Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2017
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Da: SOLI TITOLI 16/03/2018 15:18:25
Siamo solo stanchi di prese in giro. Inducono concorso solo per creare un bacino elettorale, poi subito dopo si rimandiamo la parola. Oltre al concorso DS, si pensi a quello per docenti abilitati: dove troveranno docenti commissari quando i miseri compensi previsti, a due anni di distanza, nn sono stati ancora liquidati? Così finirà nel nulla....come per Ds...

Da: ricorsi 16/03/2018 15:58:46
ma che dici ....tutto è in alto mare purtroppo....non ci sarà nessuna prova

Da: Per prendere decisioni 16/03/2018 16:09:52
occorrono un governo che non c'è e che nella migliore delle ipotesi potrebbe essere operativo se arrivassero a una soluzione, non prima dei prossimi tre mesi e un parlamento in grado d legiferare, i tempi sono quindi lunghi molto lunghi, perciò l'ipotesi che salti la preselettiva del 29 maggio è molto verosimile.

Da: Per prendere decisioni 16/03/2018 16:20:31
....peraltro tutto questo in previsione di una sicura totale revisione o addirittura di annullamento della legge 107, fa pensare a nuove norme che porterebbero al superamento del concorso e al ritorno degli incarichi di presidenza.

Da: Per prendere decisioni 16/03/2018 16:27:48
naturalmente in questa prospettiva di grande incertezza l'unica cosa che il Miur può fare è quella di frenare il convoglio in corsa e prendersi del tempo, molto tempo, per ricevere direttive politiche dal prossimo governo.

Da: Zuanna 16/03/2018 16:38:03
Salve,ma che probabilità ci sono che slitti la preselettiva?

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Da: Prrrrrrrrrrrr ! 16/03/2018 16:43:05
- Messaggio eliminato -

Da: @ Prrrrrrrrrrrrrrrr! 16/03/2018 17:48:18
Non funzionerebbe un'ulteriore estensione delle reggenze, perché è stato già raggiunto il limite della tollerabilità. Continuando su questa strada si aprirebbe una feroce guerra di precarizzazione e di sfruttamento della funzione ds. L'alternativa al concorso ormai ampiamente superato per le note questioni, può essere allora, solo quella di una funzione attribuibile solo con gli incarichi di presidenza assegnati per fiducia, competenza e merito, con riconferma quinquennale per merito motivati, situazione estesa ovviamente anche a tutti i ds (ex concorsi).

Da: Lano Banano 16/03/2018 17:52:13
Il preside incaricato non ha qualifica dirigenziale quindi quel che dite non è attuabile

Da: Xprrrr 16/03/2018 17:53:50
Assegnati per fiducia competenza e merito??????????

Da: @ Prrrrrrrrrrrrrrrr! 16/03/2018 17:53:53
....mediante gli incarichi di presidenza...
...per meriti motivati...
...condizione estesa anche....

Da: Xpendenti 16/03/2018 18:01:13
La manovra correttiva sarebbe l'occasione per gli emendamenti.

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 16/03/2018 18:06:54
- Messaggio eliminato -

Da: Per quel che leggo 16/03/2018 18:17:20
Questo studioso ha dato risposta a tutte le eventiali critiche e diffidenze, Solo chi è sordo non sa ascolatare.

Meno di trentamila 10/01/2018 15.37.17
Il lavoro che sto facendo su questo forum non ha lo scopo di stabilire la fondatezza delle ragioni dei ricorrenti. E' finalizzato a determinare le cause e le conseguenze sull'occupazione, sulle imprese, sullo stato e sul sistema economico causato dal calo di domande di partecipazione al concorso. Il compito di stabilire la contezza delle ragioni giuridiche dei ricorrenti le affido ai giuristi, non potendo non osservare che, comunque sarebbe, forse, stato meglio affrontare il problema in altro modo. Il comportamento tenuto dimostrerebbe che le ragioni possano essere state credute da coloro che hanno ritenuto di cambiare le regole concorsuali, ma nello stesso tempo, come si è dimostrato nei passati giorni, non si è agito con giusto modo. Se non fosse stato così non ci sarebbe stata ragione di cambiare le regole concorsuali ed andare controtendenza (dall'autonomia locale all'accentramento).

