Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: mente matematica 24/07/2018 13:59:37
Cari colleghi, parte dei quali prossimi DS, ancorché non interessato al concorso, invito a riflettere con l'ausilio della scienza esatta.
E' molto semplice e arrotondo per semplicità espositiva: 24000 sono i partecipanti, di questi un numero esiguo, pari a circa 200, sono usciti con 100. Sulla base di questo, applicando Gauss, possiamo dire che altrettanti esigui abbiano preso un voto inferiore a 30, atteso che la maggior parte degli impreparati non ha partecipato. alla luce di quanto detto la curva di Gauss copre un insieme che va dal 31 al 99, quindi, estremi compresi, 68 punti. Il valore medio è quindi 99-34 o anche 31+34, entrambi chiaramente uguali a 65. Su questa base statistica, possiamo dire che quindi il 12.000esimo ha preso 65. Per quanto anzidetto, proprio in ossequio a Gauss, nell'intorno più prossimo a 65, in difetto e in eccesso, si va a posizionare il grosso del personale che ha partecipato (diciamo circa il 15% in più e in meno) quindi circa 6000 persone hanno preso più o meno 65 (in un intorno compreso tra il 60 e il 70). Su questa base, 12000 sopra il valore medio, meno i tremila nell'intorno superiore di 65 (diciamo fino a 70), fanno circa 9.000. Ora va da se che più o meno questi sono i numeri di coloro che supereranno la fase preselettiva. Prevedo un superamento con non meno di 71. Vedremo se avrò ragione.

Da: Fox 24/07/2018 14:05:22
Secondo voi come mai tutto questo tempo x comunicare le soglie di ammissione? Quando un secondo dopo la chiusura dei test li hanno già ricevuti!
Deve essere vidimato dal ministro?
Stanno certificando casi di irregolarità?
Ci sono dei tempi normativi?
O cosa?

Da: Giori70 24/07/2018 14:06:20
Io ho preso 71. Spero che tu abbia ragione. Grazie Mens

Da: Forse 24/07/2018 14:06:32
Lo vorrei sapere anch'io ... ci arrovelliamo il cervello mentre la graduatoria esiste già �"

Da: @fox 24/07/2018 14:07:13
Nulla di tutto ciò, vogliono solo farvi soffrire...

Da: ziogigio 24/07/2018 14:08:54
@just
Io non dico la mia opinione perché vi farei arrabbiare. Un sindacalista dice che almeno in un paio di regioni del Nord sotto il 75 non passi
NAZIONALE, CAPITO????? NAZIONALE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Da: perplessivamente 24/07/2018 14:09:40
Ma non manca all'appello qualcuno in questo forum?
Dov'è mr Q?

Da: Tulliolo 24/07/2018 14:11:24
Abruzzo
15 candidati
94,80
93,50
93,10
88,30
88,20
76,50
75,90
74,00
67,50
67,30
63,90
62,90
57,30
51,90
43,30

Da: Da me 24/07/2018 14:12:08
Io ho preso 73,60. Spero che Mens abbia ragione.

Da: Forse 24/07/2018 14:13:59
Chi è sicuro sta già studiando.
La graduatoria esiste già.
Cineca a questo almeno potresti pensarci ...

Da: CUCUZZA SELETTIVA 24/07/2018 14:14:53
I 100 sono molti di più a livello nazionale.
Molto ampia la fascia 89-99

Da: Just in time 24/07/2018 14:14:57
Ziogigio, mi darei una bella calmata. Scegli tu come.

Da: ahi 24/07/2018 14:14:58
@vincenzo 74,

No, non è giusto, se hai fatto 81 domande giuste, parti, come voto da 81, poi tra le rimanenti 19, 8 sono sbagliate (cosi hai detto tu) quindi togli 8*0.3=2.4 quindi
81-2.4=78.6 che è molto diverso da 70.6.
Probabilmente è come ha detto qualcuno : hai risposto a 81 domande di cui 8 sbagliate (cioè le domande giuste non sono 81, ma 73)
allora si, il voto è 70.6

Da: help!!!!!__ 24/07/2018 14:16:08
chi mi risolve il quesito?
la domanda dei giorni di anticipo per il contraddittorio nel procedimento disciplinare nel documento pubblicato da tuttoscuola la risposta giusta è data di 20 giorni ma è errata, sono 10....o mi sbaglio?

Da: ahi 24/07/2018 14:17:09
@help,
ti sbagli, sono 20 gg.

Da: help!!!!!__ 24/07/2018 14:18:33
ma sei sicuro?stiamo parlando del 165/2001?

