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come organizzate lo studio?
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Da: roberta85 27/07/2014 19:55:06
Si si puntualizzavo solo per dire che anche io dato che sto compendio mi pare fin troppo pieno di cose imparo quello che dice il testo costituzionale, qualche commento e stop ;)
Rispondi

Da: lukekiss 27/07/2014 21:37:30
Come vi trovare con il compendio di diritto penale 2014 della simone? A me non pare un granchè.l'ho appena preso e.ho letto il commento all'articolo 2 del c-p-e mi sembra un po' troppo superficiale...anche il resto è cosi?
Rispondi

Da: becalm 27/07/2014 21:47:11
@ ipso iure @ Roberta 85
quando vi ho chiesto del tu stup intendevo post riforma ex dl 36/2014 (convertito) visto che ad oggi non ho trovato neanche un codice aggiornato e sul Giuffrè non riporta le leggi speciali! Cmq ho risolto con il sito dirittopenalecontemporaneo!
Per la parte dei reati e contravvenzioni mi è molto utile il codice simone operativo di diritto penale che è ottimo, c' è dottrina e giurisprudenza, direi che in alcuni casi è pure troppo!
Rispondi

Da: roberta85 27/07/2014 21:54:43
@belcam si si scusa mi ero persa via la questione...in effetti penalecontemporaneo è un'ottima fonte. Parliamo della modifica post sentenza della corte costituzionale no?
Ho visto il codice che dici, molto ben fatto...ma al di la del testo voi credete davvero ci voglia tutto questo studio per la parte speciale? E le contravvenzioni le fate? @belcam scuaami davvero per essermi menata via e anzi grazie di aver posto la questione!
Rispondi

Da: becalm 27/07/2014 22:27:58
@roberta85 ma figurati! ! Cmq sulla parte speciale non so che pensare, l unica per chi non ha l orale a settembre è vedere cosa pretende la commissione!
Rispondi

Da: Ipso iure 27/07/2014 22:52:27
@ Roberta e Becalm: vi riferite alla modifica del comma 5 dell'art.73, cioè all'abbassamento di pena in caso di modica quantità?
Ci sono state altre modifiche oltre questa?
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Da: roberta85 28/07/2014 00:24:06
Credo di no, è quella di maggio 2014 no? Dovrebbe essere
L'ultima (e speriamo accidenti! Gia costituzionale è un bordello!)
Rispondi

Da: gugly831 28/07/2014 00:47:47
Per lukekiss ,io ho studiato penale sul compendio della Simone e non mi è sembrato scarno,anche se,ad esempio,sulle condizioni obiettive di punibilità non è molto chiaro.Quanto a costituzionale l`ho preparato sul compendio Simone che mi sembra fatto bene e completo
Rispondi

Da: becalm 28/07/2014 01:11:01
@ipso iure si modifica 5 comma art.73...se non ho capito male non è più considerata circ. Att. Ma titolo autonomo di reato, devo approfondire però.
Rispondi

Da: Ipso iure 28/07/2014 13:33:26
Sì, è così. Si passa da pena compresa tra 1 e 6 anni a pena compresa tra 1 e 5 anni, ed essendo autonomo titolo di reato il bilanciamento con eventuali aggravanti è escluso.
Ovviamente essendo lex mitior retroagisce, fatti salvi i giudicati.
Se non ci sono altre novità, questo è tutto ciò che c'è da dire.
Rispondi

Da: roberta85 28/07/2014 13:44:21
Guardate, a scanso di equivoci e tanto per essere strasicuri: su penalecontemporaneo.it (lo specifico per chi vedesse e non lo conosca) trovate un articolo a firma luisa romano con allegato (download documento) il testo vigente dell'art 73 dopo la pronuncia di incostituzionalità della legge del 2006 (a seguito della pronuncia del gennaio 2014) e dopo l'eiv della legge del maggio scorso. È un articolo di un mese fa. Giusto per chi magari non ha dimestichezza e vuole vederci chiaro ;)
Rispondi

Da: becalm 28/07/2014 15:31:29
@ ipso iure attenzione credo che tu abbia la versione del comma 5 precedent. Attualmente la pena è da 6 mesi a 4 anni e non distingue tra droghe leggere e droghe pesanti. Vedete anche le modifiche all art 75, importanti al fine di sostenere che vi sia solo un illecito amministrativo!
@roberta85 Sì era proprio quello il sito che dicevo! 😉😉
Rispondi

Da: Wanni.Fucci 28/07/2014 17:49:32
secondo me, una volta che si usa una terminologia corretta e adeguata, imparare a memoria gli articoli è inutile.
Rispondi

Da: roberta85 28/07/2014 18:16:27
A memoria direi che è impossibile ma almeno sapere quai tipi di condotta sono puniti direi di si...almeno. Io mi organizzo cosi. Certo, non tutti; ripeto se mi chiedono le contravvenzioni saluto e me ne vado.
Rispondi

Da: Ipso iure 28/07/2014 20:11:44
@ Becalm: giusto, hai ragione! C'è stata una girandola impazzita di modifiche negli ultimi mesi,
comunque rimane reato a sè e non circ. attenuante.
Questa è una domanda possibile, anche se non so quanto probabile...

