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Ruoli tecnici Polizia Penitenziaria
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Da: Coatto Romano 25/06/2015 22:36:00
Son d'accordo! Se pigliano tutti gli Agenti Idonei e bandiscono nartro conc. Mi Incateno davanti ar Ministero e daie no!
Ce siamo anche noi e che, mo Basta pigliarce x i fondelli! O Tutti o nessuno.

Da: X sopra 25/06/2015 22:46:20
Raga il concorso di cui parlate è per agente semplice non x agenti tecnici cm noi...cmq è positivo perché vuol dire che i soldi ci stanno daiiiiii

Da: Coatto Romano 25/06/2015 22:54:19
Ce lo so che è x Agente semplice, ma anche noi semo Agenti tec. E se a loro pigliano Tutti gli Idonei, noi che semo 4 Zanzare stamo a guardà? Se non ce pigliano a Tutti gli Agenti tec. Me Incateno davanti ar Ministero, lo faccio.

Da: X sopra 25/06/2015 22:55:23
Sei un grande. Stima

Da: Coatto Romano 25/06/2015 23:16:23
Er Comitato sta a fa un Bel lavoro, ce stringo la mano a Tutti x la Passione che avemo x sta divisa e x il Corpo della Polizia Penitenziaria! Noi sta divisa ce lavemo sudata e la Vogliamo xchè la Meritiamo. Semo Agenti Idonei!

Da: aaa 25/06/2015 23:26:13
http://www.alsippe.it/joomla/index.php/component/content/article/5804-nuovo-concorso-per-allievi-agenti-di-polizia-penitenziaria

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Da: LR AGT 26/06/2015 08:50:34
In origine, come calcolabile dai documenti ufficiali relativi agli organici della pol pen, i posti per i ruoli tecnici, soprattutto agenti erano diverse decine. ciò significa che la necessità di personale già c'è, bisogna pressare perchè si coprano i posti vacanti subito.

Da: aaa 26/06/2015 10:01:30
http://www.sappe.it/rewrite/public/21183-uspev%2C-il-nuovo-schema-di-decreto-e-di-organizzazione.asp

Purtroppo l'art.4 co.2 dello schema di decreto che vi ho postato mi fa perdere un pò di ottimismo.
Spero di recuperarlo presto.

Voi che ne pensate?

Da: Prova concorsino 26/06/2015 10:10:01
"nella cacca"

Da: X sopra 26/06/2015 10:13:48
Guarda io nn lo vedo assolutamente negativo anzi..in qualche modo aumenta la possibilità di essere impiegati. Nn specifica che gli agenti semplici debbano svolgere wst attività. Io la vedo così

Da: LR AGT 26/06/2015 10:39:07
Ma la banca dati del DNA non era gestita dal ministero dell'interno? La polpen doveva occuparsi del laboratorio centrale di Rebibbia se non erro, qui ci sono tutt'e due. Considerando che non c'è scritto a chi vengono assegnati i compiti potrebbe essere anche un buona notizia.

Da: aaa 26/06/2015 10:53:10
L'unica "buona notizia" è che dal dap non arrivano notizie perchè non hanno ancora capito di cosa si stanno occupando.

In questi mesi ne ho sentite tante da funzionari e poliziotti del dap:

- i ruoli tecnici sono uguali al personale civile: non hanno arma e divisa.
- il laboratorio sarà gestito dai carabinieri.
- la banca dati e il laboratorio sono la stessa cosa.

E tante altre fesserie.

Ve lo giuro, queste sono considerazioni che mi hanno fatto sia i funzionari del dap che alcuni poliziotti penitenziari.

Non resta che affidarci al buon senso di qualche dipendente della amministrazione penitenziaria e che la fortuna ci assista.

Ma dico io: già la penitenziaria lamenta la carenza di personale; già ci sono mille funzioni di polizia che sono duplicate - triplicate o peggio! Perchè se è previsto dalla norma che la vigilanza al laboratorio la facciano gli agenti del ruolo tecnico, il dap decide di affidare questa incombenza all'USPEV?

