Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: @lus 16/09/2018 21:02:53
Se nel bando è scritto che la prova scritta si svolge in una regione diversa da quella di residenza e di servizio e invece in itinere è stata cambiata questa disposizione esplicitata nel bando, hanno commesso un grande errore e dopo la prova scritta giungeranno al miur le notifiche di migliaia di ricorsi presentati da coloro che non avranno superato lo scritto, con il risultato garantito che la prova sarà annullata in sede di ricorso giurisdizionale. Vedrete che questo succederà, con la probabilità pari al 100%.

Da: @lus 16/09/2018 21:06:39
Non si possono cambiare le regole del gioco a partita in corso.

Da: prova scritta 16/09/2018 21:06:44
1. I candidati che superano la prova di cui all'art. 6 sono
ammessi, con decreto del Direttore generale, da pubblicarsi sul sito
internet del Ministero, a sostenere la prova scritta.
2. La prova scritta e' unica su tutto il territorio nazionale e
si svolge in una unica data in una o piu' regioni, scelte dal
Ministero, nelle sedi individuate dagli USR.

NON E' SCRITTO DA NESSUNA PARTE CHE LA REGIONE NON E' QUELLA DI RESIDENZA

Da: @lus 16/09/2018 21:16:53
Infatti dove l'hai letta questa notizia?

Da: Trilemma 16/09/2018 21:35:52
Secondo voi è una cosa accettabile questa???

"I quadri di riferimento di cui all'art. 13, comma 1, lettera
c) del decreto ministeriale, in base ai quali e' costruita e valutata
la prova scritta sono pubblicati sul sito internet del Ministero il
giorno antecedente alla data fissata per lo svolgimento della prova
scritta."

Perchè non li davano direttamente dopo la prova???

Da: Emanuela 16/09/2018 23:04:42
Qualcosa si'

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Da: ammelirt 16/09/2018 23:05:43
...questa si può capire, vuole dire: ti dico prima come correggo, così dimostro che ho applicato una griglia, ma non telo dico abbastanza prima, perché non voglio che ti prepari in base alla griglia.

l'ho letto da qualche parte, forse in relazione alle prove INVALSI, non si vuole che ci si prepari in funzione del tipo di verifica, si vogliono competenze, e le competenze permettono di superare qualunque griglia. Se invece conosci precisamente il tipo di prova e le modalità di valutazione, ti prepari sulla base di quella e freghi il valutatore.

Da: @prova scritta 16/09/2018 23:32:16
Se leggi bene la gazzetta del 14 settembre capirai che è evidente il fatto che ognuno resterà nella propria regione. Insomma, una presa in giro, un finto concorso nazionale

Si comunica, inoltre, che l'elenco delle sedi della prova
scritta, con la loro esatta ubicazione, con l'indicazione della
destinazione dei candidati distribuiti, analogamente alla prova
preselettiva, nella regione di residenza in ordine alfabetico, e le
ulteriori istruzioni operative, sara' comunicato entro il 3 ottobre
2018 tramite avviso pubblicato sul sito internet del Ministero
www.miur.gov.it

Poi le sottocommissioni saranno pure locali , così la frittata è fatta

Da: @prova scritta 16/09/2018 23:37:48
Anche se il bando non escludeva la possibilità di stare nella regione di residenza, per correttezza e rispetto verso un concorso nazionale, bisognava evitare di lasciare i candidati nella stessa regione

Da: @prova scritta 16/09/2018 23:38:59
E aggiungo....concorso notarile, magistratura, etc...si fanno nelle regioni di appartenenza?

Da: hovotatom5smiritrovoilpd 16/09/2018 23:56:31
@@provascritta,
bravo, infatti tutti saremmo contenti di fare il concorso nella nostra regione per non fare mille chilometri, ma tutti abbiamo dubbi a essere corretti da chi bazzica nella regione in cui corregge.

Visto che è facile trasmettere in sicurezza i files della delle prove, perchè non far correggere quelli di Napoli da correttori di Milano e quelli di Milano da correttori di Roma, etc. etc.

Chi è stato eletto nel segno dell'onestà, cosa fa? Fa il contrario dell'ovvio, se chi corregge è vicino al corretto, non ci son santi, gli amici degli amici vinceranno, codici o non codici, crittografia o meno, basta scriverre una sequenza particolare di caretteri per far capire al correttore chi è il corretto.

