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Venezia: manuale procedura civile
31 messaggi, letto 3300 volte

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Da: brunette84 12/04/2014 12:19:01
Buongiorno a tutti! Secondo voi manuale Simone (no compendio) per procedura civile e' riduttivo? E per civile trabucchi più compendio del diritto?
La mia cda e' venezia..
Rispondi

Da: Bastaurc 13/04/2014 03:09:21
Io non sono di Venezia, però posso dirti che, se passerò lo scritto, proc. civ. la preparerò sul Simone (manuale) unitamente ad un codice esplicato.
Rispondi

Da: Walter Bishop 15/04/2014 11:07:19
Io il manualone Simone lo sconsiglio ai fini dell'orale, troppo confusionario, ci sono un'infinità di sentenze e approfondimenti certamente interessanti ma non indispensabili.
Paradossalmente ci vuole meno tempo a studiare il Mandrioli minor, è vero che sono più pagine ma filano che è un piacere (a parte il terzo libro, che a mio parere poteva essere concepito meglio, ma sono dettagli).
Rispondi

Da: Ra84 15/04/2014 20:30:17
il Madrioli ha il pregio del "repetita juvant". Ogni volta che parlando di un istituto ne richiama un altro, perde qualche riga a riassumerlo. Il che vuol dire che già leggendo e proseguendo nel testo stai già rispolverando e ripetendo cose che hai già studiato..
Poi è lineare e chiaro. Non serve rileggere certi passaggi per capire.
Condivido che il terzo volume non è eccezionale, ma cmq meglio di altri!!
Rispondi

Da: Walter Bishop 15/04/2014 20:44:37
Altro grandissimo pregio del Mandrioli minor è il "riassuntino" a lato del paragrafo. Alla quinta lettura praticamente leggevo solo quello.
Rispondi

Da: Ra84 15/04/2014 21:20:03
io lo avevo integrato con qualche appunto! utilissimo! ;-)
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Da: The Witch King 15/04/2014 21:38:00
Mandrioli + codice esplicato minor della Simone= top. Quest'ultimo è veramente una piccola gemma. Sono contentissimo
Alcuni miei colleghi stanno studiando sul Luiso (5 vol.) e mi pare sia fatto veramente bene, seppur molto lungo.
Rispondi

Da: MR.Help 15/04/2014 21:46:48
Io consiglio di leggere il codice di procedura civile nudo e puro articolo per articolo dopo una prima lettura del Mandrioli ..
Rispondi

Da: Bastaurc 15/04/2014 22:59:12
Del testo di diritto processuale civile del Prof. Viola che ne pensate?
Rispondi

Da: Ra84 15/04/2014 23:07:40
io il Luiso non lo sopporto..è vero che è facile, ma a tratti è anche semplicistico..
Viola mai affrontato!
ma mi son piaciuti tantissimo i codici esplicati S.! (le due edizio minor)
Rispondi

Da: Bastaurc 16/04/2014 00:02:25
Walter, in un secondo, hai sgretolato le mie certezze granitiche sul manuale per la preparazione all'esame orale.
Battute a parte, dici che il Mandrioli minor si legge decisamente meglio di un Simone?
Rispondi

Da: The Witch King 16/04/2014 00:42:40
Secondo me sono perfettamente complementari. Oggi ho rivisto la giurisdizione e devo dire che non si tratta del miglior capitolo del Mandrioli. È molto farraginoso ed i concetti importanti sono sparsi tra molte cose inutili. Alla prima lettura rischia di confonderti le idee, soprattutto con riferimento ai limiti in merito alla giurisdizione del giudice straniero (L. 218/1995 e Regolam. CE 44/2001). Però è abbastanza completo. Alcune cose del Simone, in realtà, sul Mandrioli non ci sono (e viceversa). Il Simone ha il pregio/difetto di arrivare immediatamente al punto. In prima lettura forse è un difetto, ma dopo è un pregio. Perciò ti dico come mi regolo io: studio sul Mandrioli e poi dopo qualche giorno do una lettura VELOCE ai punti importanti del Manuale Simone, che hanno il pregio di essere evidenziati, per fissare i concetti. Ci sono cose importanti su entrambi. Questo lavoro, però, secondo me si può fare alla seconda/terza lettura. Altrimenti è troppo dispersivo.
Rispondi