Se è pevista l'assunzione di 9 dico 9 e lo ribadisco 9 direttori tecnici, che senso ha istituire l'ufficio per le attività del laboratorio ed affidarne la direzione ad un dirigente penitenziario?

E' il solito MAGNA MAGNA?

Da: aaa 26/06/2015 10:56:26
Più passa il tempo e più mi sembra di perdere di dignità!
Non è che ho fatto tutti questi sforzi per poter partecipare al macabro banchetto di queste schifose iene?

Da: Prova concorsino 26/06/2015 11:23:45
Tutte giuste considerazioni.
Siamo comunque nella CACCA.

Da: C.I.R.Te.Pol.Pen. 26/06/2015 11:25:29
X Aaa : siamo d'accordissimo con te. Le tue considerazioni sono a dir poco condivisibili: ma poi? Senza offesa, cosa stai facendo per cambiare la situazione? Stai combattendo ? Purtroppo quella che hai descritto è una situazione paradossale e reale. ....

Da: aaa 26/06/2015 11:42:16
Nel mio piccolo provo a combattere anch'io con le armi a mia disposizione.
Tuttavia ciò non esclude la mia simpatia per ogni iniziativa che ogni altro abbia intrapreso, certo del fatto che da più direzioni spingiamo ... meglio è!

Da: LR AGT 26/06/2015 11:54:56
Ma i ruoli tecnici in quale servizio sono inquadrati? Gli operativi vengono assegnati ai servizi in funzione della specialità, non è pensabile che valga lo stesso anche per i ruoli tecnici? Ovviamente agenti nel caso U.S.Pe.V.

Da: x C.I.R.Te.Pol.Pen. 26/06/2015 12:07:25
Questo è un forum di discussione aperto e si accettano tutte le opinioni, ma vediamo che continui a minacciare e le tue provocazioni non portano se non allo scontro!
Ti preghiamo di astenerti da un simile comportamento che come ben vedi non giova a nessuno, ma fa perdere credibilità e Onore al Comitato che rappresenti.
La Divisione non serve, siamo sulla stessa barca RICORDALO!
GRAZIE x la collaborazione!

Da: aaa 26/06/2015 12:20:43
Cerchiamo di non fare polemica, e non provochiamo.
Non credo che CIRTEPOLPEN abbia voluto provocare, ma forse ha voluto solo ribadire il suo convincimento, e cioè che UNITI significa necessariamente "indossare la stessa casacca" e NON "avere lo stesso scopo".
E' la sua idea, ed io non insisterò perchè la cambi, anche se mi piacerebbe che lo facesse.
Tornando al discorso di prima: voi del CIRTE avevate notato lo schema di decreto dell'USPEV?
Forse si ... forse no!
Tuttavia, credo che il solo fatto che io abbia reso noto anche a quelli meno avvezzi con i motori di ricerca, dell'esistenza di questo decreto, abbia contribuito alla stessa battaglia che tutti cerchiamo di vincere.

Basta un motore di ricerca per capire? No, serve anche il confronto!

Da: LR AGT 26/06/2015 12:28:29
x aaa

Prima hai chiesto cosa pensiamo dello schema di provvedimento che hai postato, io mi chiedevo perchè i ruoli trecnici, così come gli agenti operativi non possano essere collocati nei servizi in funzione della loro specialità. Forse mi sfuggono molte cose, ma se gli agenti tecnici hanno funzioni di vigilanza, non è possibile che dopo il corso vengano assegnati al servizio U.S.Pe.V.?

Da: aaa 26/06/2015 12:38:02
Come dicevo qualche giorno fa, citando il DM giustizia 268/2012:

Gli operatori tecnici provvedono all'apertura, chiusura, custodia e sorveglianza dei locali e degli uffici del Laboratorio Centrale per la banca dati nazionale del DNA.

Ciò mi aveva fatto pensare che il personale dei ruoli tecnici si sarebbe occupato a pieno della SICUREZZA del laboratorio.