Da: trilemma 17/09/2018 00:29:48
Ora si sono inventati anche i finti concorsi nazionali. Va bene al limite sostenere la prova in regione ma far gestire scritti e orali a sottocommissioni regionali che valuteranno candidati della stessa regione significa tornare indietro al 2004 e 2011. Non credo che questo tipo di organizzazione possa garantire trasparenza. Una soluzione valida sarebbe la somministrazione di correzioni random, per es. i calabresi corretti dalla sottocommissione lombarda e i lombardi da quella siciliana e così via. Non vorrei che dietro ci fosse un progetto ben preciso. Naturalmente spero di sbagliarmi.

Da: @ precedente 17/09/2018 07:47:37
Credo proprio che tu non sbagli. Le sottocommissioni garantiranno ganci certi nel territorio. Chiunque potrà facilmente arrivare ai membri delle commissioni e garantirsi protezioni. Ovviamente per " chiunque " intendo chiunque abbia potere e mezzi..... i poveracci certo non avranno giovamento della territorialità. Ai poveracci andava meglio la correzione nazionale

Da: X@ precedente 17/09/2018 09:03:04
Alzate la voce, altrimenti vi fregheranno alla grande. I faccendieri sono entrati in azione e se non protestate ora, prima della prova scritta, poi a cose fatte, vi resterà ben poco da fare, solo il ricorso, ma sapete già come finiscono i ricorsi amministrativi in questo paese di m...a!

Da: ma andatevene a... 17/09/2018 09:37:12
vedete il marcio dappertutto....perché lo avete dentro di voi!
Come dice il proverbio: "Il lupo di mala coscienza come opera pensa"!!

Da: @ precedente 17/09/2018 10:09:43
Brava tu si che sei brava,

Da: @ Ma andatevene.. 17/09/2018 10:51:51
Il marcio dentro ce l'ha chi per sua abitudine di vita aggira regole e leggi per conseguire un proprio scopo senza fatica e molto spesso senza alcun merito, ma soprattutto ce l'hanno quei soggetti che con azioni illecite costruiscono papocchi che afferiscono col reato di corruzione.

Da: ma perchè 17/09/2018 10:54:31
la preselettiva selezione i migliori????
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Da: La preselettiva 17/09/2018 12:05:19
serve per ridurre il numero dei partecipanti, cosa che si potrebbe fare più velocemente e con nessun onere economico per il miur, con una semplice estrazione casuale dei candidati che accederanno alla prova scritta, ma non essendo ciò possibile per una questione di etica amministrativa si fa la preselettiva. Ma così come essa è stata concepita, alla fine serve solo per accertare che i candidati che l'hanno superata non siano affetti di demenza senile.

Da: trilemma 17/09/2018 13:12:05
Bisogna fare ricorso quando nomineranno sottocommissioni regionali per un concorso nazionale, ma subito, non dopo che ci avranno bocciati.

Da: @trilemma 17/09/2018 13:40:23
Il bando non prevedeva dei vincoli. Nessuno può dire che la sottocommissione regionale è illegittima. Quindi, si sono mantenuti sul vago per poi potere fare quello che vogliono. Lo chiamano concorso nazionale perché la graduatoria è unica. Di fatto, ci saranno già i posti suddivisi per regioni con amici e parenti. Se fossero stati in buona fede avrebbero potuto scegliere una regione in cui svolgere il concorso, 8000 candidati tutti nel Lazio , per esempio, ci stavamo anche comodi. Non è stato fatto per ragioni logistiche o per risparmiarci fatica. A loro non gliene frega niente di noi. Lo hanno fatto per ragioni di interesse, infatti io vorrei chiedere al ministro: come mai gli altri concorsi nazionali, tipo polizia, notariato, etc...non si fanno suddividendo i candidati nelle loro regioni di appartenenza?

Da: Ius 17/09/2018 14:03:31
Ma il ministro è uno fra i tanti ricorrenti del 2011......è in lista d'attesa!!!!! Tutti quelli che , come me , non facciamo parte del cerchio degli eletti non dobbiamo temere nulla, sono convinta che il tempo ci darà ragione....facciamo andare avanti questa farsa.,..nazionale!!!

Da: Trilemma 17/09/2018 14:20:35
Io un ricorso collettivo lo farei in ogni caso, tanto per dare la parola ai giudici, anche perchè con sottocommissioni regionali non avrei alcuna speranza di passare e credo anche la maggior parte di voi. Una soluzione c'è, se il problema è di tipo logistico-amministrativo, cioè farli correggere random, del resto chi lo ha stabilito che debbano correggere gli scritti della propria regione??? Se invece ciò serve per fare le solite cose, allora se sta bene a voi sta bene pure a me, in fondo chi se ne frega. Cmq un'atteggiamento troppo tollerante non potrà che nuocerci.