Da: Ra84 16/04/2014 01:02:47
mandrioli lo avrebbero bocciato allo scritto dell'esame se fosse vera la teoria delle "frasi semplici e minime col punto a capo in fondo"..non per questo però é oscuro
io col simone e col giuffrè mi son trovata malissimo (li avevo presi x lo scritto) tant'éche ho cambiato x l'orale..
ma visto che siam tutti diversi:vai in biblioteca prendi i volumi e leggi almeno un cap. di ciascuno e poi decidi! (o te li fai prestare da amici)
Rispondi

Da: Bastaurc 16/04/2014 09:37:48
Penso proprio che farò così.
Rispondi

Da: Walter Bishop 16/04/2014 11:26:25
Ciao Bastaurc, beh non volevo certo "distruggerti"! :)

La mia esperienza è stata questa: ho iniziato a studiare sul Simone di procedura, ancora prima che uscissero i risultati, e mi sono trovato male. Poi sono passato al Mandrioli ed è stata un'altra vita, ma quello che va bene per me non è detto che vada bene per te. Tieni conto, inoltre, che le prime 150-200 pagine del Mandrioli minor sono acqua fresca.

Molto meglio il Simone di diritto civile, per quanto abbia i suoi difetti. Anche lì, comunque, quando sono passato al Torrente è stato tutto più semplice.

Per quello che è stata la mia esperienza, ci vuole di meno a studiare 1000 pagine scritte bene e semplici, che non 700 troppo sintetizzate, schematiche, con qualche errore quà e là e con approfondimenti oggettivamente inutili.

Condivido il consiglio di andare in biblioteca o libreria a dare un'occhiata ai libri, ma magari fallo più volte, non solo una, perché è difficile capire come sarà studiare un testo in venti minuti. Io ho sbagliato quasi tutte le scelte dei libri, poi ho integrato dopo, e alla fine ho praticamente studiato tutte le materie su due libri diversi contemporaneamente. Il che ha i suoi vantaggi, da un certo punto di vista, ma tornassi indietro perderei più tempo a scegliere i libri con maggiore attenzione e risparmierei un sacco di tempo.
Rispondi

Da: Bastaurc 16/04/2014 11:46:31
Naturalmente scherzavo, anzi, ti ringrazio per i preziosi consigli. Purtroppo per procedura civile non ho MAI avuto le idee chiare, ma ammetto che sia un mio limite.
Seguirò i suggerimenti!
Rispondi

Da: Migliorin 16/04/2014 17:01:21
@Bastaurc
Io ho acquistato il libro di Viola. Per ora, ho letto circa 200 pagine lo trovo interessante ed "intrigante" ma, per scrupolo ho anche acquistato il manuale Simone . Ha un taglio pratico e chiaro con molti esempi e rende la lettura scorrevole
Rispondi

Da: Bastaurc 16/04/2014 17:02:49
Ah bene!
Ascolta, man mano che vai avanti nello studio, ti dispiace aggiornarmi sulla qualità del testo?
E' dispersivo, o va diretto al punto?
grazie
Rispondi

Da: Migliorin 16/04/2014 17:15:46
Ti aggiorno molto volentieri. Il libro non è dispersivo e va diritto al punto pur essendo un manuale e non un compendio (sono 900 pagine circa). Tieni conto che Viola è stato un mio docente al corso per la preparazione dell'esame da avvocato e, quindi, ho avuto modo di saggiare la sua chiarezza espositiva prima dell'acquisto del libro.
Ciao e buono studio
Rispondi

Da: brunette84 16/04/2014 17:41:33
e per Civile? assolutamente Torrente? io volevo riprendere Trabucchi più compendio "nel diritto" che non mi sembra male..
ma leggo sempre più insistentemente Torrente, praticamente ovunque!
Ah, altra cosa..
ma la parte relativa ll'impresa.. va fatta o no?
Rispondi

Da: Bastaurc 16/04/2014 18:25:55
E' preziosissima, per me, questa tua testimonianza. Grazie, perché il testo del Professore era tra quelli che avevo opzionato in vista della preparazione alla prova orale dell'esame (sperando di aver superato lo scritto).
Semmai, lo affiancherò con il codice esplicato della Simone, giusto per avere una sicurezza in più.
Buono studio anche a te
Rispondi

Da: Bastaurc 28/05/2014 20:17:56
X Migliorin: ciao, come ti stai trovando con il testo del Prof. Viola? Confermi quanto detto precedentemente?
Grazie
Rispondi