Da: Prrrrrrrrrrrr ! 16/03/2018 18:56:53
- Messaggio eliminato -

Da: Che dire? 16/03/2018 18:58:09
Aggiungo anch'io un particolare a conferma di quanto soprascritto in merito alle reggenze. I dirigenti scolastici - quando firmano il loro contratto di lavoro presso un USR - sottoscrivono anche questa postilla: per nessun motivo, pena il licenziamento, (a meno che certifichino gravissimi motivi di salute) possono rinunciare all'assegnazione - temporanea o annuale - di una reggenza in un secondo istituto scolastico (anche in un terzo, se assolutamente necessario). Si tratta dei cosiddetti incarichi d'ufficio, "coatti", che lo Stato retribuisce con circa 400,00 (quattrocento/00) euro NETTI al mese, senza nessun altro tipo di indennità (so con certezza di presidi con reggenza che spendono 250-300 euro al mese in carburante per gli spostamenti da un istituto all'altro).
E' un po' come il gatto che si morde la coda: certo, se i dirigenti in servizio potessero rifiutare l'assegnazione di incarico di reggenza, il sistema scolastico salterebbe domani mattina.

Da: @che dire 16/03/2018 19:01:18
La reggenza dello stantuffo

Da: Io leggo 16/03/2018 19:07:22
e non commento. PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Da: @che dire 16/03/2018 19:25:13
Oggi come oggi fare il preside è una scelta alquanto masochistica, diventarlo tramite questo concorso significa non aver alcun rispetto per se stessi. Purtroppo il blocco e la riscrittura del regolamento proprio non li vedo.

Da: In base 16/03/2018 19:39:17
a quale criterio venivano assegnati gli incarichi di presidenza?

Da: @in base 16/03/2018 19:45:03
Alla raccomandazione all'usr

Da: Avvocato 16/03/2018 20:22:30
@ Per quel che leggo

A parte la banalità dell'oggetto, non noto proprio alcuna analisi.
I post, gira e rigira, sono sempre gli stessi.
Di' allo "studioso" di impegnarsi di più, ok?
Altrimenti, al posto del Nobel vincerà il Telegatto.

Da: bocciata 16/03/2018 20:34:49
Gli incarichi di presidenza ai docenti di ruolo non si attribuiscono dal 2009/10. Gli usr attendevano da appositi elenchi costituiti a seguito di domanda da parte di docenti con "10 anni di ruolo".

Da: bocciata 16/03/2018 20:35:32
Gli incarichi di presidenza ai docenti di ruolo non si attribuiscono dal 2009/10. Gli usr attendevano da appositi elenchi costituiti a seguito di domanda da parte di docenti con "10 anni di ruolo".

Da: bocciata 16/03/2018 20:35:55
Gli incarichi di presidenza ai docenti di ruolo non si attribuiscono dal 2009/10. Gli usr attendevano da appositi elenchi costituiti a seguito di domanda da parte di docenti con "10 anni di ruolo".

Da: bocciata 16/03/2018 20:39:40
Scusate volevo dire: "gli USR attingevano......ripeto era necessario essere di ruolo"....non come ora in cui tutti possono partecipare a tutto impugnando i bandi dei concorsi.

Da: rikki tikki tavo 16/03/2018 20:41:38
Il 29 maggio mi pare vicino. Il resto non lo so. Quanto ai reggenti sono stufi quanto noi... .

Da: da tempo non 16/03/2018 21:26:54
siamo più avvezzi a taluni improcastinabili cambiamenti, perché tendenzialmente ci piace vivere nell'immutabilità delle cose, in quanto è in essa che attecchisce facilmente l'amata mala pianta, in grado di realizzare sogni ma anche dei mostri, e sebbene essa nasca e si diffonda lungo i margini di un ampio solco di legalità, dai suoi semi sparsi qua e là nelle passate stagioni, continuano puntualmente a germogliare le nuove piantine che offrono ogni volta insperate opportunità personali a cui molti non intendono assolutamente rinunciare.

Da: Presidi.incaricati 17/03/2018 08:36:17
Gli ultimi incarichi sono.stati assegnati da graduatoria provinciale nel 2006-07....Poi sono stati confermati, di anno in anno, una cinquantina di preside incaricati, senza qualifica dirigenziale fino alla 107/2015. Quindi tutti sanati con la 107/2015...
CONCLUSIONE: si può dirigere anche senza qualifica dirigenziale...con alcune limitazioni, ad esempio, nella gestione dei procedimenti disciplinari, in cui subentra l'usr...

Da: Che dire? 17/03/2018 08:55:36
Gli incarichi di presidenza ai docenti mi fanno tornare in mente una vecchia e subito abbandonata idea/proposta (non mi ricordo chi l'abbia portata avanti prima che sparisse dall'orizzonte) in base alla quale doveva essere lo stesso Collegio dei Docenti ad eleggere, anno dopo anno, come capo di istituto un/a collega motivato/a, capace, competente, stimato/a: un/a docente "inter pares" ma appunto con l'incarico ufficiale di dirigere un istituto scolastico.
Secondo me non si trattava di un'idea balzana ma soggetta purtroppo a variabili incontrollate: a farla breve, gli inevitabili "inciuci".

