperti/tutor utilizzati sia interni che esterni.

Dunque a posteriori, basta leggere la nota.

Da: English Answers 27/10/2018 20:20:45
- Messaggio eliminato -

Da: Sardo 2, la vendetta 27/10/2018 21:02:20
- Messaggio eliminato -

Da: bye bye baby 27/10/2018 21:30:15
Non vi affannate per cercare di capire com'è andata tanto la prova sarà annullata per vizi procedurali, disparità di trattamento ed elusione del giudicato. Praticamente assomna qualunque tipo di vizio dell'atto amministrativo. Le migliaia di ricorsi che si abbatteranno sulla graduatoria degli scritti decreteranno la fine del concorso.

Da: Xxx75 27/10/2018 21:31:21
Il riferimento normativo più diretto è il d.lgs. 165/2001... il codice degli appalti non c'entra assolutamente nulla

Da: Cicciciccu79 27/10/2018 21:51:46
Io ho citato solo il Dl 44/2001, il codice degli appalti non c'entra secondo me.

Da: Ancora dubbi 27/10/2018 22:15:25
Ma il dlgs 165 dice che se non ci sono risorse interne si possono utilizzare gli esperti esterni. Ma la procedura da seguire qual è?

Da: Cicciciccu79 27/10/2018 22:17:08
E comunque per i miei detrattori, avete ragione, l'Italia è una nazione che permette di far andare avanti chi viene bocciato, che mette come ministro dell'istruzione chi ha tre anni di scuola superiore, neanche il diploma quindi fate bene a sfruttare questa giustizia ingiusta. Di gente che studia ed è onesta con se stessa prima di tutto non se ne fa nulla.

Da: English Answers 27/10/2018 22:27:02
- Messaggio eliminato -

Da: Ancora dubbi 27/10/2018 22:34:18
Ma il dlgs 165 dice che se non ci sono risorse interne si possono utilizzare gli esperti esterni. Ma la procedura da seguire qual è?

Da: @cicci 27/10/2018 22:34:48
Quindi io che ho la terza media presa al serale ho speranze di fare karriera???

Da: Da me 27/10/2018 22:50:12
Per @cicci
Se facevi la domanda per fare il Dirigente scolastico e poi qualche ricorso per essere ammesso al concorso, dopo qualche anno un tar ti avrebbe ammesso, anzi ti avrebbe inserito in un percoso facilitato e riservato e dopo un corso accellerato di 80 ore saresti diventato dirigente scolastico. In Italia funziona cosí...
Evviva i ricorsi e i tar.

Da: @cicci 27/10/2018 22:56:24
Speravo in un corso di 80 minuti ma mi sforzero' per resistere fino a 80 ore, pacienzia.

Da: Da me 27/10/2018 23:24:08
Caro @cicci, devi sapere che gli insegnanti predicano e pretendono dai propri alunni il rispetto delle regole. Guai però richiedere a loro ( agli insegnanti) il rispetto delle stesse regole che predicano ogni giorno; apriti cielo succede il finimondo. Adesso quelli bocciati vogliono essere dichiarati promossi dai tribunali perché non hanno superato la preselettiva prevista nel bando e accettata nel momento in cui hanno presentato domanda di partecipazione. LE REGOLE SONO PER TUTTI GLI ALTRI MA NON PER LORO. Povera Italia e povera scuola che si trova questi insegnanti.

Da: Cicciciccu79 28/10/2018 02:43:33
Concordo, in collegio dei docenti c'è chi chiacchiera allegramente disturbando tutti, nel concorso ds gente di 60 anni che copiava o cercava di farlo, colleghi che si fanno dispetti e poi tutti in classe a predicare bene con gli alunni.

Da: @cicci 28/10/2018 08:29:24
Perché a 60 anni non si può copiare??? Quelli più giovani invece possono?