Col DM USPEV, invece, pare che la sicurezza debba essere garantita da questo ufficio (sono convinto che chi lo ha scritto intendeva riferirsi al laboratorio e non alla banca dati; se non è così, e me lo auguro, chiedo scusa!)

Poichè i ruoli tecnici sono stati istituiti per le finalità del laboratorio centrale, e quindi si suppone che tra le principali non vi sia il problema della sicurezza, e che il laboratorio probabilmente è ritenuto un obiettivo sensibile, allora a sua protezione metteranno gente che fa SICUREZZA per professione.

Sarà così? boh!

Da: xid 26/06/2015 12:46:32
Ok. Penso pure che la vigilanza "dei macchinari" deve avvenire da parte di chi ne conosce le dinamiche, cioé i tecnici(che possono anche intervenire sulle stesse o che le predispongono all'utilizzo). Mi auguro sia così.

Da: LR AGT 26/06/2015 12:54:49
x aaa

Daccordo, ma mi chiedevo perchè un agente tecnico, che ha incarichi di vigilanza coma da normativa, non possa essere assegnato al U.S.Pe.V.

Da: aaa 26/06/2015 12:59:56
Secondo il mio modo di vedere (con gli occhiali):

Perchè USPEV fa anche altro.

Il laboratorio centrale DNA serve solo allo scopo per cui è stato creato, ed il personale appositamente creato dalla falange del dito mignolo del piede di adamo, serve solo a quello scopo. Se lo impieghi all'uspev o a qualunque altra specializzazione/ufficio, come farà ad adempiere alle incombenze tipiche di quegli altri uffici?

Da: LR AGT 26/06/2015 13:06:44
x aaa

Ok ma non c'è scritto da nessuna parte che la vigilanza la fanno gli operativi, quindi è plausibile che anche i ruoli tecnici possano essere assegnati all' U.S.Pe.V., così come un agente può essere assegnato ad altri servizi, basta che lo dica il DAP.

Da: DM 26/06/2015 13:10:05
Alla fine potrebbe anch'essere che gli a.t. vadano alle dipendenze di quest'organo in quanto come dice anche xid nel post precedente avranno le competenze per agire in quei locali.

In ogni caso essendo tutto nuovo, visto che in polpen i tecnici non ci sono mai stati, vedremo in futuro quale piega prenderà il tutto.

In PdS i tecnici sono una sorta di "serie B" ma c'è da dire chi il 90% proviene da ruoli ordinari (e a detta di tutti quelli che passano o hanno patologie che li rendono non impiegabili nei ruoli ordinari o transitano per andare "a lavorare dietro una scrivania", su quest'ultimo punto chi vuol capire capisca)

Nelle FFAA i tecnici sono equiparati agli operativi e pur svolgendo mansioni più tecniche che operative non c'è un limite netto di demarcazione per cui un RT svolge anche attività operative senza problemi.

In polpen chi vivrà vedrà, e anche se l'ordinamento dei ruoli è quello della PdS è anche vero che chi partirà di sicuro non ha patologie invalidanti ne vorrà stare dietro una scrivania...per cui se ce la faranno a gestire bene non vedo perchè i ruoli tecnici polpen non possano evolvere verso la direzione dei tecnici delle FFAA piuttosto che replicare la "fallimentare" versione della PdS.

Tutto quanto sopra è il mio personale pensiero fatto a voce alta secondo quando sento dire a mio fratello di (agente PdS) ed un carissimo amico (ufficiale RT dei Carabinieri)

Da: aaa 26/06/2015 13:10:13
???

Da: aaa 26/06/2015 13:11:59
??? era per LR AGT

Da: X sopra 26/06/2015 13:52:07
Dm sottoscrivo tt qll k hai detto.