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Da: SOLI TITOLI	16/03/2018 15:18:25
Siamo solo stanchi di prese in giro. Inducono concorso solo per creare un bacino elettorale, poi subito dopo si rimandiamo la parola. Oltre al concorso DS, si pensi a quello per docenti abilitati: dove troveranno docenti commissari quando i miseri compensi previsti, a due anni di distanza, nn sono stati ancora liquidati? Così finirà nel nulla....come per Ds...

Da: ricorsi	16/03/2018 15:58:46
ma che dici ....tutto è in alto mare purtroppo....non ci sarà nessuna prova

Da: Per prendere decisioni	16/03/2018 16:09:52
occorrono un governo che non c'è e che nella migliore delle ipotesi potrebbe essere operativo se arrivassero a una soluzione, non prima dei prossimi tre mesi e un parlamento in grado d legiferare, i tempi sono quindi lunghi molto lunghi, perciò l'ipotesi che salti la preselettiva del 29 maggio è molto verosimile.

Da: Per prendere decisioni	16/03/2018 16:20:31
....peraltro tutto questo in previsione di una sicura totale revisione o addirittura di annullamento della legge 107, fa pensare a nuove norme che porterebbero al superamento del concorso e al ritorno degli incarichi di presidenza.

Da: Per prendere decisioni	16/03/2018 16:27:48
naturalmente in questa prospettiva di grande incertezza l'unica cosa che il Miur può fare è quella di frenare il convoglio in corsa e prendersi del tempo, molto tempo, per ricevere direttive politiche dal prossimo governo.

Da: Zuanna	16/03/2018 16:38:03
Salve,ma che probabilità ci sono che slitti la preselettiva?

Da: Prrrrrrrrrrrr !	16/03/2018 16:43:05
- Messaggio eliminato -

Da: @ Prrrrrrrrrrrrrrrr!	16/03/2018 17:48:18
Non funzionerebbe un'ulteriore estensione delle reggenze, perché è stato già raggiunto il limite della tollerabilità. Continuando su questa strada si aprirebbe una feroce guerra di precarizzazione e di sfruttamento della funzione ds. L'alternativa al concorso ormai ampiamente superato per le note questioni, può essere allora, solo quella di una funzione attribuibile solo con gli incarichi di presidenza assegnati per fiducia, competenza e merito, con riconferma quinquennale per merito motivati, situazione estesa ovviamente anche a tutti i ds (ex concorsi).

Da: Lano Banano	16/03/2018 17:52:13
Il preside incaricato non ha qualifica dirigenziale quindi quel che dite non è attuabile

Da: Xprrrr	16/03/2018 17:53:50
Assegnati per fiducia competenza e merito??????????

Da: @ Prrrrrrrrrrrrrrrr!	16/03/2018 17:53:53
....mediante gli incarichi di presidenza... ...per meriti motivati... ...condizione estesa anche....

Da: Xpendenti	16/03/2018 18:01:13
La manovra correttiva sarebbe l'occasione per gli emendamenti.

Da: Prrrrrrrrrrrr !	16/03/2018 18:06:54
- Messaggio eliminato -

Da: Per quel che leggo	16/03/2018 18:17:20
Questo studioso ha dato risposta a tutte le eventiali critiche e diffidenze, Solo chi è sordo non sa ascolatare. Meno di trentamila 10/01/2018 15.37.17 Il lavoro che sto facendo su questo forum non ha lo scopo di stabilire la fondatezza delle ragioni dei ricorrenti. E' finalizzato a determinare le cause e le conseguenze sull'occupazione, sulle imprese, sullo stato e sul sistema economico causato dal calo di domande di partecipazione al concorso. Il compito di stabilire la contezza delle ragioni giuridiche dei ricorrenti le affido ai giuristi, non potendo non osservare che, comunque sarebbe, forse, stato meglio affrontare il problema in altro modo. Il comportamento tenuto dimostrerebbe che le ragioni possano essere state credute da coloro che hanno ritenuto di cambiare le regole concorsuali, ma nello stesso tempo, come si è dimostrato nei passati giorni, non si è agito con giusto modo. Se non fosse stato così non ci sarebbe stata ragione di cambiare le regole concorsuali ed andare controtendenza (dall'autonomia locale all'accentramento).