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Da: Sono due tempi diversi	27/10/2018 18:09:27
Se andate su una di quelle sezioni "amministrazione trasparente" di una scuola troverete molte più "normative" richiamate. E' ovvio che in sede d'esame ciascuno di noi ha messo quello che ha potuto. Bando per esperto esterno AS-L VISTA la legge 15 marzo 1997, n. 59, concernent e "Delega al governo per il conferimento di funzioni e compiti alle regioni ed enti locali, per la riforma della Pubblica Amministrazione e per la semplificazione amministrativa"; VISTO il Decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 recante "Norme generali sull'ordinamento del lavoro alle dipendenze della Amministrazioni Pubbliche" e ss.mm.ii.; VISTO D.I. 1 febbraio 2001, n. 44, co ncernente "regolamento concernente le Istruzioni generali sulla gestione amministrativo-contabile delle Istituzioni Scolastiche"; VISTO Il D.Lgs. n. 50 del 18 aprile 2016 per il riordino della disciplina vigente in materia di contratti pubblici relativi a lavori, servizi e forniture"; VISTA la Delibera del Consiglio d'Istituto n�° Delibera n. xxxx del xxx con la quale è stato approvato il POF per l'anno scolastico corrente; VISTA la Delibera del Consiglio d'Istituto del xxx con Prot. n. xxxx regolamento attività negoziale , VISTA La Delibera n. xxxx di approvazione del Programma Annuale Esercizio Finanziario corrente; VERIFICATA ai sensi del D.L. n.52/2012 e della legge n.228 /2012 di stabilità 2013, la possibilità di acquisire la fornitura "de qua" tramite l'adesione ad una Convenzione - quadro Consip. VISTA la Delibera Straordinaria del C.d.I. N. xxx del xxxx

Da: Salvataggio domande	27/10/2018 18:17:21
Ancora ..... la domanda chiedeva quali erano le procedure .... e come hai Ben postato c'è scritto VISTO D.I. 1 febbraio 2001, n. 44, co ncernente "regolamento concernente le Istruzioni generali sulla gestione amministrativo-contabile delle Istituzioni Scolastiche"; È riferimento alla contabilità no alle provedure

Da: Sono due tempi diversi	27/10/2018 18:27:00
a: @Salvataggio domande 27/10/2018 18.17.21, io ho fatto adesso copia ed incolla da un "bando" perché sono a casa ed ho Internet. Nella sede d'esame, non avendo Internet e neache il codice delle Leggi perché sequestrato a Torino ho citato le procedure ed anche il D.Lgs. 50/2016 con la ricerca prima all'interno eppoi all'esterno e i vincoli del limite di spesa stabiliti dal C.I. Forse ho citato anche il D.I. 44/2001 ma non ricordo più se l'ho fatto o meno. State tranquilli.... please. Tutti più calmi e tranquilli. Buon sabato a tutte/i.

Da: MAGGIO2003	27/10/2018 18:42:10
Dunque qualcuno, gentilmente, mi riassume velocemente le procedure per favore? A questo punto temo di aver sbagliato tutto...grazie

Da: Sardo 2, la vendetta	27/10/2018 18:47:37
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Da: Sono due tempi diversi	27/10/2018 18:55:06
Per esempio puoi cercare su Internet @Maggio2003, con la frase "scelta esperto esterno" ti viene il documento http://www.iiscastelli.gov.it/documents/PON/Regolamento%20scelta%20esperti.pdf e guardi le procedure nell'articolo 5 del regolamento in pdf

Da: SoloStudio	27/10/2018 18:59:09
http://m.flcgil.it/leggi-normative/documenti/note-ministeriali/nota-34815-del-3-agosto-2017-pon-per-la-scuola-individuazione-del-personale-esperto.flc

Da: miriam73	27/10/2018 19:01:39
@sardo2 io voglio, desidero che tu non sbagli. Se sei preparato hai diritto ad avere un'occasione che noi non abbiamo avuto. Io ero in un laboratorio di 3 mq. Con 23 persone che battevano forsennatamente sulla tastiera. Avevo un dito nell'orecchio sinistro per diminuire il rumore infernale e scrivevo solo con la destra. Senza codice ormai inservibile. Ho terminato la prova in maniera completa, ma non grazie ALL'USR. Non è mica colpa vostra se non avete potuto fare lo scritto. In bocca al lupo. Lo studio ripaga sempre.

Da: Perplessa..	27/10/2018 19:13:00
Ma siamo proprio sicuri che il quesito citato si riferisca alla contabilità ? Potrebbe anche rifarsi all'organizzazione ed alla gestione..la domanda non sembra così specifica.

Da: sardo 3	27/10/2018 19:21:03
miriam73 per fortuna c'è gente come te. Mi dispiace per la tua brutta esperienza, come minimo bisognerebbe dare lo spazio fisico per fare una prova del genere, ti auguro un grande successo.

Da: MAGGIO2003	27/10/2018 19:35:48
grazie mille per l'aiuto...buon fine settimana...