Da: LR AGT 26/06/2015 14:55:00
X DM

In Pds i requisiti di idoneita' dei ruoli tecnici sono i medesimi e si entra per concorso, esattamente come noi. Conosco dei poliziotti non idonei al servizio operativo che sono passati ad altra mansione ma non ad altro ruolo. Hanno piu' servizi svolti dai tecnici, quali scientifica e altri ma che possano essere inferiori dal punto di vista psicofisico non l'ho mai sentito

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Da: Coatto Romano	25/06/2015 22:36:00
Son d'accordo! Se pigliano tutti gli Agenti Idonei e bandiscono nartro conc. Mi Incateno davanti ar Ministero e daie no! Ce siamo anche noi e che, mo Basta pigliarce x i fondelli! O Tutti o nessuno.

Da: X sopra	25/06/2015 22:46:20
Raga il concorso di cui parlate è per agente semplice non x agenti tecnici cm noi...cmq è positivo perché vuol dire che i soldi ci stanno daiiiiii

Da: Coatto Romano	25/06/2015 22:54:19
Ce lo so che è x Agente semplice, ma anche noi semo Agenti tec. E se a loro pigliano Tutti gli Idonei, noi che semo 4 Zanzare stamo a guardà? Se non ce pigliano a Tutti gli Agenti tec. Me Incateno davanti ar Ministero, lo faccio.

Da: Coatto Romano	25/06/2015 23:16:23
Er Comitato sta a fa un Bel lavoro, ce stringo la mano a Tutti x la Passione che avemo x sta divisa e x il Corpo della Polizia Penitenziaria! Noi sta divisa ce lavemo sudata e la Vogliamo xchè la Meritiamo. Semo Agenti Idonei!

Da: aaa	25/06/2015 23:26:13
http://www.alsippe.it/joomla/index.php/component/content/article/5804-nuovo-concorso-per-allievi-agenti-di-polizia-penitenziaria

Da: LR AGT	26/06/2015 08:50:34
In origine, come calcolabile dai documenti ufficiali relativi agli organici della pol pen, i posti per i ruoli tecnici, soprattutto agenti erano diverse decine. ciò significa che la necessità di personale già c'è, bisogna pressare perchè si coprano i posti vacanti subito.

Da: aaa	26/06/2015 10:01:30
http://www.sappe.it/rewrite/public/21183-uspev%2C-il-nuovo-schema-di-decreto-e-di-organizzazione.asp Purtroppo l'art.4 co.2 dello schema di decreto che vi ho postato mi fa perdere un pò di ottimismo. Spero di recuperarlo presto. Voi che ne pensate?

Da: X sopra	26/06/2015 10:13:48
Guarda io nn lo vedo assolutamente negativo anzi..in qualche modo aumenta la possibilità di essere impiegati. Nn specifica che gli agenti semplici debbano svolgere wst attività. Io la vedo così

Da: LR AGT	26/06/2015 10:39:07
Ma la banca dati del DNA non era gestita dal ministero dell'interno? La polpen doveva occuparsi del laboratorio centrale di Rebibbia se non erro, qui ci sono tutt'e due. Considerando che non c'è scritto a chi vengono assegnati i compiti potrebbe essere anche un buona notizia.

Da: aaa	26/06/2015 10:53:10
L'unica "buona notizia" è che dal dap non arrivano notizie perchè non hanno ancora capito di cosa si stanno occupando. In questi mesi ne ho sentite tante da funzionari e poliziotti del dap: - i ruoli tecnici sono uguali al personale civile: non hanno arma e divisa. - il laboratorio sarà gestito dai carabinieri. - la banca dati e il laboratorio sono la stessa cosa. E tante altre fesserie. Ve lo giuro, queste sono considerazioni che mi hanno fatto sia i funzionari del dap che alcuni poliziotti penitenziari. Non resta che affidarci al buon senso di qualche dipendente della amministrazione penitenziaria e che la fortuna ci assista. Ma dico io: già la penitenziaria lamenta la carenza di personale; già ci sono mille funzioni di polizia che sono duplicate - triplicate o peggio! Perchè se è previsto dalla norma che la vigilanza al laboratorio la facciano gli agenti del ruolo tecnico, il dap decide di affidare questa incombenza all'USPEV? Se è pevista l'assunzione di 9 dico 9 e lo ribadisco 9 direttori tecnici, che senso ha istituire l'ufficio per le attività del laboratorio ed affidarne la direzione ad un dirigente penitenziario? E' il solito MAGNA MAGNA?