@ Wanni: concordo con te, va bene anche parafrasare l'articolo, purché si dicano cose giuste e con terminologia appropriata, però se ci son state modifiche nei testi di legge è bene saperle!
Ad ogni modo, questo è un labor limae, non credo che "cadere" su una cosa del genere possa costare la bocciatura. Però magari sapere anche i dettagli può valere un voto alto in una materia, e bilanciare una mezza debacle in un'altra... proprio come aggravanti e attenuanti! :)
Rispondi

Da: Ipso iure 28/07/2014 22:04:44
@ Roberta85, Becalm e a tutti i frequentatori assidui di questo thread:
Propongo di postare qui le ultime novità sulle materie che portiamo, in modo da esserci il più possibile di aiuto reciproco:
ad esempio: leggo ora che mesi fa la Sezione VI della Cassazione si è pronunciata sul reato di maltrattamenti in famiglia e ha invertito un po' la rotta, sostenendo che se non c'è convivenza il reato non si configura (in parecchie altre pronunce, da tempo, la Cass non la vedeva più così, e considerava predicabile l'art.572 anche in caso di maltrattamenti all'ex-coniuge. (Cass 2014/31123, fresca fresca del 15 luglio...)
Rispondi

Da: roberta85 28/07/2014 22:06:40
Idea favolosa! Apriamo un thread apposta?
Rispondi

Da: Ipso iure 28/07/2014 22:17:06
@ Roberta: l'articolo che segnali tu m'ha fatto venire il mal di testa! :-)
Chi è certo di sapere come stanno le cose, riassuma qui la questione!
Rispondi

Da: Ipso iure 28/07/2014 22:40:28
Sì, apriamo un thread apposta, procedi tu o lo faccio io?
Rispondi

Da: roberta85 28/07/2014 22:46:29
Ehehehe io l ho letto metà poi ho chiuso...ritenteremo! ;) mi
Sembrava completo però!
Vado allora!
Rispondi

Da: Ipso iure 28/07/2014 23:04:25
Vai! :)
Io ho trovato un articolo scritto in modo più semplice, da un magistrato, ma ho paura sia la vecchia versione dell'art.73...
Rispondi

Da: Wanni.Fucci 29/07/2014 01:56:06
@ipso iure: sono d'accordo, imparare a memoria il testo può avere una sua utilità nel ricordarsi gli elementi necessari e costitutivi della fattispecie, non ad altro
Per le novità giurisprudenziali: è da poco uscita una SSUU (motivazioni ancora da depositare) sul momento di perfezione del furto nel supermercato, individuato in un momento successivo al superamento delle casse senza ave pagato.

a proposito, per chi ha il compendio dike di penale speciale, pare solo a me che faccia confusione tra "perfezione" e "consumazione" del reato? o forse la confusione la faccio io
Rispondi

Da: Ipso iure 29/07/2014 11:56:24
Per me sono sinonimi, consumazione è un termine più tecnico, il legislatore credo usi sempre quello.
Rispondi

Da: Psycho85 29/07/2014 12:19:23
no, il reato è perfetto quando si sono verificati tutti i requisiti minimi previsti dalla singola fattispecie incriminatrice, mentre è consumato quando raggiunge la massima gravità concreta.
quasi sempre coincidono ma capisci la differenza se fai riferimento ai reati c.d. a duplice schema oppure al reato permanente.
Rispondi

Da: kleinfeld800 -banned!- 29/07/2014 13:15:15
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Psycho85 29/07/2014 13:33:16
Nella mia vita ho studiato solo su testi quali Marinucci-dolcini, fiandaca-musco e garofoli, se loro scrivono panzane mi sa che quello fuori strada sei tu. Poi sei libero di fare come credi. Il riferimento al delitto tentato mi fa capire che sei fuori strada..... cmq ti faccio questa domanda, un sequestro di persona ancora in atto come lo definisci, reato perfetto o consumato?
Rispondi

Da: kleinfeld800 -banned!- 29/07/2014 13:51:25
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Psycho85 29/07/2014 14:06:57
Da come scrivi a me sembra che sei tu quello descritto nella tua descrizione. Rispondi insulti e neanche spieghi le tue argomentazioni. Cmq non perdo tempo oltre con chi come te è qui solo per mettere confusione invece che aiutare chi sta x sostenere l'esame. Cmq in bocca al lupo. Ciao
Rispondi