Da: Trilemma 17/09/2018 14:22:01
Di certo non parteciperei a ricorsi postumi, perchè non portano da nessuna parte. Buono studio e buona fortuna a tutti voi!

Da: Xtrilemma 17/09/2018 14:30:41
Sono con te ...vediamo quanti siamo è ricorriamo contro sta presa in giro cel concorso nazionale...ormai conviene andare fino in fondo..basta con le caste ..

Da: Xtrilemma 17/09/2018 14:30:57
Sono con te ...vediamo quanti siamo è ricorriamo contro sta presa in giro cel concorso nazionale...ormai conviene andare fino in fondo..basta con le caste ..

Da: Xtrilemma 17/09/2018 14:31:13
Sono con te ...vediamo quanti siamo è ricorriamo contro sta presa in giro cel concorso nazionale...ormai conviene andare fino in fondo..basta con le caste ..

Da: Trilemma 17/09/2018 14:44:14
Grazie, prendo atto della tua disponibilità. Rimaniamo in attesa della nomina delle sottocommissioni ma soprattutto di sapere esattamente come opereranno, perchè fino ad allora non possiamo far nulla. Solo dopo le istruzioni operative del Miur alle sottocommissioni, dopo la loro nomina, avremo gli estremi per agire, dato che al momento sono solo voci e non vi è certezza. Detto ciò rimaniamo in contatto sul forum e all'occorrenza ci attiveremo specificamente.

Da: Ius 17/09/2018 15:49:35
👍

Da: @trilemma 17/09/2018 16:32:27
Loro risponderanno che devono mettere una sottocommissione per ogni 250 candidati. Facendo una correzione random , agli orali i 250 candidati di svariate regioni, dove li interrogano? Siccome devono fare capire che ci vogliono agevolare, ti dicono che per motivi logistici è più facile prendere un blocco di 250 concorrenti della Basilicata che poi saranno interrogati a casa loro dalla commissione locale insediata in Basilicata. Si, sono d'accordo, facciamo subito ricorso . qualcuno si rivolga agli avvocati e facciamo ricorso collettivo

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Da: @lus	16/09/2018 21:02:53
Se nel bando è scritto che la prova scritta si svolge in una regione diversa da quella di residenza e di servizio e invece in itinere è stata cambiata questa disposizione esplicitata nel bando, hanno commesso un grande errore e dopo la prova scritta giungeranno al miur le notifiche di migliaia di ricorsi presentati da coloro che non avranno superato lo scritto, con il risultato garantito che la prova sarà annullata in sede di ricorso giurisdizionale. Vedrete che questo succederà, con la probabilità pari al 100%.

Da: @lus	16/09/2018 21:06:39
Non si possono cambiare le regole del gioco a partita in corso.

Da: prova scritta	16/09/2018 21:06:44
1. I candidati che superano la prova di cui all'art. 6 sono ammessi, con decreto del Direttore generale, da pubblicarsi sul sito internet del Ministero, a sostenere la prova scritta. 2. La prova scritta e' unica su tutto il territorio nazionale e si svolge in una unica data in una o piu' regioni, scelte dal Ministero, nelle sedi individuate dagli USR. NON E' SCRITTO DA NESSUNA PARTE CHE LA REGIONE NON E' QUELLA DI RESIDENZA

Da: @lus	16/09/2018 21:16:53
Infatti dove l'hai letta questa notizia?

Da: Trilemma	16/09/2018 21:35:52
Secondo voi è una cosa accettabile questa??? "I quadri di riferimento di cui all'art. 13, comma 1, lettera c) del decreto ministeriale, in base ai quali e' costruita e valutata la prova scritta sono pubblicati sul sito internet del Ministero il giorno antecedente alla data fissata per lo svolgimento della prova scritta." Perchè non li davano direttamente dopo la prova???

Da: ammelirt	16/09/2018 23:05:43
...questa si può capire, vuole dire: ti dico prima come correggo, così dimostro che ho applicato una griglia, ma non telo dico abbastanza prima, perché non voglio che ti prepari in base alla griglia. l'ho letto da qualche parte, forse in relazione alle prove INVALSI, non si vuole che ci si prepari in funzione del tipo di verifica, si vogliono competenze, e le competenze permettono di superare qualunque griglia. Se invece conosci precisamente il tipo di prova e le modalità di valutazione, ti prepari sulla base di quella e freghi il valutatore.