Da: Migliorin 28/05/2014 22:04:32
@bastaurc ho saputo dell'esito positivo degli scritti e ti faccio i miei complimenti.
Per ciò che concerne il libro del prof Viola ti confermo quanto ho detto in precedenza. Cercherò di essere più dettagliata:
Pro ha un linguaggio chiaro e puntuale. Inoltre, in alcune parti, formula dei ragionamenti che, a parer mio, danno quel qualcosa in più
Contro: frettoloso nell'ambito delle prove ( se non ricordo male non tratta della prova delegata), non ha trattato gli articoli previsti per le ordinanze ex 186 bis e ss ed è stato un po' sintetico per i procedimenti di istruzione preventiva
Tutto ciò ovviamente può essere colmato da un codice di procedura semplice.
Buono studio e in bocca al lupo!!!!

Rispondi

Da: Bastaurc 28/05/2014 22:07:38
Grazie, sei stata gentilissima!
Quindi, se vi affianco un codice di proc. civ. esplicato, ritieni che possa essere sufficiente per l'orale?
Rispondi

Da: Migliorin 28/05/2014 22:19:30
Si, così dovresti essere più sicuro
Rispondi

Da: Bastaurc 28/05/2014 22:21:52
bene
Rispondi

Da: Migliorin 28/05/2014 22:25:09
Mi permetto di esprimere un consiglio: vai in biblioteca e confronta un capitolo di questo libro con gli altri. Così potrai avere subito un raffronto. Come ben sai, in fatto di libri, ognuno ha i propri gusti!
Rispondi

Da: Bastaurc 28/05/2014 22:31:20
Ok!
Rispondi

Da: The Witch King 28/05/2014 23:45:39
Per rispondere a Brunette84, io consiglio il Torrente di civile. Devo dire di essermi ricreduto ultimamente...mi sono trovato bene sul Manuale Simone, che ho fatto quasi in toto, ma il Torrente è indubbiamente più piacevole da leggere e ti rimane un ragionamento in testa, il che aiuta a ricordare. Di quest'ultimo ne ho fatto circa 400 pagine e credo sia un n�° sufficiente per esprimere un giudizio.
Il Manuale Simone, però, è molto completo e ha dei fantastici specchietti di raffronto tra gli istituti (es. nullità del contratto/ annullabilità) che sono una manna dal cielo
Rispondi

Da: enrikoavv 09/06/2014 15:30:38
Quindi per procedura civile consigliate il manuale minor di mandrioli 3 volumi?
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Da: brunette84	12/04/2014 12:19:01
Buongiorno a tutti! Secondo voi manuale Simone (no compendio) per procedura civile e' riduttivo? E per civile trabucchi più compendio del diritto? La mia cda e' venezia..
Rispondi

Da: Bastaurc	13/04/2014 03:09:21
Io non sono di Venezia, però posso dirti che, se passerò lo scritto, proc. civ. la preparerò sul Simone (manuale) unitamente ad un codice esplicato.
Rispondi

Da: Walter Bishop	15/04/2014 11:07:19
Io il manualone Simone lo sconsiglio ai fini dell'orale, troppo confusionario, ci sono un'infinità di sentenze e approfondimenti certamente interessanti ma non indispensabili. Paradossalmente ci vuole meno tempo a studiare il Mandrioli minor, è vero che sono più pagine ma filano che è un piacere (a parte il terzo libro, che a mio parere poteva essere concepito meglio, ma sono dettagli).
Rispondi

Da: Ra84	15/04/2014 20:30:17
il Madrioli ha il pregio del "repetita juvant". Ogni volta che parlando di un istituto ne richiama un altro, perde qualche riga a riassumerlo. Il che vuol dire che già leggendo e proseguendo nel testo stai già rispolverando e ripetendo cose che hai già studiato.. Poi è lineare e chiaro. Non serve rileggere certi passaggi per capire. Condivido che il terzo volume non è eccezionale, ma cmq meglio di altri!!
Rispondi

Da: Walter Bishop	15/04/2014 20:44:37
Altro grandissimo pregio del Mandrioli minor è il "riassuntino" a lato del paragrafo. Alla quinta lettura praticamente leggevo solo quello.
Rispondi

Da: Ra84	15/04/2014 21:20:03
io lo avevo integrato con qualche appunto! utilissimo! ;-)
Rispondi

