Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: domanda esami stato 20/03/2018 13:52:22
forte! un avvocato che non sa che gli esami di stato non possono essere aboliti se non con una procedura farraginosa fatta di doppia lettura in ciascuna camera, maggioranza qualificata e eventualmente referendum

Da: Lano Banano 20/03/2018 16:34:41
Strano effettivamente. Cmq una soluzione ci sarebbe: un ciclo unico fino alle superiori con un unico esame. Di più non si può, credo.

Da: Per quel che leggo 20/03/2018 16:57:54
C'è da chiedersi quali altre conseguenze negative ci potranno essere ?
Chiedo allo studioso, gentilmente, di farci capire.

Da: Meno di trentamila 15/01/2018 17.49.50
Avevamo cominciato questo lavoro sul forum evidenziando la grave situazione e le gravi perdite in conseguenza del calo dei partecipanti al concorso. Abbiamo individuato le cause del calo in:
a) contraddizione tra il cambio di regole concorsuali e l'inversione di tendenza consolidata (dal decentramento all'accentramento) non associata a provvedimenti idonei ad assestare gli squilibri che hanno consigliato i cambiamenti;
b) poco ascolto e denigrazione dei ricorsi in sè, e non credo dei ricorrenti, che hanno messo a fuoco una serie di inconsistenze (buste trasparenti, presenza di sindacalisti nelle commissioni, tempi di correzione degli elaborati che non consentono una valutazione positiva e negativa di ogni prova;
c) scarso interesse e nessuna risposta ai rilievi mossi dalle Procure della Repubblica.
d) esclusione dei ricorrenti alla sanatoria prevista dalla legge 107;
e) inclusione nella sanatoria dei concorrenti 2011 dei concorsi annullati con sentenza;
f)rigidità a non riconoscere ai ricorrenti 2011 gli stessi diritti dei ricorrenti dei concorsi precedenti;
Sono stati esclusi tra i motivi:
a) le nuove tipologie delle prove ( gli insegnanti sono in possesso di un sano spirito competitivo);
b) dover lasciare il luogo di abituale dimora nel caso di vincita del concorso. Le domande provenienti dalla campania (più di 6000) dimostrano la piena disponibilità a lasciare la propria dimora. Infatti: in questa regione si sa che non ci saranno posti disponibili per un tempo indeterminato ed indefinito. La disponibilitòà a lasciare la propria dimora della categoria si è osservata con l'immissione in ruolo degli insegnanti (fase a , b, ecc., previsti dalla legge 107): moltissimi hanno lasciato figli, anche con disabilità, coniuge, genitori, amici e casa;

Tutto questo ha determinato sfudicia, le cui conseguenze potranno avere altri aspetti negativi, oltre a quelli descritti nel presente lavoro.
Non credo ci siano le condizioni per adottare i provvedimenti che possano rassenere gli operatori. La rigidità che abbiamo riscontrato non è foriera di decisioni risolutive e non riusciamo a comprenderla. E' un problema di competenze ? Non lo possiamo stabilire. Certo è inquietante.

Chiediamo scusa.

Da: ............................. 20/03/2018 17:19:52
Come sono andati i ricorsi discussi oggi dei ricorrenti pendenti del 2011 che hanno impugnato il nuovo bando?

Da: rikki tikki tavo 20/03/2018 18:11:23
Leggere comunicato di Anief Pacifico, presumo. Dulcis in fundo, il Tar del Lazio si sarebbe pronunciato a favore dei precari non ammessi al nuovo concorso per via del bando...no comment

Da: Avvocato 20/03/2018 18:25:41
@ domanda esami stato

Mica ho detto il contrario io!!!
Vuoi che non conosca la procedura aggravata ex art 138, Cost ??????
La conoscono pure i bimbi.
É arrivato il genialoide !!!

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Da: Avvocato 20/03/2018 18:31:48
@ domanda esami stato

Anche se con una procedura aggravata, gli esami di Stato possono essere aboliti.
Io avevo solo detto che li abolirei.
Cosa mai non conoscerei ???
Volevi giusto aggiungere una cavolata, dopo aver scritto "C'è ne è"???
Ho capito che siete lo stesso utente.

