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come organizzate lo studio?
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Da: bambumbim 08/08/2014 20:22:36
Si ipso...se controlli il forum ho già risp a questa domanda da qualche parte...cmq sinteticamente è come hai scritto tu...si ad una percentuale e no all 'oggetto..
Rispondi

Da: becalm 08/08/2014 20:25:06
Abbiate pietà mi fate un esempio pratico come se lo doveste spiegare a uno che non ci capisce niente? 😆
Rispondi

Da: bambumbim 08/08/2014 20:37:18
Da: bambumbim 01/08/2014 11.57.10Si.In pratica sono leciti, validi ed efficaci tra le parti i patti scritti sui compensi professionali che siano stati proporzionati ai risultati raggiunti, con oggetto non una quota del bene oggetto della prestazione o della ragione litigiosa, ma soltanto un'astratta percentuale del valore della res sottoposta a controversia o del bene medesimo (non uno dei fondi in contestazione, ma una percentuale del valore d'uno di essi, per esemplificare, oppure l'onorario pari a una "fetta" del risarcimento danni chiesto dalla parte lesa).
Rispondi

Da: bambumbim 08/08/2014 20:39:19
Proporzionati ai risultati raggiunti....non da raggiungere...attenzione a questa differenza...
Rispondi

Da: boromir 08/08/2014 21:06:23
Esattamente in quanto l'obbligazione a carico del difensore permane di mezzi e non di risultati
Rispondi

Da: bambumbim 08/08/2014 21:08:39
Bravo!
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Da: becalm 08/08/2014 22:04:24
Grazie!
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Da: Ipso iure 08/08/2014 22:20:17
Per fare un esempio: se la causa ha ad oggetto la proprietà di un immobile, è nullo il patto con cui io e l'avvocato conveniamo che lo pago dandogli 1/4 della casa.
Ma se il valore della controversia fosse - per dire - centomila euro, potrebbe esser valido il patto con cui conveniamo che lo pago il 7% di centomila euro (se vinco la causa).
Ci siamo?
Rispondi

Da: bambumbim 08/08/2014 22:45:11
L esempio va bene...e' il "se vinco" che non mi convince...dipende da come lo intendi...
Rispondi

Da: becalm 08/08/2014 22:45:41
E se non la vinco? Scusate ma in penale sta cosa non l ho mai vista...
Rispondi

Da: bambumbim 08/08/2014 22:50:41
Infatti!!!Il problema non è " se vinco"...ma in base a quello che "faccio"...prescindendo dal risultato positivo o negativo (secondo quanto ho capito...)
Rispondi

Da: Ipso iure 09/08/2014 13:59:20
Sicuri? Se siete sicuri mi fido!
Rispondi

Da: bambumbim 09/08/2014 16:32:05
Io ho letto e riletto l'articolo e anche diversi appunti su internet...sono sicuro al 90 x cento...ma se qualcuno ha una diversa interpretazione o se qualcun altro può confermare quanto scritto...ben venga!
Rispondi

Da: Ipso iure 09/08/2014 16:43:40
Tranquilli, ho letto anche io l'articolo, avete ragione voi: il patto prescinde dall'esito della causa.
Andando avanti nello studio dell'orrido compendio Simone scopro che è molto meglio leggere direttamente i testi di legge.
Comunque deontologia mi sembra davvero l'ultimo dei problemi...
Rispondi

Da: boromir 09/08/2014 18:01:48
Concordo
Rispondi

Da: bambumbim 09/08/2014 18:18:57
Idem
Rispondi

Da: bambumbim 09/08/2014 19:53:06
Riportiamo il forum in alto visto che ci sono "soggetti" che non hanno nulla da fare e fanno perdere tempo...
Rispondi

Da: becalm 09/08/2014 20:00:25
Cioè?
Rispondi

Da: bambumbim 09/08/2014 20:07:51
Stanno intasando il forum con messaggi di spamm di un corso di preparazione...non hai notato???controlla i vari post sui forum chiusi col lucchetto :)))
Rispondi

Da: Ipso iure 09/08/2014 20:29:47
Sì, ha ragione bambumbim, cerchiamo di postare sempre qualcosa in modo che non dobbiamo scorrere pagine per trovare questo forum: poi se ovviamente è anche qualcosa di utile meglio! :)
Rispondi

Da: Ipso iure 09/08/2014 20:36:10
Pardon, volevo dire questo thread!
Rispondi

Da: bambumbim 09/08/2014 20:43:57
Forum..thread..."sottigliezze"..basta che ci capiamo...anche xche serve a noi!!! Ahahahah :)
Rispondi