Da: kleinfeld800 -banned!- 29/07/2014 14:08:32
- Messaggio eliminato -
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Da: roberta85	27/07/2014 19:55:06
Si si puntualizzavo solo per dire che anche io dato che sto compendio mi pare fin troppo pieno di cose imparo quello che dice il testo costituzionale, qualche commento e stop ;)
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Da: lukekiss	27/07/2014 21:37:30
Come vi trovare con il compendio di diritto penale 2014 della simone? A me non pare un granchè.l'ho appena preso e.ho letto il commento all'articolo 2 del c-p-e mi sembra un po' troppo superficiale...anche il resto è cosi?
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Da: becalm	27/07/2014 21:47:11
@ ipso iure @ Roberta 85 quando vi ho chiesto del tu stup intendevo post riforma ex dl 36/2014 (convertito) visto che ad oggi non ho trovato neanche un codice aggiornato e sul Giuffrè non riporta le leggi speciali! Cmq ho risolto con il sito dirittopenalecontemporaneo! Per la parte dei reati e contravvenzioni mi è molto utile il codice simone operativo di diritto penale che è ottimo, c' è dottrina e giurisprudenza, direi che in alcuni casi è pure troppo!
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Da: roberta85	27/07/2014 21:54:43
@belcam si si scusa mi ero persa via la questione...in effetti penalecontemporaneo è un'ottima fonte. Parliamo della modifica post sentenza della corte costituzionale no? Ho visto il codice che dici, molto ben fatto...ma al di la del testo voi credete davvero ci voglia tutto questo studio per la parte speciale? E le contravvenzioni le fate? @belcam scuaami davvero per essermi menata via e anzi grazie di aver posto la questione!
Rispondi

Da: becalm	27/07/2014 22:27:58
@roberta85 ma figurati! ! Cmq sulla parte speciale non so che pensare, l unica per chi non ha l orale a settembre è vedere cosa pretende la commissione!
Rispondi

Da: Ipso iure	27/07/2014 22:52:27
@ Roberta e Becalm: vi riferite alla modifica del comma 5 dell'art.73, cioè all'abbassamento di pena in caso di modica quantità? Ci sono state altre modifiche oltre questa?
Rispondi

Da: roberta85	28/07/2014 00:24:06
Credo di no, è quella di maggio 2014 no? Dovrebbe essere L'ultima (e speriamo accidenti! Gia costituzionale è un bordello!)
Rispondi

Da: gugly831	28/07/2014 00:47:47
Per lukekiss ,io ho studiato penale sul compendio della Simone e non mi è sembrato scarno,anche se,ad esempio,sulle condizioni obiettive di punibilità non è molto chiaro.Quanto a costituzionale l`ho preparato sul compendio Simone che mi sembra fatto bene e completo
Rispondi

Da: becalm	28/07/2014 01:11:01
@ipso iure si modifica 5 comma art.73...se non ho capito male non è più considerata circ. Att. Ma titolo autonomo di reato, devo approfondire però.
Rispondi

Da: Ipso iure	28/07/2014 13:33:26
Sì, è così. Si passa da pena compresa tra 1 e 6 anni a pena compresa tra 1 e 5 anni, ed essendo autonomo titolo di reato il bilanciamento con eventuali aggravanti è escluso. Ovviamente essendo lex mitior retroagisce, fatti salvi i giudicati. Se non ci sono altre novità, questo è tutto ciò che c'è da dire.
Rispondi

Da: roberta85	28/07/2014 13:44:21
Guardate, a scanso di equivoci e tanto per essere strasicuri: su penalecontemporaneo.it (lo specifico per chi vedesse e non lo conosca) trovate un articolo a firma luisa romano con allegato (download documento) il testo vigente dell'art 73 dopo la pronuncia di incostituzionalità della legge del 2006 (a seguito della pronuncia del gennaio 2014) e dopo l'eiv della legge del maggio scorso. È un articolo di un mese fa. Giusto per chi magari non ha dimestichezza e vuole vederci chiaro ;)
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Da: becalm	28/07/2014 15:31:29
@ ipso iure attenzione credo che tu abbia la versione del comma 5 precedent. Attualmente la pena è da 6 mesi a 4 anni e non distingue tra droghe leggere e droghe pesanti. Vedete anche le modifiche all art 75, importanti al fine di sostenere che vi sia solo un illecito amministrativo! @roberta85 Sì era proprio quello il sito che dicevo! 😉😉
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Da: Wanni.Fucci	28/07/2014 17:49:32
secondo me, una volta che si usa una terminologia corretta e adeguata, imparare a memoria gli articoli è inutile.
Rispondi