Da: la vita è tutta un quiz 24/07/2018 14:19:52
....mah! Io dico che il sindacalista non ha visto i quiz e non legge manco i giornali. A milano 1 solo 100. A Roma manco se ne parla di 100. L unica cosa che condivido con Artusi è il rapporto sui 100 che dà: 1 su 1000. Ho fatto lo stesso preciso calcolo di mente matematica da ieri, per me, i 70, i 71 e i 72 hanno di che sperare.

Posso fare una domanda?
A me, m hanno chiesto la copia della ricevuta e se la sono tenuta.
Ce l avevano tutti? Qualcuno è stato fatto passare senza i documenti obbligatori?
Lo chiedo perché da me, nella mia aula, due concorrenti conoscevano molto bene una delle addette alla vigilanza. E guarda caso, sono state pure le estratte x controllare le operazioni di chiusura. Non sono passate, hanno totalizzato una sui 53 e un altra 49 mi pare, però non è che la cosa mi è piaciuta.
Queste qui avevano degli appunti, che la vigilanza gli ha lasciato fino all iniziò dell esame. Ovviamente, io gentilmente ho chiesto a una delle addette come mai fosse stato consentito, loro mi hanno rassicurato e comunque prima della prova glielo hanno tolti sti quaderni. Tante volte la procura non serve, ma aiuta puntualizzare li per li, con la dovuta cortesia, la cosa non corretta

Da: ahi 24/07/2018 14:20:01
sono sicuro che nella batteria da cui abbiamo studiato, la risposta è 20

Da: che strano 24/07/2018 14:20:31
Avete controllato? Il risultato indicava 80 risposte giuste.
Ho rivisto le domande: i conti non mi tornano.

Da: gagno 24/07/2018 14:20:32
Sulla mancanza di vigilanza in alcuni laboratori: è ovvio che adesso non ci si può fare nulla (andava immediatamente segnalato e fatto mettere a verbale, e questo implicava che chi lo avesse fatto avrebbe perso tempo e concentrazione e quindi anche la possibilità di passare). Ma mi addolora l'ombra di sospetto nei riguardi di tanti colleghi che hanno dato l'anima nel prepararsi.
Un suggerimento, che servirebbe per fare chiarezza e soprattutto per garantirsi in futuro: sarebbe bello che CINECA segnalasse ai DS responsabili i laboratori nei quali i dati sono tali da ingenerare fondato sospetto di cheating; a questo punto questi DS, ed i vigilanti da loro indicati, non avrebbero comunque conseguenze penali ma ci farebbero la classica figura da cioccolatino; questo inibirebbe in futuro questi fenomeni di lasca vigilanza.

Da: help!!!!!__ 24/07/2018 14:21:45
@ahi

sì il giusto è dato il 20 ma io conosco la norma ed ho risposto
pensando a quella

Da: ziogigio 24/07/2018 14:22:05
@just
Calmissimo, amico mio, ma...

Da: ahi 24/07/2018 14:24:50
@help,
allora se hai ragione, ci vuole un bel ricorso, vinto di sicuro.

Da: help!!!!!__ 24/07/2018 14:26:37
art. 55bis
. Il responsabile, con qualifica dirigenziale, della struttura in cui il dipendente lavora, anche in posizione di comando o di fuori ruolo, quando ha notizia di comportamenti punibili con taluna delle sanzioni disciplinari di cui al comma 1, primo periodo, senza indugio e comunque non oltre venti giorni contesta per iscritto l'addebito al dipendente medesimo e lo convoca per il contraddittorio a sua difesa, con l'eventuale assistenza di un procuratore ovvero di un rappresentante dell'associazione sindacale cui il lavoratore aderisce o conferisce mandato, con un preavviso di almeno dieci giorni. Entro il termine fissato, il dipendente convocato

si sono sbagliati con i 20 giorni per fare iniziare la procedura!!!!!

Da: Agrigento 24/07/2018 14:27:14
Nella mia aula ad Agrigento
su 13 9 presenti

95
86
84
83
io 76,6
e poi tutti bassi anche un 38

Da: SOLI TITOLI 24/07/2018 14:29:01
Preavviso da decreto Madia parla di 20 gg

Da: help!!!!!__ 24/07/2018 14:29:44
nessuno può dirmi nulla a proposito? attenzione perché la cosa potrebbe spostare di 1,3 punti e soprattutto portare sorprese agli ultimi della fatidica lista

Da: Non sbaglia 24/07/2018 14:30:37
il calcolatore abbinato al programma non sbaglia, siete voi che non state sapendo fare i conteggi.