Da: Freakshow 20/03/2018 18:44:43
Infatti, stanno sempre a cercare il male...

Da: pendenti 2011 20/03/2018 18:48:18
sono gia pronti i nuovi emendamenti, preparatevi.

Da: Peepshow 20/03/2018 18:56:39
Come quelli precedenti e quelli precedenti ancora prima? No, grazie!

Da: @Pendenti 20/03/2018 19:02:49
Considerato che il vecchio parlamento è decaduto, quale sarebbe l'appiglio di questi emerdamenti?? Per caso sei lo stesso degli appunti??

Da: x tutti 20/03/2018 19:05:57
e, men da menti....

Da: No ! Latteggiamento giusto 20/03/2018 19:15:30
Io non c'entro con gli emendamenti. Gli appunti esistono ed io non li garantisco più.

Da: Avvocato 20/03/2018 19:16:41
A @Pendenti

In combutta con la testata specializzata, che non fa altro che pubblicare i suoi articoli assurdi, il sindacato ha annunciato che presenterà non un emendamento, ma una "proposta emendativa" alla normativa in vigore.
Ha precisato che la presenterà al MIUR.
Tutto questo è paradossale per almeno 2 motivi:
- un emendamento va presentato in Parlamento;
- il Parlamento si è appena insediato, ma non può ancora legiferare perché mancano ben 200 Parlamentari (in attesa di nomina ufficiale).
Se non avete ancora capito che questa è pura propaganda, lasciate perdere il concorso, perché non fa per voi!!!

Da: @Avvocato 20/03/2018 19:36:25
Bravo avvocato, ma potrei approfittare della tua competenza per farti una domanda? Secondo te quale può essere la tempistica per una sentenza della CC?

Da: espertodilungocorso 20/03/2018 19:52:49
Cari miei, la fantasia italica non ha limiti e il potere amministrativo non conosce soluzione di continuità. Il governo Gentiloni sarà operativo fino all'insediamento di quello successivo. Nulla vieta allora che il governo Gentiloni possa decretare sulla scuola, giustificando la somma urgenza con il fatto che a Settembre le scuola senza Ds saranno così tante da non potere essere più controllate ricorrendo all'istituto della reggenza.

Da: @ espertodilungocorso 20/03/2018 20:14:52
Certo, nulla impedisce al Governo di emanare un decreto legge.
Ma, se lo facesse ora, senza una chiara situazione di "necessità ed urgenza" (come, ad esempio, una grave calamità naturale), subirebbe il biasimo non solo da parte della comunità sociale, ma anche dei "vincitori" delle elezioni.
E non dimentichiamo che i decreti legge, se non convertiti entro 60 gg dal Parlamento, decadono ex tunc.
Si tratta di un Governo, ormai, delegittimato e sostenuto da un partito che ha dimezzato il consenso elettorale e, per questo, guidato da un reggente.
Cosa volete che faccia mai in materie come quella scolastica???
Cerchiamo di essere realisti !!!

Da: Lano Banano 20/03/2018 20:15:45
Ma ti riferisci a quello stesso governo che non ha fatto niente per questo problema? Eh sì tu ne hai fantasia.

Da: Oltremare 20/03/2018 20:48:53
Ma perché non la smettete di scrivere stronzate

Da: @ pendenti 2011 20/03/2018 21:23:59
sarebbe davvero interessante capire chi sono i sottoscrittori politici di tali emendamenti.

Da: Lano Banano 20/03/2018 23:35:39
Siamo alla frutta

Da: Xpendenti 21/03/2018 01:32:15
Ci sarebbe la manovra correttiva da fare ad aprile e che sara' in carico al nuovo governo.