Da: roberta85	28/07/2014 18:16:27
A memoria direi che è impossibile ma almeno sapere quai tipi di condotta sono puniti direi di si...almeno. Io mi organizzo cosi. Certo, non tutti; ripeto se mi chiedono le contravvenzioni saluto e me ne vado.
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Da: Ipso iure	28/07/2014 20:11:44
@ Becalm: giusto, hai ragione! C'è stata una girandola impazzita di modifiche negli ultimi mesi, comunque rimane reato a sè e non circ. attenuante. Questa è una domanda possibile, anche se non so quanto probabile... @ Wanni: concordo con te, va bene anche parafrasare l'articolo, purché si dicano cose giuste e con terminologia appropriata, però se ci son state modifiche nei testi di legge è bene saperle! Ad ogni modo, questo è un labor limae, non credo che "cadere" su una cosa del genere possa costare la bocciatura. Però magari sapere anche i dettagli può valere un voto alto in una materia, e bilanciare una mezza debacle in un'altra... proprio come aggravanti e attenuanti! :)
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Da: Ipso iure	28/07/2014 22:04:44
@ Roberta85, Becalm e a tutti i frequentatori assidui di questo thread: Propongo di postare qui le ultime novità sulle materie che portiamo, in modo da esserci il più possibile di aiuto reciproco: ad esempio: leggo ora che mesi fa la Sezione VI della Cassazione si è pronunciata sul reato di maltrattamenti in famiglia e ha invertito un po' la rotta, sostenendo che se non c'è convivenza il reato non si configura (in parecchie altre pronunce, da tempo, la Cass non la vedeva più così, e considerava predicabile l'art.572 anche in caso di maltrattamenti all'ex-coniuge. (Cass 2014/31123, fresca fresca del 15 luglio...)
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Da: roberta85	28/07/2014 22:06:40
Idea favolosa! Apriamo un thread apposta?
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Da: Ipso iure	28/07/2014 22:17:06
@ Roberta: l'articolo che segnali tu m'ha fatto venire il mal di testa! :-) Chi è certo di sapere come stanno le cose, riassuma qui la questione!
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Da: Ipso iure	28/07/2014 22:40:28
Sì, apriamo un thread apposta, procedi tu o lo faccio io?
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Da: roberta85	28/07/2014 22:46:29
Ehehehe io l ho letto metà poi ho chiuso...ritenteremo! ;) mi Sembrava completo però! Vado allora!
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Da: Ipso iure	28/07/2014 23:04:25
Vai! :) Io ho trovato un articolo scritto in modo più semplice, da un magistrato, ma ho paura sia la vecchia versione dell'art.73...
Rispondi

Da: Wanni.Fucci	29/07/2014 01:56:06
@ipso iure: sono d'accordo, imparare a memoria il testo può avere una sua utilità nel ricordarsi gli elementi necessari e costitutivi della fattispecie, non ad altro Per le novità giurisprudenziali: è da poco uscita una SSUU (motivazioni ancora da depositare) sul momento di perfezione del furto nel supermercato, individuato in un momento successivo al superamento delle casse senza ave pagato. a proposito, per chi ha il compendio dike di penale speciale, pare solo a me che faccia confusione tra "perfezione" e "consumazione" del reato? o forse la confusione la faccio io
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Da: Ipso iure	29/07/2014 11:56:24
Per me sono sinonimi, consumazione è un termine più tecnico, il legislatore credo usi sempre quello.
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Da: Psycho85	29/07/2014 12:19:23
no, il reato è perfetto quando si sono verificati tutti i requisiti minimi previsti dalla singola fattispecie incriminatrice, mentre è consumato quando raggiunge la massima gravità concreta. quasi sempre coincidono ma capisci la differenza se fai riferimento ai reati c.d. a duplice schema oppure al reato permanente.
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Da: kleinfeld800 -banned!-	29/07/2014 13:15:15
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Da: Psycho85	29/07/2014 13:33:16
Nella mia vita ho studiato solo su testi quali Marinucci-dolcini, fiandaca-musco e garofoli, se loro scrivono panzane mi sa che quello fuori strada sei tu. Poi sei libero di fare come credi. Il riferimento al delitto tentato mi fa capire che sei fuori strada..... cmq ti faccio questa domanda, un sequestro di persona ancora in atto come lo definisci, reato perfetto o consumato?
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Da: kleinfeld800 -banned!-	29/07/2014 13:51:25
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Da: Psycho85	29/07/2014 14:06:57
Da come scrivi a me sembra che sei tu quello descritto nella tua descrizione. Rispondi insulti e neanche spieghi le tue argomentazioni. Cmq non perdo tempo oltre con chi come te è qui solo per mettere confusione invece che aiutare chi sta x sostenere l'esame. Cmq in bocca al lupo. Ciao
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Da: kleinfeld800 -banned!-	29/07/2014 14:08:32
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