Da: aaa	26/06/2015 10:56:26
Più passa il tempo e più mi sembra di perdere di dignità! Non è che ho fatto tutti questi sforzi per poter partecipare al macabro banchetto di queste schifose iene?

Da: Prova concorsino	26/06/2015 11:23:45
Tutte giuste considerazioni. Siamo comunque nella CACCA.

Da: C.I.R.Te.Pol.Pen.	26/06/2015 11:25:29
X Aaa : siamo d'accordissimo con te. Le tue considerazioni sono a dir poco condivisibili: ma poi? Senza offesa, cosa stai facendo per cambiare la situazione? Stai combattendo ? Purtroppo quella che hai descritto è una situazione paradossale e reale. ....

Da: aaa	26/06/2015 11:42:16
Nel mio piccolo provo a combattere anch'io con le armi a mia disposizione. Tuttavia ciò non esclude la mia simpatia per ogni iniziativa che ogni altro abbia intrapreso, certo del fatto che da più direzioni spingiamo ... meglio è!

Da: LR AGT	26/06/2015 11:54:56
Ma i ruoli tecnici in quale servizio sono inquadrati? Gli operativi vengono assegnati ai servizi in funzione della specialità, non è pensabile che valga lo stesso anche per i ruoli tecnici? Ovviamente agenti nel caso U.S.Pe.V.

Da: x C.I.R.Te.Pol.Pen.	26/06/2015 12:07:25
Questo è un forum di discussione aperto e si accettano tutte le opinioni, ma vediamo che continui a minacciare e le tue provocazioni non portano se non allo scontro! Ti preghiamo di astenerti da un simile comportamento che come ben vedi non giova a nessuno, ma fa perdere credibilità e Onore al Comitato che rappresenti. La Divisione non serve, siamo sulla stessa barca RICORDALO! GRAZIE x la collaborazione!

Da: aaa	26/06/2015 12:20:43
Cerchiamo di non fare polemica, e non provochiamo. Non credo che CIRTEPOLPEN abbia voluto provocare, ma forse ha voluto solo ribadire il suo convincimento, e cioè che UNITI significa necessariamente "indossare la stessa casacca" e NON "avere lo stesso scopo". E' la sua idea, ed io non insisterò perchè la cambi, anche se mi piacerebbe che lo facesse. Tornando al discorso di prima: voi del CIRTE avevate notato lo schema di decreto dell'USPEV? Forse si ... forse no! Tuttavia, credo che il solo fatto che io abbia reso noto anche a quelli meno avvezzi con i motori di ricerca, dell'esistenza di questo decreto, abbia contribuito alla stessa battaglia che tutti cerchiamo di vincere. Basta un motore di ricerca per capire? No, serve anche il confronto!

Da: LR AGT	26/06/2015 12:28:29
x aaa Prima hai chiesto cosa pensiamo dello schema di provvedimento che hai postato, io mi chiedevo perchè i ruoli trecnici, così come gli agenti operativi non possano essere collocati nei servizi in funzione della loro specialità. Forse mi sfuggono molte cose, ma se gli agenti tecnici hanno funzioni di vigilanza, non è possibile che dopo il corso vengano assegnati al servizio U.S.Pe.V.?