Da: Xpendenti 21/03/2018 01:36:47
Quello sarebbe il mo ento per verificare la volonta' politica. Gli emendamenti li hanno gia' pronti e ora ci sarebbe una maggioranza per approvarli ora che il pd e' alle corde. Se non li presentano bisogna mettersi l'animo in pace: si trattava solo di propaganda elettorale per raccattare qualche voto.

Da: signor x 21/03/2018 05:41:53
allora diamoci da fare ,pendenti 2011,ad inviare email, lettere al nuovo schieramento politico,perché si ricordi di noi!!!!!non possono fallire in termini di credibilità!!!!

Da: Lano Banano 21/03/2018 08:27:38
È certo che la prima cosa che farà il nuovo governo sarà il corso per il 2011... non vedono l'ora di risolvere quest'annoso problema....

Da: Il ccnl della vergogna 21/03/2018 08:35:29
Siamo già in campagna elettorale. In Molise si vota il 22 aprile e in Friuli il 29.
Altre 3 regioni in autunno e forse di nuovo camera e senato. Non credo ci siano possibilità di convergenze programmatiche per formare governi.

Da: Lano Banano 21/03/2018 08:58:54
Molti degli eletti sono dei miracolati e pur di non perdere la poltrona saranno disposti a scendere a patti anche col diavolo. Si voterà fra 5 anni stanne certo.

Da: Che dire? 21/03/2018 15:45:39
Prendo atto. Tutto si paga, anche a caro prezzo. Ma con queste ultime previsioni e prospettive circa la tribolata e tortuosa procedura concorsuale, non so proprio che dire (appunto...)

Da: Avvocato 21/03/2018 16:11:28
Secondo me, state facendo tanto rumore per nulla.
Il bando è uscito e presto si svolgerà la preselettiva. Tutto come da copione. Non ci sarà alcun slittamento. Che il nuovo Governo nasca o meno è irrilevante ai fini dello svolgimento della procedura concorsuale, perché cmq la Fedeli sta ancora al suo posto. Se poi qualcuno ha la voglia o il vizio di diffondere notizie infondate, magari perché così sfoga l'ansia accumulata... beh, questo è un altro discorso!

Da: Avvocato 21/03/2018 16:14:46
Correggo su: ...alcuno slittamento...

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Da: domanda esami stato	20/03/2018 13:52:22
forte! un avvocato che non sa che gli esami di stato non possono essere aboliti se non con una procedura farraginosa fatta di doppia lettura in ciascuna camera, maggioranza qualificata e eventualmente referendum

Da: Lano Banano	20/03/2018 16:34:41
Strano effettivamente. Cmq una soluzione ci sarebbe: un ciclo unico fino alle superiori con un unico esame. Di più non si può, credo.

Da: Per quel che leggo	20/03/2018 16:57:54
C'è da chiedersi quali altre conseguenze negative ci potranno essere ? Chiedo allo studioso, gentilmente, di farci capire. Da: Meno di trentamila 15/01/2018 17.49.50 Avevamo cominciato questo lavoro sul forum evidenziando la grave situazione e le gravi perdite in conseguenza del calo dei partecipanti al concorso. Abbiamo individuato le cause del calo in: a) contraddizione tra il cambio di regole concorsuali e l'inversione di tendenza consolidata (dal decentramento all'accentramento) non associata a provvedimenti idonei ad assestare gli squilibri che hanno consigliato i cambiamenti; b) poco ascolto e denigrazione dei ricorsi in sè, e non credo dei ricorrenti, che hanno messo a fuoco una serie di inconsistenze (buste trasparenti, presenza di sindacalisti nelle commissioni, tempi di correzione degli elaborati che non consentono una valutazione positiva e negativa di ogni prova; c) scarso interesse e nessuna risposta ai rilievi mossi dalle Procure della Repubblica. d) esclusione dei ricorrenti alla sanatoria prevista dalla legge 107; e) inclusione nella sanatoria dei concorrenti 2011 dei concorsi annullati con sentenza; f)rigidità a non riconoscere ai ricorrenti 2011 gli stessi diritti dei ricorrenti dei concorsi precedenti; Sono stati esclusi tra i motivi: a) le nuove tipologie delle prove ( gli insegnanti sono in possesso di un sano spirito competitivo); b) dover lasciare il luogo di abituale dimora nel caso di vincita del concorso. Le domande provenienti dalla campania (più di 6000) dimostrano la piena disponibilità a lasciare la propria dimora. Infatti: in questa regione si sa che non ci saranno posti disponibili per un tempo indeterminato ed indefinito. La disponibilitòà a lasciare la propria dimora della categoria si è osservata con l'immissione in ruolo degli insegnanti (fase a , b, ecc., previsti dalla legge 107): moltissimi hanno lasciato figli, anche con disabilità, coniuge, genitori, amici e casa; Tutto questo ha determinato sfudicia, le cui conseguenze potranno avere altri aspetti negativi, oltre a quelli descritti nel presente lavoro. Non credo ci siano le condizioni per adottare i provvedimenti che possano rassenere gli operatori. La rigidità che abbiamo riscontrato non è foriera di decisioni risolutive e non riusciamo a comprenderla. E' un problema di competenze ? Non lo possiamo stabilire. Certo è inquietante. Chiediamo scusa.