Da: @prova scritta	16/09/2018 23:32:16
Se leggi bene la gazzetta del 14 settembre capirai che è evidente il fatto che ognuno resterà nella propria regione. Insomma, una presa in giro, un finto concorso nazionale Si comunica, inoltre, che l'elenco delle sedi della prova scritta, con la loro esatta ubicazione, con l'indicazione della destinazione dei candidati distribuiti, analogamente alla prova preselettiva, nella regione di residenza in ordine alfabetico, e le ulteriori istruzioni operative, sara' comunicato entro il 3 ottobre 2018 tramite avviso pubblicato sul sito internet del Ministero www.miur.gov.it Poi le sottocommissioni saranno pure locali , così la frittata è fatta

Da: @prova scritta	16/09/2018 23:37:48
Anche se il bando non escludeva la possibilità di stare nella regione di residenza, per correttezza e rispetto verso un concorso nazionale, bisognava evitare di lasciare i candidati nella stessa regione

Da: @prova scritta	16/09/2018 23:38:59
E aggiungo....concorso notarile, magistratura, etc...si fanno nelle regioni di appartenenza?

Da: hovotatom5smiritrovoilpd	16/09/2018 23:56:31
@@provascritta, bravo, infatti tutti saremmo contenti di fare il concorso nella nostra regione per non fare mille chilometri, ma tutti abbiamo dubbi a essere corretti da chi bazzica nella regione in cui corregge. Visto che è facile trasmettere in sicurezza i files della delle prove, perchè non far correggere quelli di Napoli da correttori di Milano e quelli di Milano da correttori di Roma, etc. etc. Chi è stato eletto nel segno dell'onestà, cosa fa? Fa il contrario dell'ovvio, se chi corregge è vicino al corretto, non ci son santi, gli amici degli amici vinceranno, codici o non codici, crittografia o meno, basta scriverre una sequenza particolare di caretteri per far capire al correttore chi è il corretto.

Da: trilemma	17/09/2018 00:29:48
Ora si sono inventati anche i finti concorsi nazionali. Va bene al limite sostenere la prova in regione ma far gestire scritti e orali a sottocommissioni regionali che valuteranno candidati della stessa regione significa tornare indietro al 2004 e 2011. Non credo che questo tipo di organizzazione possa garantire trasparenza. Una soluzione valida sarebbe la somministrazione di correzioni random, per es. i calabresi corretti dalla sottocommissione lombarda e i lombardi da quella siciliana e così via. Non vorrei che dietro ci fosse un progetto ben preciso. Naturalmente spero di sbagliarmi.

Da: @ precedente	17/09/2018 07:47:37
Credo proprio che tu non sbagli. Le sottocommissioni garantiranno ganci certi nel territorio. Chiunque potrà facilmente arrivare ai membri delle commissioni e garantirsi protezioni. Ovviamente per " chiunque " intendo chiunque abbia potere e mezzi..... i poveracci certo non avranno giovamento della territorialità. Ai poveracci andava meglio la correzione nazionale

Da: X@ precedente	17/09/2018 09:03:04
Alzate la voce, altrimenti vi fregheranno alla grande. I faccendieri sono entrati in azione e se non protestate ora, prima della prova scritta, poi a cose fatte, vi resterà ben poco da fare, solo il ricorso, ma sapete già come finiscono i ricorsi amministrativi in questo paese di m...a!

Da: ma andatevene a...	17/09/2018 09:37:12
vedete il marcio dappertutto....perché lo avete dentro di voi! Come dice il proverbio: "Il lupo di mala coscienza come opera pensa"!!

Da: @ precedente	17/09/2018 10:09:43
Brava tu si che sei brava,

Da: @ Ma andatevene..	17/09/2018 10:51:51
Il marcio dentro ce l'ha chi per sua abitudine di vita aggira regole e leggi per conseguire un proprio scopo senza fatica e molto spesso senza alcun merito, ma soprattutto ce l'hanno quei soggetti che con azioni illecite costruiscono papocchi che afferiscono col reato di corruzione.