Da: becalm 09/08/2014 20:48:16
Ah non avevo visto io ho impostato le notifiche per questa discussione e quella della mia commissione quindi vado raramente nella pagina iniziale
Rispondi

Da: Ipso iure 10/08/2014 15:24:10
Cari tutti,
posto che - come già ho detto prima - deontologia è il minore dei mali, ho scaricato online l'indice del Danovi-Manuale breve Giuffrè e ho notato che rispetto al compendio Simone ci sono parecchi argomenti in più:
in particolare il compendio Simone non parla affatto del procedimento speciale per il pagamento del compenso, della normativa antiriciclaggio e della deontologia europea.
Tocca integrare da altre fonti.
Rispondi

Da: bambumbim 10/08/2014 15:47:45
Ipso io ho acquistato neldiritto di deontologia e gli argomenti che hai citato sono trattati complessivamente in una decina di pagine...credo sia utile avere un'infarinatura generale su tutto(rif a deontologia), ma non perderci la testa su questa materia :)))
P.s. nel compendio ci sono anche le domande piu ricorrenti in sede d esame per ogni argomento trattato nei capitoli...148 pag escludendo l appendice normativa
Rispondi

Da: Ipso iure 10/08/2014 20:50:21
Io oggi mi sono letto tutto il codice deontologico e l'ho trovato assai più chiaro del compendio...
Rispondi

Da: bambumbim 10/08/2014 21:56:05
Hai letto quello aggiornato???73 articoli in VII titoli???per ogni violazione è assegnata la sanzione specifica...non so se ci hai fatto caso...
Rispondi

Da: Ipso iure 11/08/2014 11:37:03
Sì, e ho anche notato che la radiazione di fatto esiste solo in teoria, ma in pratica non è mai comminata... :-)))
Il codice è quello approvato dal Cnf il 31 gennaio 2014 ed entrato in vigore a fine marzo.
Val la pena studiare direttamente da lì, dalla L. 247/2012, dal codice deontologico europeo del 1988 (recepito praticamente in toto dal codice deontologico attualmente in vigore) e integrare quel po' che manca qua e là (anti-riciciclaggio, procedimento per la liquidazione del compenso...)
Rispondi

Da: bambumbim 11/08/2014 11:42:52
Si,concordo!
Rispondi

Da: becalm 14/08/2014 20:20:25
Costituzionale:elenco delle funzioni del comune della provincia degli organi di governo, materie di competenza legislativa statale regionale ecc... per me sono un incubo peggio della procedura! Voi come fate e che fate?
Rispondi

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Da: bambumbim	08/08/2014 20:22:36
Si ipso...se controlli il forum ho già risp a questa domanda da qualche parte...cmq sinteticamente è come hai scritto tu...si ad una percentuale e no all 'oggetto..
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Da: becalm	08/08/2014 20:25:06
Abbiate pietà mi fate un esempio pratico come se lo doveste spiegare a uno che non ci capisce niente? 😆
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Da: bambumbim	08/08/2014 20:37:18
Da: bambumbim 01/08/2014 11.57.10Si.In pratica sono leciti, validi ed efficaci tra le parti i patti scritti sui compensi professionali che siano stati proporzionati ai risultati raggiunti, con oggetto non una quota del bene oggetto della prestazione o della ragione litigiosa, ma soltanto un'astratta percentuale del valore della res sottoposta a controversia o del bene medesimo (non uno dei fondi in contestazione, ma una percentuale del valore d'uno di essi, per esemplificare, oppure l'onorario pari a una "fetta" del risarcimento danni chiesto dalla parte lesa).
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Da: bambumbim	08/08/2014 20:39:19
Proporzionati ai risultati raggiunti....non da raggiungere...attenzione a questa differenza...
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Da: boromir	08/08/2014 21:06:23
Esattamente in quanto l'obbligazione a carico del difensore permane di mezzi e non di risultati
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Da: Ipso iure	08/08/2014 22:20:17
Per fare un esempio: se la causa ha ad oggetto la proprietà di un immobile, è nullo il patto con cui io e l'avvocato conveniamo che lo pago dandogli 1/4 della casa. Ma se il valore della controversia fosse - per dire - centomila euro, potrebbe esser valido il patto con cui conveniamo che lo pago il 7% di centomila euro (se vinco la causa). Ci siamo?
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Da: bambumbim	08/08/2014 22:45:11
L esempio va bene...e' il "se vinco" che non mi convince...dipende da come lo intendi...
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Da: becalm	08/08/2014 22:45:41
E se non la vinco? Scusate ma in penale sta cosa non l ho mai vista...
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Da: bambumbim	08/08/2014 22:50:41
Infatti!!!Il problema non è " se vinco"...ma in base a quello che "faccio"...prescindendo dal risultato positivo o negativo (secondo quanto ho capito...)
Rispondi