Da: English Answers	27/10/2018 19:59:44
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Da: English Answers	27/10/2018 20:01:42
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Da: helpmeeee	27/10/2018 20:02:27
il 50/2016 può far riferimento alle agenzie formative, dunque agli esterni, ma per gli interni assolutamente no, quindi dato che bisogna prima cercare internamente ....secondo me eh

Da: Sono due tempi diversi	27/10/2018 20:06:03
Nella nota ministeriale c'è anche scritto: Si conferma, altresì, la possibilità di affidare a soggetti esterni il percorso formativo in ragione della sua complessità, (Università, associazioni, enti di formazione esperti della materia, enti accreditati dal MIUR, ecc..) ricorrendo ad una procedura negoziale secondo le disposizioni del Decreto Legislativo 18 Aprile 2016, N. 50 (GU Serie Generale n.91 del 19-4-2016 - Suppl. Ordinario n. 10). In tal caso è possibile mettere a base d'asta esclusivamente l'importo previsto per la formazione ed eventualmente il materiale didattico specifico o spese strettamente correlate, dovendo rimanere ad esclusivo carico e responsabilità dell'istituzione scolastica tutti gli aspetti organizzativi, amministrativo contabili e gestionali in quanto beneficiaria rimane l'istituzione scolastica titolare del progetto. Si ritiene opportuno precisare, infine, che i massimali di costo della formazione si applicano in maniera uniforme a tutti gli esperti/tutor utilizzati sia interni che esterni. Dunque a posteriori, basta leggere la nota.

Da: English Answers	27/10/2018 20:20:45
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Da: Sardo 2, la vendetta	27/10/2018 21:02:20
- Messaggio eliminato -

Da: bye bye baby	27/10/2018 21:30:15
Non vi affannate per cercare di capire com'è andata tanto la prova sarà annullata per vizi procedurali, disparità di trattamento ed elusione del giudicato. Praticamente assomna qualunque tipo di vizio dell'atto amministrativo. Le migliaia di ricorsi che si abbatteranno sulla graduatoria degli scritti decreteranno la fine del concorso.

Da: Xxx75	27/10/2018 21:31:21
Il riferimento normativo più diretto è il d.lgs. 165/2001... il codice degli appalti non c'entra assolutamente nulla

Da: Cicciciccu79	27/10/2018 21:51:46
Io ho citato solo il Dl 44/2001, il codice degli appalti non c'entra secondo me.

Da: Ancora dubbi	27/10/2018 22:15:25
Ma il dlgs 165 dice che se non ci sono risorse interne si possono utilizzare gli esperti esterni. Ma la procedura da seguire qual è?

Da: Cicciciccu79	27/10/2018 22:17:08
E comunque per i miei detrattori, avete ragione, l'Italia è una nazione che permette di far andare avanti chi viene bocciato, che mette come ministro dell'istruzione chi ha tre anni di scuola superiore, neanche il diploma quindi fate bene a sfruttare questa giustizia ingiusta. Di gente che studia ed è onesta con se stessa prima di tutto non se ne fa nulla.

Da: English Answers	27/10/2018 22:27:02
- Messaggio eliminato -

Da: Ancora dubbi	27/10/2018 22:34:18
Ma il dlgs 165 dice che se non ci sono risorse interne si possono utilizzare gli esperti esterni. Ma la procedura da seguire qual è?

Da: @cicci	27/10/2018 22:34:48
Quindi io che ho la terza media presa al serale ho speranze di fare karriera???

Da: Da me	27/10/2018 22:50:12
Per @cicci Se facevi la domanda per fare il Dirigente scolastico e poi qualche ricorso per essere ammesso al concorso, dopo qualche anno un tar ti avrebbe ammesso, anzi ti avrebbe inserito in un percoso facilitato e riservato e dopo un corso accellerato di 80 ore saresti diventato dirigente scolastico. In Italia funziona cosí... Evviva i ricorsi e i tar.

Da: @cicci	27/10/2018 22:56:24
Speravo in un corso di 80 minuti ma mi sforzero' per resistere fino a 80 ore, pacienzia.

Da: Da me	27/10/2018 23:24:08
Caro @cicci, devi sapere che gli insegnanti predicano e pretendono dai propri alunni il rispetto delle regole. Guai però richiedere a loro ( agli insegnanti) il rispetto delle stesse regole che predicano ogni giorno; apriti cielo succede il finimondo. Adesso quelli bocciati vogliono essere dichiarati promossi dai tribunali perché non hanno superato la preselettiva prevista nel bando e accettata nel momento in cui hanno presentato domanda di partecipazione. LE REGOLE SONO PER TUTTI GLI ALTRI MA NON PER LORO. Povera Italia e povera scuola che si trova questi insegnanti.

Da: Cicciciccu79	28/10/2018 02:43:33
Concordo, in collegio dei docenti c'è chi chiacchiera allegramente disturbando tutti, nel concorso ds gente di 60 anni che copiava o cercava di farlo, colleghi che si fanno dispetti e poi tutti in classe a predicare bene con gli alunni.

Da: @cicci	28/10/2018 08:29:24
Perché a 60 anni non si può copiare??? Quelli più giovani invece possono?