Da: aaa	26/06/2015 12:38:02
Come dicevo qualche giorno fa, citando il DM giustizia 268/2012: Gli operatori tecnici provvedono all'apertura, chiusura, custodia e sorveglianza dei locali e degli uffici del Laboratorio Centrale per la banca dati nazionale del DNA. Ciò mi aveva fatto pensare che il personale dei ruoli tecnici si sarebbe occupato a pieno della SICUREZZA del laboratorio. Col DM USPEV, invece, pare che la sicurezza debba essere garantita da questo ufficio (sono convinto che chi lo ha scritto intendeva riferirsi al laboratorio e non alla banca dati; se non è così, e me lo auguro, chiedo scusa!) Poichè i ruoli tecnici sono stati istituiti per le finalità del laboratorio centrale, e quindi si suppone che tra le principali non vi sia il problema della sicurezza, e che il laboratorio probabilmente è ritenuto un obiettivo sensibile, allora a sua protezione metteranno gente che fa SICUREZZA per professione. Sarà così? boh!

Da: xid	26/06/2015 12:46:32
Ok. Penso pure che la vigilanza "dei macchinari" deve avvenire da parte di chi ne conosce le dinamiche, cioé i tecnici(che possono anche intervenire sulle stesse o che le predispongono all'utilizzo). Mi auguro sia così.

Da: LR AGT	26/06/2015 12:54:49
x aaa Daccordo, ma mi chiedevo perchè un agente tecnico, che ha incarichi di vigilanza coma da normativa, non possa essere assegnato al U.S.Pe.V.

Da: aaa	26/06/2015 12:59:56
Secondo il mio modo di vedere (con gli occhiali): Perchè USPEV fa anche altro. Il laboratorio centrale DNA serve solo allo scopo per cui è stato creato, ed il personale appositamente creato dalla falange del dito mignolo del piede di adamo, serve solo a quello scopo. Se lo impieghi all'uspev o a qualunque altra specializzazione/ufficio, come farà ad adempiere alle incombenze tipiche di quegli altri uffici?

Da: LR AGT	26/06/2015 13:06:44
x aaa Ok ma non c'è scritto da nessuna parte che la vigilanza la fanno gli operativi, quindi è plausibile che anche i ruoli tecnici possano essere assegnati all' U.S.Pe.V., così come un agente può essere assegnato ad altri servizi, basta che lo dica il DAP.

Da: DM	26/06/2015 13:10:05
Alla fine potrebbe anch'essere che gli a.t. vadano alle dipendenze di quest'organo in quanto come dice anche xid nel post precedente avranno le competenze per agire in quei locali. In ogni caso essendo tutto nuovo, visto che in polpen i tecnici non ci sono mai stati, vedremo in futuro quale piega prenderà il tutto. In PdS i tecnici sono una sorta di "serie B" ma c'è da dire chi il 90% proviene da ruoli ordinari (e a detta di tutti quelli che passano o hanno patologie che li rendono non impiegabili nei ruoli ordinari o transitano per andare "a lavorare dietro una scrivania", su quest'ultimo punto chi vuol capire capisca) Nelle FFAA i tecnici sono equiparati agli operativi e pur svolgendo mansioni più tecniche che operative non c'è un limite netto di demarcazione per cui un RT svolge anche attività operative senza problemi. In polpen chi vivrà vedrà, e anche se l'ordinamento dei ruoli è quello della PdS è anche vero che chi partirà di sicuro non ha patologie invalidanti ne vorrà stare dietro una scrivania...per cui se ce la faranno a gestire bene non vedo perchè i ruoli tecnici polpen non possano evolvere verso la direzione dei tecnici delle FFAA piuttosto che replicare la "fallimentare" versione della PdS. Tutto quanto sopra è il mio personale pensiero fatto a voce alta secondo quando sento dire a mio fratello di (agente PdS) ed un carissimo amico (ufficiale RT dei Carabinieri)

Da: X sopra	26/06/2015 13:52:07
Dm sottoscrivo tt qll k hai detto.

Da: LR AGT	26/06/2015 14:55:00
X DM In Pds i requisiti di idoneita' dei ruoli tecnici sono i medesimi e si entra per concorso, esattamente come noi. Conosco dei poliziotti non idonei al servizio operativo che sono passati ad altra mansione ma non ad altro ruolo. Hanno piu' servizi svolti dai tecnici, quali scientifica e altri ma che possano essere inferiori dal punto di vista psicofisico non l'ho mai sentito