Da: Ipso iure	09/08/2014 13:59:20
Sicuri? Se siete sicuri mi fido!
Rispondi

Da: bambumbim	09/08/2014 16:32:05
Io ho letto e riletto l'articolo e anche diversi appunti su internet...sono sicuro al 90 x cento...ma se qualcuno ha una diversa interpretazione o se qualcun altro può confermare quanto scritto...ben venga!
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Da: Ipso iure	09/08/2014 16:43:40
Tranquilli, ho letto anche io l'articolo, avete ragione voi: il patto prescinde dall'esito della causa. Andando avanti nello studio dell'orrido compendio Simone scopro che è molto meglio leggere direttamente i testi di legge. Comunque deontologia mi sembra davvero l'ultimo dei problemi...
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Da: bambumbim	09/08/2014 19:53:06
Riportiamo il forum in alto visto che ci sono "soggetti" che non hanno nulla da fare e fanno perdere tempo...
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Da: bambumbim	09/08/2014 20:07:51
Stanno intasando il forum con messaggi di spamm di un corso di preparazione...non hai notato???controlla i vari post sui forum chiusi col lucchetto :)))
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Da: Ipso iure	09/08/2014 20:29:47
Sì, ha ragione bambumbim, cerchiamo di postare sempre qualcosa in modo che non dobbiamo scorrere pagine per trovare questo forum: poi se ovviamente è anche qualcosa di utile meglio! :)
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Da: Ipso iure	09/08/2014 20:36:10
Pardon, volevo dire questo thread!
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Da: bambumbim	09/08/2014 20:43:57
Forum..thread..."sottigliezze"..basta che ci capiamo...anche xche serve a noi!!! Ahahahah :)
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Da: becalm	09/08/2014 20:48:16
Ah non avevo visto io ho impostato le notifiche per questa discussione e quella della mia commissione quindi vado raramente nella pagina iniziale
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Da: Ipso iure	10/08/2014 15:24:10
Cari tutti, posto che - come già ho detto prima - deontologia è il minore dei mali, ho scaricato online l'indice del Danovi-Manuale breve Giuffrè e ho notato che rispetto al compendio Simone ci sono parecchi argomenti in più: in particolare il compendio Simone non parla affatto del procedimento speciale per il pagamento del compenso, della normativa antiriciclaggio e della deontologia europea. Tocca integrare da altre fonti.
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Da: bambumbim	10/08/2014 15:47:45
Ipso io ho acquistato neldiritto di deontologia e gli argomenti che hai citato sono trattati complessivamente in una decina di pagine...credo sia utile avere un'infarinatura generale su tutto(rif a deontologia), ma non perderci la testa su questa materia :))) P.s. nel compendio ci sono anche le domande piu ricorrenti in sede d esame per ogni argomento trattato nei capitoli...148 pag escludendo l appendice normativa
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Da: Ipso iure	10/08/2014 20:50:21
Io oggi mi sono letto tutto il codice deontologico e l'ho trovato assai più chiaro del compendio...
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Da: bambumbim	10/08/2014 21:56:05
Hai letto quello aggiornato???73 articoli in VII titoli???per ogni violazione è assegnata la sanzione specifica...non so se ci hai fatto caso...
Rispondi

Da: Ipso iure	11/08/2014 11:37:03
Sì, e ho anche notato che la radiazione di fatto esiste solo in teoria, ma in pratica non è mai comminata... :-))) Il codice è quello approvato dal Cnf il 31 gennaio 2014 ed entrato in vigore a fine marzo. Val la pena studiare direttamente da lì, dalla L. 247/2012, dal codice deontologico europeo del 1988 (recepito praticamente in toto dal codice deontologico attualmente in vigore) e integrare quel po' che manca qua e là (anti-riciciclaggio, procedimento per la liquidazione del compenso...)
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Da: bambumbim	11/08/2014 11:42:52
Si,concordo!
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Da: becalm	14/08/2014 20:20:25
Costituzionale:elenco delle funzioni del comune della provincia degli organi di governo, materie di competenza legislativa statale regionale ecc... per me sono un incubo peggio della procedura! Voi come fate e che fate?
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