Da: .............................	20/03/2018 17:19:52
Come sono andati i ricorsi discussi oggi dei ricorrenti pendenti del 2011 che hanno impugnato il nuovo bando?

Da: rikki tikki tavo	20/03/2018 18:11:23
Leggere comunicato di Anief Pacifico, presumo. Dulcis in fundo, il Tar del Lazio si sarebbe pronunciato a favore dei precari non ammessi al nuovo concorso per via del bando...no comment

Da: Avvocato	20/03/2018 18:25:41
@ domanda esami stato Mica ho detto il contrario io!!! Vuoi che non conosca la procedura aggravata ex art 138, Cost ?????? La conoscono pure i bimbi. É arrivato il genialoide !!!

Da: Avvocato	20/03/2018 18:31:48
@ domanda esami stato Anche se con una procedura aggravata, gli esami di Stato possono essere aboliti. Io avevo solo detto che li abolirei. Cosa mai non conoscerei ??? Volevi giusto aggiungere una cavolata, dopo aver scritto "C'è ne è"??? Ho capito che siete lo stesso utente.

Da: Freakshow	20/03/2018 18:44:43
Infatti, stanno sempre a cercare il male...

Da: pendenti 2011	20/03/2018 18:48:18
sono gia pronti i nuovi emendamenti, preparatevi.

Da: Peepshow	20/03/2018 18:56:39
Come quelli precedenti e quelli precedenti ancora prima? No, grazie!

Da: @Pendenti	20/03/2018 19:02:49
Considerato che il vecchio parlamento è decaduto, quale sarebbe l'appiglio di questi emerdamenti?? Per caso sei lo stesso degli appunti??

Da: No ! Latteggiamento giusto	20/03/2018 19:15:30
Io non c'entro con gli emendamenti. Gli appunti esistono ed io non li garantisco più.

Da: Avvocato	20/03/2018 19:16:41
A @Pendenti In combutta con la testata specializzata, che non fa altro che pubblicare i suoi articoli assurdi, il sindacato ha annunciato che presenterà non un emendamento, ma una "proposta emendativa" alla normativa in vigore. Ha precisato che la presenterà al MIUR. Tutto questo è paradossale per almeno 2 motivi: - un emendamento va presentato in Parlamento; - il Parlamento si è appena insediato, ma non può ancora legiferare perché mancano ben 200 Parlamentari (in attesa di nomina ufficiale). Se non avete ancora capito che questa è pura propaganda, lasciate perdere il concorso, perché non fa per voi!!!

Da: @Avvocato	20/03/2018 19:36:25
Bravo avvocato, ma potrei approfittare della tua competenza per farti una domanda? Secondo te quale può essere la tempistica per una sentenza della CC?