Da: The Witch King	15/04/2014 21:38:00
Mandrioli + codice esplicato minor della Simone= top. Quest'ultimo è veramente una piccola gemma. Sono contentissimo Alcuni miei colleghi stanno studiando sul Luiso (5 vol.) e mi pare sia fatto veramente bene, seppur molto lungo.
Rispondi

Da: MR.Help	15/04/2014 21:46:48
Io consiglio di leggere il codice di procedura civile nudo e puro articolo per articolo dopo una prima lettura del Mandrioli ..
Rispondi

Da: Bastaurc	15/04/2014 22:59:12
Del testo di diritto processuale civile del Prof. Viola che ne pensate?
Rispondi

Da: Ra84	15/04/2014 23:07:40
io il Luiso non lo sopporto..è vero che è facile, ma a tratti è anche semplicistico.. Viola mai affrontato! ma mi son piaciuti tantissimo i codici esplicati S.! (le due edizio minor)
Rispondi

Da: Bastaurc	16/04/2014 00:02:25
Walter, in un secondo, hai sgretolato le mie certezze granitiche sul manuale per la preparazione all'esame orale. Battute a parte, dici che il Mandrioli minor si legge decisamente meglio di un Simone?
Rispondi

Da: The Witch King	16/04/2014 00:42:40
Secondo me sono perfettamente complementari. Oggi ho rivisto la giurisdizione e devo dire che non si tratta del miglior capitolo del Mandrioli. È molto farraginoso ed i concetti importanti sono sparsi tra molte cose inutili. Alla prima lettura rischia di confonderti le idee, soprattutto con riferimento ai limiti in merito alla giurisdizione del giudice straniero (L. 218/1995 e Regolam. CE 44/2001). Però è abbastanza completo. Alcune cose del Simone, in realtà, sul Mandrioli non ci sono (e viceversa). Il Simone ha il pregio/difetto di arrivare immediatamente al punto. In prima lettura forse è un difetto, ma dopo è un pregio. Perciò ti dico come mi regolo io: studio sul Mandrioli e poi dopo qualche giorno do una lettura VELOCE ai punti importanti del Manuale Simone, che hanno il pregio di essere evidenziati, per fissare i concetti. Ci sono cose importanti su entrambi. Questo lavoro, però, secondo me si può fare alla seconda/terza lettura. Altrimenti è troppo dispersivo.
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Da: Ra84	16/04/2014 01:02:47
mandrioli lo avrebbero bocciato allo scritto dell'esame se fosse vera la teoria delle "frasi semplici e minime col punto a capo in fondo"..non per questo però é oscuro io col simone e col giuffrè mi son trovata malissimo (li avevo presi x lo scritto) tant'éche ho cambiato x l'orale.. ma visto che siam tutti diversi:vai in biblioteca prendi i volumi e leggi almeno un cap. di ciascuno e poi decidi! (o te li fai prestare da amici)
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Da: Bastaurc	16/04/2014 09:37:48
Penso proprio che farò così.
Rispondi

Da: Walter Bishop	16/04/2014 11:26:25
Ciao Bastaurc, beh non volevo certo "distruggerti"! :) La mia esperienza è stata questa: ho iniziato a studiare sul Simone di procedura, ancora prima che uscissero i risultati, e mi sono trovato male. Poi sono passato al Mandrioli ed è stata un'altra vita, ma quello che va bene per me non è detto che vada bene per te. Tieni conto, inoltre, che le prime 150-200 pagine del Mandrioli minor sono acqua fresca. Molto meglio il Simone di diritto civile, per quanto abbia i suoi difetti. Anche lì, comunque, quando sono passato al Torrente è stato tutto più semplice. Per quello che è stata la mia esperienza, ci vuole di meno a studiare 1000 pagine scritte bene e semplici, che non 700 troppo sintetizzate, schematiche, con qualche errore quà e là e con approfondimenti oggettivamente inutili. Condivido il consiglio di andare in biblioteca o libreria a dare un'occhiata ai libri, ma magari fallo più volte, non solo una, perché è difficile capire come sarà studiare un testo in venti minuti. Io ho sbagliato quasi tutte le scelte dei libri, poi ho integrato dopo, e alla fine ho praticamente studiato tutte le materie su due libri diversi contemporaneamente. Il che ha i suoi vantaggi, da un certo punto di vista, ma tornassi indietro perderei più tempo a scegliere i libri con maggiore attenzione e risparmierei un sacco di tempo.
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Da: Bastaurc	16/04/2014 11:46:31
Naturalmente scherzavo, anzi, ti ringrazio per i preziosi consigli. Purtroppo per procedura civile non ho MAI avuto le idee chiare, ma ammetto che sia un mio limite. Seguirò i suggerimenti!
Rispondi

