Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: Niente è inoppugnabile 14/10/2018 12:03:52
In Italia, purtroppo. Nel giro di 24 ore in questo forum tutti coloro che preferirebbero l'opzione rinvio della prova sono riusciti ad elencare una serie notevole di motivazioni per i ricorsi creative e dettagliata.
Quindi nulla è inoppugnabile, ma la proposta di "interpretazione" è di buon senso. Il MIUR, ben sapendo che non potrà evitare ricorsi e contro ricorsi, agirà secondo buon senso.

Da: Mah 14/10/2018 12:05:36
Nel precedente concorso , la pronuncia del TAR sospese gli orali...
Il Miur non ha altra possibilità ... le sentenze non si discutono, si eseguono... iper tutelare anche noi da una condizione giuridica "priva di effetti' Dovrá rinviare, per il bene di tutti, considerando pure che,diversamente, taglierebbe fuori coloro che, nella stessa situazione, hanno l'udienza fissata ai primi di novembre..,,

Da: Mah 14/10/2018 12:06:42
Nel precedente concorso , la pronuncia del TAR sospese gli orali...
Il Miur non ha altra possibilità ... le sentenze non si discutono, si eseguono... per tutelare anche noi da una condizione giuridica "priva di effetti' , dovrá rinviare, per il bene di tutti, considerando pure che,diversamente, taglierebbe fuori coloro che, nella stessa situazione, hanno l'udienza fissata ai primi di novembre..,,

Da: @Mah 14/10/2018 12:17:01
Allora goditi questa bella domenica senza studio!

Da: @interpretazione 14/10/2018 12:18:42
Esatto, c'è anche la mina vagante dei ricorrenti che non hanno ancora ottenuto una sentenza. Quante altre preselettive e prove scritte vuole organizzare il MIUR? Non sarebbe meglio attendere tutte le pronunce dei tribunali amministrativi e poi decidere il da farsi, anziché mettere a rischio per ostinazione l'intera procedura concorsuale?

Da: @Ok allora 14/10/2018 12:20:43
A questo punto devi considerare che gli aventi diritto non sono solo i ricorrenti ma anche gli altri che non superarono la prova preselettiva, come si fa ad asserire che un bocciato alla preselettiva non sia in grado di superare la prova scritta? La prova che seleziona per merito perfino molto di più di quella orale è solo la prova scritta, non certamente la preselettiva; quest'ultima misura la capacità mnemonica di un soggetto, per carità anche questo è un pregio notevole, ma non è di sicuro una prova meritocratica.
Hanno combinato un grande casino e non so proprio come finirà questo concorso. Il timore grande è che in questi casi spesso l'irrazionalità prevale sulla ragione calando un velo pietoso sulle inadempienze o incapacità aministrative degli avventurieri. D'atronde questo è già capitato e potrebbe ripetersi.

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Da: riflessioni 14/10/2018 12:35:54
la prova scritta il 18, in evidente elusione del giudicato, potrebbe essere invalidata
Il che vorrebbe dire: ripeterla
Altro che ds entro settembre 2019!

Decisione più saggia, ma non meno sofferta, potrebbe essere quella un ragionevole rinvio, che consentirebbe ai colleghi di ripetere la preselettiva e partecipare agli scritti con noi

Nel frattempo si chiarirebbero pure le posizioni di altri ricorrenti

Da: Ok allora 14/10/2018 12:40:36
Come lo asserisco? Dicendo che non hanno superato la preselettiva ( per demerito). Ecco come lo asserisco. Se la loro postazione funzionava e tutto si è svolto regolarmente, di che stiamo parlando?

Da: 2011 -2018 14/10/2018 12:43:27
2011

in campania le prove orali furono SOSPESE dal tar, su ricorso di concorrenti non ammessi all'orale

adesso vi pare possibile che il miur, nella persona del direttore generale, si esponga a firmare un nuovo decreto di ammissione all'orale con inclusi i ricorrenti, eludendo il disposto dell'ordinanza che SOSPENDE???
Il tar lazio non ha disposto l'inserimento con riserva dei ricorrenti
provate a chiedervi PERCHE'

Da: Salvamar 14/10/2018 13:00:43
Ma lo avete capito che il decreto numero 1134 del 24 luglio 2018 che ha fatto il Miur allo scopo di legittimare un elenco di persone
a sostenere una prova scritta non è più valido. Il TAR Lazio ha sospeso gli effetti di quel decreto. Ora bisogna accettare e attendere comunicazioni ufficiali dal Miur.