Da: espertodilungocorso	20/03/2018 19:52:49
Cari miei, la fantasia italica non ha limiti e il potere amministrativo non conosce soluzione di continuità. Il governo Gentiloni sarà operativo fino all'insediamento di quello successivo. Nulla vieta allora che il governo Gentiloni possa decretare sulla scuola, giustificando la somma urgenza con il fatto che a Settembre le scuola senza Ds saranno così tante da non potere essere più controllate ricorrendo all'istituto della reggenza.

Da: @ espertodilungocorso	20/03/2018 20:14:52
Certo, nulla impedisce al Governo di emanare un decreto legge. Ma, se lo facesse ora, senza una chiara situazione di "necessità ed urgenza" (come, ad esempio, una grave calamità naturale), subirebbe il biasimo non solo da parte della comunità sociale, ma anche dei "vincitori" delle elezioni. E non dimentichiamo che i decreti legge, se non convertiti entro 60 gg dal Parlamento, decadono ex tunc. Si tratta di un Governo, ormai, delegittimato e sostenuto da un partito che ha dimezzato il consenso elettorale e, per questo, guidato da un reggente. Cosa volete che faccia mai in materie come quella scolastica??? Cerchiamo di essere realisti !!!

Da: Lano Banano	20/03/2018 20:15:45
Ma ti riferisci a quello stesso governo che non ha fatto niente per questo problema? Eh sì tu ne hai fantasia.

Da: Oltremare	20/03/2018 20:48:53
Ma perché non la smettete di scrivere stronzate

Da: @ pendenti 2011	20/03/2018 21:23:59
sarebbe davvero interessante capire chi sono i sottoscrittori politici di tali emendamenti.

Da: Xpendenti	21/03/2018 01:32:15
Ci sarebbe la manovra correttiva da fare ad aprile e che sara' in carico al nuovo governo.

Da: Xpendenti	21/03/2018 01:36:47
Quello sarebbe il mo ento per verificare la volonta' politica. Gli emendamenti li hanno gia' pronti e ora ci sarebbe una maggioranza per approvarli ora che il pd e' alle corde. Se non li presentano bisogna mettersi l'animo in pace: si trattava solo di propaganda elettorale per raccattare qualche voto.

Da: signor x	21/03/2018 05:41:53
allora diamoci da fare ,pendenti 2011,ad inviare email, lettere al nuovo schieramento politico,perché si ricordi di noi!!!!!non possono fallire in termini di credibilità!!!!

Da: Lano Banano	21/03/2018 08:27:38
È certo che la prima cosa che farà il nuovo governo sarà il corso per il 2011... non vedono l'ora di risolvere quest'annoso problema....

Da: Il ccnl della vergogna	21/03/2018 08:35:29
Siamo già in campagna elettorale. In Molise si vota il 22 aprile e in Friuli il 29. Altre 3 regioni in autunno e forse di nuovo camera e senato. Non credo ci siano possibilità di convergenze programmatiche per formare governi.

Da: Lano Banano	21/03/2018 08:58:54
Molti degli eletti sono dei miracolati e pur di non perdere la poltrona saranno disposti a scendere a patti anche col diavolo. Si voterà fra 5 anni stanne certo.

Da: Che dire?	21/03/2018 15:45:39
Prendo atto. Tutto si paga, anche a caro prezzo. Ma con queste ultime previsioni e prospettive circa la tribolata e tortuosa procedura concorsuale, non so proprio che dire (appunto...)

Da: Avvocato	21/03/2018 16:11:28
Secondo me, state facendo tanto rumore per nulla. Il bando è uscito e presto si svolgerà la preselettiva. Tutto come da copione. Non ci sarà alcun slittamento. Che il nuovo Governo nasca o meno è irrilevante ai fini dello svolgimento della procedura concorsuale, perché cmq la Fedeli sta ancora al suo posto. Se poi qualcuno ha la voglia o il vizio di diffondere notizie infondate, magari perché così sfoga l'ansia accumulata... beh, questo è un altro discorso!

Da: Avvocato	21/03/2018 16:14:46
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