Da: ma perchè	17/09/2018 10:54:31
la preselettiva selezione i migliori???? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Da: La preselettiva	17/09/2018 12:05:19
serve per ridurre il numero dei partecipanti, cosa che si potrebbe fare più velocemente e con nessun onere economico per il miur, con una semplice estrazione casuale dei candidati che accederanno alla prova scritta, ma non essendo ciò possibile per una questione di etica amministrativa si fa la preselettiva. Ma così come essa è stata concepita, alla fine serve solo per accertare che i candidati che l'hanno superata non siano affetti di demenza senile.

Da: trilemma	17/09/2018 13:12:05
Bisogna fare ricorso quando nomineranno sottocommissioni regionali per un concorso nazionale, ma subito, non dopo che ci avranno bocciati.

Da: @trilemma	17/09/2018 13:40:23
Il bando non prevedeva dei vincoli. Nessuno può dire che la sottocommissione regionale è illegittima. Quindi, si sono mantenuti sul vago per poi potere fare quello che vogliono. Lo chiamano concorso nazionale perché la graduatoria è unica. Di fatto, ci saranno già i posti suddivisi per regioni con amici e parenti. Se fossero stati in buona fede avrebbero potuto scegliere una regione in cui svolgere il concorso, 8000 candidati tutti nel Lazio , per esempio, ci stavamo anche comodi. Non è stato fatto per ragioni logistiche o per risparmiarci fatica. A loro non gliene frega niente di noi. Lo hanno fatto per ragioni di interesse, infatti io vorrei chiedere al ministro: come mai gli altri concorsi nazionali, tipo polizia, notariato, etc...non si fanno suddividendo i candidati nelle loro regioni di appartenenza?

Da: Ius	17/09/2018 14:03:31
Ma il ministro è uno fra i tanti ricorrenti del 2011......è in lista d'attesa!!!!! Tutti quelli che , come me , non facciamo parte del cerchio degli eletti non dobbiamo temere nulla, sono convinta che il tempo ci darà ragione....facciamo andare avanti questa farsa.,..nazionale!!!

Da: Trilemma	17/09/2018 14:20:35
Io un ricorso collettivo lo farei in ogni caso, tanto per dare la parola ai giudici, anche perchè con sottocommissioni regionali non avrei alcuna speranza di passare e credo anche la maggior parte di voi. Una soluzione c'è, se il problema è di tipo logistico-amministrativo, cioè farli correggere random, del resto chi lo ha stabilito che debbano correggere gli scritti della propria regione??? Se invece ciò serve per fare le solite cose, allora se sta bene a voi sta bene pure a me, in fondo chi se ne frega. Cmq un'atteggiamento troppo tollerante non potrà che nuocerci.

Da: Trilemma	17/09/2018 14:22:01
Di certo non parteciperei a ricorsi postumi, perchè non portano da nessuna parte. Buono studio e buona fortuna a tutti voi!

Da: Xtrilemma	17/09/2018 14:30:41
Sono con te ...vediamo quanti siamo è ricorriamo contro sta presa in giro cel concorso nazionale...ormai conviene andare fino in fondo..basta con le caste ..

Da: Xtrilemma	17/09/2018 14:30:57
Sono con te ...vediamo quanti siamo è ricorriamo contro sta presa in giro cel concorso nazionale...ormai conviene andare fino in fondo..basta con le caste ..

Da: Xtrilemma	17/09/2018 14:31:13
Sono con te ...vediamo quanti siamo è ricorriamo contro sta presa in giro cel concorso nazionale...ormai conviene andare fino in fondo..basta con le caste ..

Da: Trilemma	17/09/2018 14:44:14
Grazie, prendo atto della tua disponibilità. Rimaniamo in attesa della nomina delle sottocommissioni ma soprattutto di sapere esattamente come opereranno, perchè fino ad allora non possiamo far nulla. Solo dopo le istruzioni operative del Miur alle sottocommissioni, dopo la loro nomina, avremo gli estremi per agire, dato che al momento sono solo voci e non vi è certezza. Detto ciò rimaniamo in contatto sul forum e all'occorrenza ci attiveremo specificamente.

Da: @trilemma	17/09/2018 16:32:27
Loro risponderanno che devono mettere una sottocommissione per ogni 250 candidati. Facendo una correzione random , agli orali i 250 candidati di svariate regioni, dove li interrogano? Siccome devono fare capire che ci vogliono agevolare, ti dicono che per motivi logistici è più facile prendere un blocco di 250 concorrenti della Basilicata che poi saranno interrogati a casa loro dalla commissione locale insediata in Basilicata. Si, sono d'accordo, facciamo subito ricorso . qualcuno si rivolga agli avvocati e facciamo ricorso collettivo