Da: ??? 14/10/2018 13:12:22
Dove posso trovare la sentenza del TAR. Grazie

Da: Gianni345671 1 - 14/10/2018 13:27:48
Fonte certa: prova rinviata al 15 Novembre!

Da: xxx75 14/10/2018 13:39:22
Potrei chiedere su quali basi si fonderebbe la "certezza" di tale fonte?

Da: Gianni345671 14/10/2018 13:42:43
Ovviamente non posso rivelare la fonte, ma è ministeriale ed è sicura...oggi potete staccare e domani rientrare a scuola...

Da: 👍 14/10/2018 13:48:07
D' altronde, senza alcun riferimento tecnico- giuridico, il buon senso richiede un necessario rinvio, nella considerazione che chiunque si sarebbe potuto trovare nella situazione dei colleghi ricorrenti. il bando contribuisce ad orientare verso lo slittamento della prova, prevedendo un'unica prova .....

Da: Va bene grazie 14/10/2018 13:51:19
Gianni. Salutami Pinotto.

Da: Realista 14/10/2018 13:52:06
- Messaggio eliminato -

Da: Raro234 14/10/2018 14:02:00
Una bufala!! Come tutte le fake news che girano sul web

Da: @Raro234 14/10/2018 14:07:16
spero tu abbia ragione

Da: .................. 14/10/2018 14:10:30
So rischia il ricorso alla corte europea sè il ministero non si adegua...

Da: .................. 14/10/2018 14:10:59
Si rischia il ricorso alla corte europea se il ministero non si adegua...

Da: @ caro ministro 1 - 14/10/2018 14:13:46
Caro ministro della Pubblica Istruzione dove sei?
Ah! Dimenticavo ti stai occupando dello sviluppo della scuola italiana, del piano digitale e di ogni altro ammodernamento possibile che porterà il nostro paese al centro del mondo nel campo della cultura.
Non distogliere l'attenzione da questi cogenti impegni per comunicare agli 8700 se la prova si farà o non si farà in fondo sono solo 8700 stronzi che si stanno facendo un c.... grosso per passare alla dirigenza delle scuole in cambio di qualche centinaio di euro in più.

Da: sapete se 14/10/2018 14:20:51
si può annullare la richiesta dei permessi per motivi personali? Se il 15 fosse confermato prenderei i 3 gg più avanti

Da: giusta riflessione 14/10/2018 14:35:06
Il Tar, in realtà non ordina di annullare il decreto di elenco candidati alla prova scitta. Il Tar direttamente sospende (cioè non c'è bisogno che il MIUR ottemperi), l'efficacia di quell'elenco.
Quindi quell'elenco di ammissione non produce effetto fino a quando non si realizza la condizione sospensiva dello svolgimento della preselettiva da parte di chi ha vinto il ricorso.
Quindi, al momento l'ammissione alla prova scrita è sospesa e, conseguentemente, l'espletamento della prova giorno 18 sarebbe, anch'esso privo di effetti. Insomma, se non rinviano la prova, rischieremmo di svolgere una prova priva di effetti

Da: diletta999 14/10/2018 14:36:00
Prova scritta spostata al 17 e 3/4 - FONTE CERTA

cfr. Il binario di Harry Potter😅

Perdonate lo sclero ... �»

Da: @xxx75 14/10/2018 14:45:15
tranquillo, questo Giani 345671 é solo uno che fino adesso nn ha aperto libro e adesso vorrebbe che la prova venisse rinviata.
ih ih ih ih ih...

Da: Realista 14/10/2018 14:47:36
- Messaggio eliminato -

Da: xxx75 14/10/2018 14:59:53
Da parte mia nessuna paura.. Basta saperlo per organizzarsi no?

Da: SIM 14/10/2018 15:05:27
Gianni, è uno scherzo?

Da: xxx75 14/10/2018 15:12:26
Se fosse uno scherzo sarebbe di pessimo gusto.. Ritengo che la cosa più pesante in tutto questo sia la situazione di incertezza e il forum dovrebbe servire per fornirci reciprocamente informazioni adeguate, sebbene non ufficiali..