Da: Prrrrrrrrrrrr !	16/03/2018 18:56:53
- Messaggio eliminato -

Da: Che dire?	16/03/2018 18:58:09
Aggiungo anch'io un particolare a conferma di quanto soprascritto in merito alle reggenze. I dirigenti scolastici - quando firmano il loro contratto di lavoro presso un USR - sottoscrivono anche questa postilla: per nessun motivo, pena il licenziamento, (a meno che certifichino gravissimi motivi di salute) possono rinunciare all'assegnazione - temporanea o annuale - di una reggenza in un secondo istituto scolastico (anche in un terzo, se assolutamente necessario). Si tratta dei cosiddetti incarichi d'ufficio, "coatti", che lo Stato retribuisce con circa 400,00 (quattrocento/00) euro NETTI al mese, senza nessun altro tipo di indennità (so con certezza di presidi con reggenza che spendono 250-300 euro al mese in carburante per gli spostamenti da un istituto all'altro). E' un po' come il gatto che si morde la coda: certo, se i dirigenti in servizio potessero rifiutare l'assegnazione di incarico di reggenza, il sistema scolastico salterebbe domani mattina.

Da: @che dire	16/03/2018 19:01:18
La reggenza dello stantuffo

Da: Io leggo	16/03/2018 19:07:22
e non commento. PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Da: @che dire	16/03/2018 19:25:13
Oggi come oggi fare il preside è una scelta alquanto masochistica, diventarlo tramite questo concorso significa non aver alcun rispetto per se stessi. Purtroppo il blocco e la riscrittura del regolamento proprio non li vedo.

Da: In base	16/03/2018 19:39:17
a quale criterio venivano assegnati gli incarichi di presidenza?

Da: @in base	16/03/2018 19:45:03
Alla raccomandazione all'usr

Da: Avvocato	16/03/2018 20:22:30
@ Per quel che leggo A parte la banalità dell'oggetto, non noto proprio alcuna analisi. I post, gira e rigira, sono sempre gli stessi. Di' allo "studioso" di impegnarsi di più, ok? Altrimenti, al posto del Nobel vincerà il Telegatto.

Da: bocciata	16/03/2018 20:34:49
Gli incarichi di presidenza ai docenti di ruolo non si attribuiscono dal 2009/10. Gli usr attendevano da appositi elenchi costituiti a seguito di domanda da parte di docenti con "10 anni di ruolo".

Da: bocciata	16/03/2018 20:35:32
Gli incarichi di presidenza ai docenti di ruolo non si attribuiscono dal 2009/10. Gli usr attendevano da appositi elenchi costituiti a seguito di domanda da parte di docenti con "10 anni di ruolo".

Da: bocciata	16/03/2018 20:35:55
Gli incarichi di presidenza ai docenti di ruolo non si attribuiscono dal 2009/10. Gli usr attendevano da appositi elenchi costituiti a seguito di domanda da parte di docenti con "10 anni di ruolo".

Da: bocciata	16/03/2018 20:39:40
Scusate volevo dire: "gli USR attingevano......ripeto era necessario essere di ruolo"....non come ora in cui tutti possono partecipare a tutto impugnando i bandi dei concorsi.

Da: rikki tikki tavo	16/03/2018 20:41:38
Il 29 maggio mi pare vicino. Il resto non lo so. Quanto ai reggenti sono stufi quanto noi... .

Da: da tempo non	16/03/2018 21:26:54
siamo più avvezzi a taluni improcastinabili cambiamenti, perché tendenzialmente ci piace vivere nell'immutabilità delle cose, in quanto è in essa che attecchisce facilmente l'amata mala pianta, in grado di realizzare sogni ma anche dei mostri, e sebbene essa nasca e si diffonda lungo i margini di un ampio solco di legalità, dai suoi semi sparsi qua e là nelle passate stagioni, continuano puntualmente a germogliare le nuove piantine che offrono ogni volta insperate opportunità personali a cui molti non intendono assolutamente rinunciare.

Da: Presidi.incaricati	17/03/2018 08:36:17
Gli ultimi incarichi sono.stati assegnati da graduatoria provinciale nel 2006-07....Poi sono stati confermati, di anno in anno, una cinquantina di preside incaricati, senza qualifica dirigenziale fino alla 107/2015. Quindi tutti sanati con la 107/2015... CONCLUSIONE: si può dirigere anche senza qualifica dirigenziale...con alcune limitazioni, ad esempio, nella gestione dei procedimenti disciplinari, in cui subentra l'usr...

Da: Che dire?	17/03/2018 08:55:36
Gli incarichi di presidenza ai docenti mi fanno tornare in mente una vecchia e subito abbandonata idea/proposta (non mi ricordo chi l'abbia portata avanti prima che sparisse dall'orizzonte) in base alla quale doveva essere lo stesso Collegio dei Docenti ad eleggere, anno dopo anno, come capo di istituto un/a collega motivato/a, capace, competente, stimato/a: un/a docente "inter pares" ma appunto con l'incarico ufficiale di dirigere un istituto scolastico. Secondo me non si trattava di un'idea balzana ma soggetta purtroppo a variabili incontrollate: a farla breve, gli inevitabili "inciuci".