Da: help!!!!!__ 24/07/2018 14:31:58
@SOLI TITOLI
ahh ecco dov'era l'inghippo, grazie molte, ora verifico

Da: Giori70 24/07/2018 14:32:34
Io,nel contraddittorio,infatti, ho messo 10 i giorni di preavviso.... Invece me la dava errata.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, ..., 3178, 3179, 3180, 3181, 3182, 3183 - Successiva >>

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Da: mente matematica	24/07/2018 13:59:37
Cari colleghi, parte dei quali prossimi DS, ancorché non interessato al concorso, invito a riflettere con l'ausilio della scienza esatta. E' molto semplice e arrotondo per semplicità espositiva: 24000 sono i partecipanti, di questi un numero esiguo, pari a circa 200, sono usciti con 100. Sulla base di questo, applicando Gauss, possiamo dire che altrettanti esigui abbiano preso un voto inferiore a 30, atteso che la maggior parte degli impreparati non ha partecipato. alla luce di quanto detto la curva di Gauss copre un insieme che va dal 31 al 99, quindi, estremi compresi, 68 punti. Il valore medio è quindi 99-34 o anche 31+34, entrambi chiaramente uguali a 65. Su questa base statistica, possiamo dire che quindi il 12.000esimo ha preso 65. Per quanto anzidetto, proprio in ossequio a Gauss, nell'intorno più prossimo a 65, in difetto e in eccesso, si va a posizionare il grosso del personale che ha partecipato (diciamo circa il 15% in più e in meno) quindi circa 6000 persone hanno preso più o meno 65 (in un intorno compreso tra il 60 e il 70). Su questa base, 12000 sopra il valore medio, meno i tremila nell'intorno superiore di 65 (diciamo fino a 70), fanno circa 9.000. Ora va da se che più o meno questi sono i numeri di coloro che supereranno la fase preselettiva. Prevedo un superamento con non meno di 71. Vedremo se avrò ragione.

Da: Fox	24/07/2018 14:05:22
Secondo voi come mai tutto questo tempo x comunicare le soglie di ammissione? Quando un secondo dopo la chiusura dei test li hanno già ricevuti! Deve essere vidimato dal ministro? Stanno certificando casi di irregolarità? Ci sono dei tempi normativi? O cosa?

Da: Giori70	24/07/2018 14:06:20
Io ho preso 71. Spero che tu abbia ragione. Grazie Mens

Da: Forse	24/07/2018 14:06:32
Lo vorrei sapere anch'io ... ci arrovelliamo il cervello mentre la graduatoria esiste già �"

Da: @fox	24/07/2018 14:07:13
Nulla di tutto ciò, vogliono solo farvi soffrire...

Da: ziogigio	24/07/2018 14:08:54
@just Io non dico la mia opinione perché vi farei arrabbiare. Un sindacalista dice che almeno in un paio di regioni del Nord sotto il 75 non passi NAZIONALE, CAPITO????? NAZIONALE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: perplessivamente	24/07/2018 14:09:40
Ma non manca all'appello qualcuno in questo forum? Dov'è mr Q?

Da: Tulliolo	24/07/2018 14:11:24
Abruzzo 15 candidati 94,80 93,50 93,10 88,30 88,20 76,50 75,90 74,00 67,50 67,30 63,90 62,90 57,30 51,90 43,30

Da: Da me	24/07/2018 14:12:08
Io ho preso 73,60. Spero che Mens abbia ragione.

Da: Forse	24/07/2018 14:13:59
Chi è sicuro sta già studiando. La graduatoria esiste già. Cineca a questo almeno potresti pensarci ...

Da: CUCUZZA SELETTIVA	24/07/2018 14:14:53
I 100 sono molti di più a livello nazionale. Molto ampia la fascia 89-99

Da: Just in time	24/07/2018 14:14:57
Ziogigio, mi darei una bella calmata. Scegli tu come.

Da: ahi	24/07/2018 14:14:58
@vincenzo 74, No, non è giusto, se hai fatto 81 domande giuste, parti, come voto da 81, poi tra le rimanenti 19, 8 sono sbagliate (cosi hai detto tu) quindi togli 8*0.3=2.4 quindi 81-2.4=78.6 che è molto diverso da 70.6. Probabilmente è come ha detto qualcuno : hai risposto a 81 domande di cui 8 sbagliate (cioè le domande giuste non sono 81, ma 73) allora si, il voto è 70.6

Da: help!!!!!__	24/07/2018 14:16:08
chi mi risolve il quesito? la domanda dei giorni di anticipo per il contraddittorio nel procedimento disciplinare nel documento pubblicato da tuttoscuola la risposta giusta è data di 20 giorni ma è errata, sono 10....o mi sbaglio?

Da: help!!!!!__	24/07/2018 14:18:33
ma sei sicuro?stiamo parlando del 165/2001?