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Da: Niente è inoppugnabile	14/10/2018 12:03:52
In Italia, purtroppo. Nel giro di 24 ore in questo forum tutti coloro che preferirebbero l'opzione rinvio della prova sono riusciti ad elencare una serie notevole di motivazioni per i ricorsi creative e dettagliata. Quindi nulla è inoppugnabile, ma la proposta di "interpretazione" è di buon senso. Il MIUR, ben sapendo che non potrà evitare ricorsi e contro ricorsi, agirà secondo buon senso.

Da: Mah	14/10/2018 12:05:36
Nel precedente concorso , la pronuncia del TAR sospese gli orali... Il Miur non ha altra possibilità ... le sentenze non si discutono, si eseguono... iper tutelare anche noi da una condizione giuridica "priva di effetti' Dovrá rinviare, per il bene di tutti, considerando pure che,diversamente, taglierebbe fuori coloro che, nella stessa situazione, hanno l'udienza fissata ai primi di novembre..,,

Da: Mah	14/10/2018 12:06:42
Nel precedente concorso , la pronuncia del TAR sospese gli orali... Il Miur non ha altra possibilità ... le sentenze non si discutono, si eseguono... per tutelare anche noi da una condizione giuridica "priva di effetti' , dovrá rinviare, per il bene di tutti, considerando pure che,diversamente, taglierebbe fuori coloro che, nella stessa situazione, hanno l'udienza fissata ai primi di novembre..,,

Da: @Mah	14/10/2018 12:17:01
Allora goditi questa bella domenica senza studio!

Da: @interpretazione	14/10/2018 12:18:42
Esatto, c'è anche la mina vagante dei ricorrenti che non hanno ancora ottenuto una sentenza. Quante altre preselettive e prove scritte vuole organizzare il MIUR? Non sarebbe meglio attendere tutte le pronunce dei tribunali amministrativi e poi decidere il da farsi, anziché mettere a rischio per ostinazione l'intera procedura concorsuale?

Da: @Ok allora	14/10/2018 12:20:43
A questo punto devi considerare che gli aventi diritto non sono solo i ricorrenti ma anche gli altri che non superarono la prova preselettiva, come si fa ad asserire che un bocciato alla preselettiva non sia in grado di superare la prova scritta? La prova che seleziona per merito perfino molto di più di quella orale è solo la prova scritta, non certamente la preselettiva; quest'ultima misura la capacità mnemonica di un soggetto, per carità anche questo è un pregio notevole, ma non è di sicuro una prova meritocratica. Hanno combinato un grande casino e non so proprio come finirà questo concorso. Il timore grande è che in questi casi spesso l'irrazionalità prevale sulla ragione calando un velo pietoso sulle inadempienze o incapacità aministrative degli avventurieri. D'atronde questo è già capitato e potrebbe ripetersi.

Da: riflessioni	14/10/2018 12:35:54
la prova scritta il 18, in evidente elusione del giudicato, potrebbe essere invalidata Il che vorrebbe dire: ripeterla Altro che ds entro settembre 2019! Decisione più saggia, ma non meno sofferta, potrebbe essere quella un ragionevole rinvio, che consentirebbe ai colleghi di ripetere la preselettiva e partecipare agli scritti con noi Nel frattempo si chiarirebbero pure le posizioni di altri ricorrenti

Da: Ok allora	14/10/2018 12:40:36
Come lo asserisco? Dicendo che non hanno superato la preselettiva ( per demerito). Ecco come lo asserisco. Se la loro postazione funzionava e tutto si è svolto regolarmente, di che stiamo parlando?

Da: 2011 -2018	14/10/2018 12:43:27
2011 in campania le prove orali furono SOSPESE dal tar, su ricorso di concorrenti non ammessi all'orale adesso vi pare possibile che il miur, nella persona del direttore generale, si esponga a firmare un nuovo decreto di ammissione all'orale con inclusi i ricorrenti, eludendo il disposto dell'ordinanza che SOSPENDE??? Il tar lazio non ha disposto l'inserimento con riserva dei ricorrenti provate a chiedervi PERCHE'

Da: Salvamar	14/10/2018 13:00:43
Ma lo avete capito che il decreto numero 1134 del 24 luglio 2018 che ha fatto il Miur allo scopo di legittimare un elenco di persone a sostenere una prova scritta non è più valido. Il TAR Lazio ha sospeso gli effetti di quel decreto. Ora bisogna accettare e attendere comunicazioni ufficiali dal Miur.