Da: Migliorin	16/04/2014 17:01:21
@Bastaurc Io ho acquistato il libro di Viola. Per ora, ho letto circa 200 pagine lo trovo interessante ed "intrigante" ma, per scrupolo ho anche acquistato il manuale Simone . Ha un taglio pratico e chiaro con molti esempi e rende la lettura scorrevole
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Da: Bastaurc	16/04/2014 17:02:49
Ah bene! Ascolta, man mano che vai avanti nello studio, ti dispiace aggiornarmi sulla qualità del testo? E' dispersivo, o va diretto al punto? grazie
Rispondi

Da: Migliorin	16/04/2014 17:15:46
Ti aggiorno molto volentieri. Il libro non è dispersivo e va diritto al punto pur essendo un manuale e non un compendio (sono 900 pagine circa). Tieni conto che Viola è stato un mio docente al corso per la preparazione dell'esame da avvocato e, quindi, ho avuto modo di saggiare la sua chiarezza espositiva prima dell'acquisto del libro. Ciao e buono studio
Rispondi

Da: brunette84	16/04/2014 17:41:33
e per Civile? assolutamente Torrente? io volevo riprendere Trabucchi più compendio "nel diritto" che non mi sembra male.. ma leggo sempre più insistentemente Torrente, praticamente ovunque! Ah, altra cosa.. ma la parte relativa ll'impresa.. va fatta o no?
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Da: Bastaurc	16/04/2014 18:25:55
E' preziosissima, per me, questa tua testimonianza. Grazie, perché il testo del Professore era tra quelli che avevo opzionato in vista della preparazione alla prova orale dell'esame (sperando di aver superato lo scritto). Semmai, lo affiancherò con il codice esplicato della Simone, giusto per avere una sicurezza in più. Buono studio anche a te
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Da: Bastaurc	28/05/2014 20:17:56
X Migliorin: ciao, come ti stai trovando con il testo del Prof. Viola? Confermi quanto detto precedentemente? Grazie
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Da: Migliorin	28/05/2014 22:04:32
@bastaurc ho saputo dell'esito positivo degli scritti e ti faccio i miei complimenti. Per ciò che concerne il libro del prof Viola ti confermo quanto ho detto in precedenza. Cercherò di essere più dettagliata: Pro ha un linguaggio chiaro e puntuale. Inoltre, in alcune parti, formula dei ragionamenti che, a parer mio, danno quel qualcosa in più Contro: frettoloso nell'ambito delle prove ( se non ricordo male non tratta della prova delegata), non ha trattato gli articoli previsti per le ordinanze ex 186 bis e ss ed è stato un po' sintetico per i procedimenti di istruzione preventiva Tutto ciò ovviamente può essere colmato da un codice di procedura semplice. Buono studio e in bocca al lupo!!!!
Rispondi

Da: Bastaurc	28/05/2014 22:07:38
Grazie, sei stata gentilissima! Quindi, se vi affianco un codice di proc. civ. esplicato, ritieni che possa essere sufficiente per l'orale?
Rispondi

Da: Migliorin	28/05/2014 22:19:30
Si, così dovresti essere più sicuro
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Da: Migliorin	28/05/2014 22:25:09
Mi permetto di esprimere un consiglio: vai in biblioteca e confronta un capitolo di questo libro con gli altri. Così potrai avere subito un raffronto. Come ben sai, in fatto di libri, ognuno ha i propri gusti!
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Da: The Witch King	28/05/2014 23:45:39
Per rispondere a Brunette84, io consiglio il Torrente di civile. Devo dire di essermi ricreduto ultimamente...mi sono trovato bene sul Manuale Simone, che ho fatto quasi in toto, ma il Torrente è indubbiamente più piacevole da leggere e ti rimane un ragionamento in testa, il che aiuta a ricordare. Di quest'ultimo ne ho fatto circa 400 pagine e credo sia un n�° sufficiente per esprimere un giudizio. Il Manuale Simone, però, è molto completo e ha dei fantastici specchietti di raffronto tra gli istituti (es. nullità del contratto/ annullabilità) che sono una manna dal cielo
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Da: enrikoavv	09/06/2014 15:30:38
Quindi per procedura civile consigliate il manuale minor di mandrioli 3 volumi?
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