Da: la vita è tutta un quiz	24/07/2018 14:19:52
....mah! Io dico che il sindacalista non ha visto i quiz e non legge manco i giornali. A milano 1 solo 100. A Roma manco se ne parla di 100. L unica cosa che condivido con Artusi è il rapporto sui 100 che dà: 1 su 1000. Ho fatto lo stesso preciso calcolo di mente matematica da ieri, per me, i 70, i 71 e i 72 hanno di che sperare. Posso fare una domanda? A me, m hanno chiesto la copia della ricevuta e se la sono tenuta. Ce l avevano tutti? Qualcuno è stato fatto passare senza i documenti obbligatori? Lo chiedo perché da me, nella mia aula, due concorrenti conoscevano molto bene una delle addette alla vigilanza. E guarda caso, sono state pure le estratte x controllare le operazioni di chiusura. Non sono passate, hanno totalizzato una sui 53 e un altra 49 mi pare, però non è che la cosa mi è piaciuta. Queste qui avevano degli appunti, che la vigilanza gli ha lasciato fino all iniziò dell esame. Ovviamente, io gentilmente ho chiesto a una delle addette come mai fosse stato consentito, loro mi hanno rassicurato e comunque prima della prova glielo hanno tolti sti quaderni. Tante volte la procura non serve, ma aiuta puntualizzare li per li, con la dovuta cortesia, la cosa non corretta

Da: ahi	24/07/2018 14:20:01
sono sicuro che nella batteria da cui abbiamo studiato, la risposta è 20

Da: che strano	24/07/2018 14:20:31
Avete controllato? Il risultato indicava 80 risposte giuste. Ho rivisto le domande: i conti non mi tornano.

Da: gagno	24/07/2018 14:20:32
Sulla mancanza di vigilanza in alcuni laboratori: è ovvio che adesso non ci si può fare nulla (andava immediatamente segnalato e fatto mettere a verbale, e questo implicava che chi lo avesse fatto avrebbe perso tempo e concentrazione e quindi anche la possibilità di passare). Ma mi addolora l'ombra di sospetto nei riguardi di tanti colleghi che hanno dato l'anima nel prepararsi. Un suggerimento, che servirebbe per fare chiarezza e soprattutto per garantirsi in futuro: sarebbe bello che CINECA segnalasse ai DS responsabili i laboratori nei quali i dati sono tali da ingenerare fondato sospetto di cheating; a questo punto questi DS, ed i vigilanti da loro indicati, non avrebbero comunque conseguenze penali ma ci farebbero la classica figura da cioccolatino; questo inibirebbe in futuro questi fenomeni di lasca vigilanza.

Da: help!!!!!__	24/07/2018 14:21:45
@ahi sì il giusto è dato il 20 ma io conosco la norma ed ho risposto pensando a quella

Da: ziogigio	24/07/2018 14:22:05
@just Calmissimo, amico mio, ma...

Da: ahi	24/07/2018 14:24:50
@help, allora se hai ragione, ci vuole un bel ricorso, vinto di sicuro.

Da: help!!!!!__	24/07/2018 14:26:37
art. 55bis . Il responsabile, con qualifica dirigenziale, della struttura in cui il dipendente lavora, anche in posizione di comando o di fuori ruolo, quando ha notizia di comportamenti punibili con taluna delle sanzioni disciplinari di cui al comma 1, primo periodo, senza indugio e comunque non oltre venti giorni contesta per iscritto l'addebito al dipendente medesimo e lo convoca per il contraddittorio a sua difesa, con l'eventuale assistenza di un procuratore ovvero di un rappresentante dell'associazione sindacale cui il lavoratore aderisce o conferisce mandato, con un preavviso di almeno dieci giorni. Entro il termine fissato, il dipendente convocato si sono sbagliati con i 20 giorni per fare iniziare la procedura!!!!!

Da: Agrigento	24/07/2018 14:27:14
Nella mia aula ad Agrigento su 13 9 presenti 95 86 84 83 io 76,6 e poi tutti bassi anche un 38

Da: SOLI TITOLI	24/07/2018 14:29:01
Preavviso da decreto Madia parla di 20 gg

Da: help!!!!!__	24/07/2018 14:29:44
nessuno può dirmi nulla a proposito? attenzione perché la cosa potrebbe spostare di 1,3 punti e soprattutto portare sorprese agli ultimi della fatidica lista

Da: Non sbaglia	24/07/2018 14:30:37
il calcolatore abbinato al programma non sbaglia, siete voi che non state sapendo fare i conteggi.

Da: help!!!!!__	24/07/2018 14:31:58
@SOLI TITOLI ahh ecco dov'era l'inghippo, grazie molte, ora verifico

Da: Giori70	24/07/2018 14:32:34
Io,nel contraddittorio,infatti, ho messo 10 i giorni di preavviso.... Invece me la dava errata.