Da: ???	14/10/2018 13:12:22
Dove posso trovare la sentenza del TAR. Grazie

Da: Gianni345671	1 - 14/10/2018 13:27:48
Fonte certa: prova rinviata al 15 Novembre!

Da: xxx75	14/10/2018 13:39:22
Potrei chiedere su quali basi si fonderebbe la "certezza" di tale fonte?

Da: Gianni345671	14/10/2018 13:42:43
Ovviamente non posso rivelare la fonte, ma è ministeriale ed è sicura...oggi potete staccare e domani rientrare a scuola...

Da: 👍	14/10/2018 13:48:07
D' altronde, senza alcun riferimento tecnico- giuridico, il buon senso richiede un necessario rinvio, nella considerazione che chiunque si sarebbe potuto trovare nella situazione dei colleghi ricorrenti. il bando contribuisce ad orientare verso lo slittamento della prova, prevedendo un'unica prova .....

Da: Va bene grazie	14/10/2018 13:51:19
Gianni. Salutami Pinotto.

Da: Realista	14/10/2018 13:52:06
- Messaggio eliminato -

Da: Raro234	14/10/2018 14:02:00
Una bufala!! Come tutte le fake news che girano sul web

Da: ..................	14/10/2018 14:10:30
So rischia il ricorso alla corte europea sè il ministero non si adegua...

Da: ..................	14/10/2018 14:10:59
Si rischia il ricorso alla corte europea se il ministero non si adegua...

Da: @ caro ministro	1 - 14/10/2018 14:13:46
Caro ministro della Pubblica Istruzione dove sei? Ah! Dimenticavo ti stai occupando dello sviluppo della scuola italiana, del piano digitale e di ogni altro ammodernamento possibile che porterà il nostro paese al centro del mondo nel campo della cultura. Non distogliere l'attenzione da questi cogenti impegni per comunicare agli 8700 se la prova si farà o non si farà in fondo sono solo 8700 stronzi che si stanno facendo un c.... grosso per passare alla dirigenza delle scuole in cambio di qualche centinaio di euro in più.

Da: sapete se	14/10/2018 14:20:51
si può annullare la richiesta dei permessi per motivi personali? Se il 15 fosse confermato prenderei i 3 gg più avanti

Da: giusta riflessione	14/10/2018 14:35:06
Il Tar, in realtà non ordina di annullare il decreto di elenco candidati alla prova scitta. Il Tar direttamente sospende (cioè non c'è bisogno che il MIUR ottemperi), l'efficacia di quell'elenco. Quindi quell'elenco di ammissione non produce effetto fino a quando non si realizza la condizione sospensiva dello svolgimento della preselettiva da parte di chi ha vinto il ricorso. Quindi, al momento l'ammissione alla prova scrita è sospesa e, conseguentemente, l'espletamento della prova giorno 18 sarebbe, anch'esso privo di effetti. Insomma, se non rinviano la prova, rischieremmo di svolgere una prova priva di effetti

Da: diletta999	14/10/2018 14:36:00
Prova scritta spostata al 17 e 3/4 - FONTE CERTA cfr. Il binario di Harry Potter😅 Perdonate lo sclero ... �»

Da: @xxx75	14/10/2018 14:45:15
tranquillo, questo Giani 345671 é solo uno che fino adesso nn ha aperto libro e adesso vorrebbe che la prova venisse rinviata. ih ih ih ih ih...

Da: Realista	14/10/2018 14:47:36
- Messaggio eliminato -

Da: xxx75	14/10/2018 14:59:53
Da parte mia nessuna paura.. Basta saperlo per organizzarsi no?

Da: xxx75	14/10/2018 15:12:26
Se fosse uno scherzo sarebbe di pessimo gusto.. Ritengo che la cosa più pesante in tutto questo sia la situazione di incertezza e il forum dovrebbe servire per fornirci reciprocamente informazioni adeguate, sebbene non ufficiali..