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Dubbi sull'iscrizione
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Da: marcolex 23/01/2014 11:36:39
Sono diventato avvocato a dicembre ma ho dubbi amletici circa l'opportunità della iscrizione.

So che trattasi di una scelta personale ma vorrei sottoporvi alcune domande (prego astenersi stupidi e non interessati).

- non avendo clienti conviene iscriversi a 30 anni suonati?

- Quali alternative ci sono?

- quanto si prende a Milano e conviene trasferirvisi?

Avrei altre 1000 domande ma mi limito, per ora, a queste.

Da: Ra84 23/01/2014 13:52:42
ciao!
ti rispondo da Venezia.
Trent'anni tra poco più di un mese.
Non mi son iscritta e non mi iscriverò finchè non troverò uno studio con cui collaborare.
Premetto che clienti miei ne ho pochissimi.
Per me iscrivermi equivaleva a svantaggi:
- obblighi di formazione continua (tra costi di viaggio, tempi persi, costi dei corsi)
- tassa d'iscrizione all'ordine che non è regalata
- possibili futuri (ma cmq imminenti) costi per assicurazione obbligatoria e cassa forense
Ora sto cercando nell'ordine:
A) un lavoro in uno studio legale [e nella lettera di presentazione mi dichiaro disponibile pure a far la segretaria..tanto non ti prendono cmq]
B) un lavoro all'interno delle assicurazioni, ditte (di preferenza negli uffici legali)
C) qualunque cosa trovo a patto che mi dia una cosa più simile possibile ad un reddito ancorchè minimo

Da: Ra84 23/01/2014 13:54:25
P.S.: molti tribunali e avvocati stanno risentendo della chiusura delle sezioni distaccate. Lo studio dove lavoravo mi ha lasciato a casa e ha ridotto l'orario ad un Avv. che collaborava lì da 10 anni.
E' un periodaccio anche se sei qualificato..

Da: Antequera 23/01/2014 16:34:42
i 30 suonati li ho superati da un bel pezzo. Se posso esservi di aiuto vi dico soltanto che: a 30 anni si è giovani; nessuno vi obbliga di fare la fame solo per dire che siete avvocati, tanti lo siete e lo rimarrete ugualmente. Ragionate in un'ottica europea. Non fossilizzatevi su realtà alla frutta.
La cassa forense è una sanguisuga che aumenta e vi divora, il costo dello stadio -Dio ci salvi-, il resto lo sapete. Lavorare "sotto padrone" è un rischio non da poco. Conosco più di un collega che alla soglia dei 50 è stato messo alla porta. Se sei uno che nella vita fa sostituzioni alla fine sei uno che non ha nulla di suo, quindi alla prima stecca vai sotto i ponti.
Il contenzioso è ai minimi storici. Il C. U. e le spese, i vari filtri per i gravami. Guardate è talmente un disastro che altro non mi permetto di dire: valutate senza preconcetti Germania, Inghilterra o Paese Bassi.
Auguri comunque

Da: marcolex 23/01/2014 17:17:14
Grazie. Sentire certe opinioni fa bene al cuore. Molti "colleghi" non si aspettano altro che ti iscriva ma non conoscono la tua situazione personale...
Scusami Ra84 ma per collaborazioni intendi trovare uno studio legale che ti assuma come para-dipendente o altro (tipo lavorare per un tot al mese in nero più la possibilità di avere clienti tuoi?).

Da: Ra84 23/01/2014 17:37:32
uno studio che mi dia del lavoro da fare con un corrispettivo pattuito fisso o in base alla mole di lavoro affidata, ma consenta anche clienti miei.
NO, no assolutamente NO in nero!!!
Emettendo fattura per le prestazioni eseguite in favore del collega sì.
Come dicevo prima non voglio fare la fine dell'avv che lavorava come "dipendente" nello studio dove ho fatto pratica, cui non era consentito tenere clienti suoi (prendeva uno stipendio fisso e non irrisorio) che ora si trova senza studio, senza clienti propri e senza un minimo di denaro.

@Antequera: purtroppo per gravi problemi familiari non posso migrare, neppure in Ue ;-)

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Da: Il_Grinta 23/01/2014 17:42:36
Concordo con Antequera.

Aggiungo anche la possibile strada dello studio legale d'affari a Milano o Roma (o anche all'estero). Si lavora tantissimo, ma pagano bene. A volte molto bene.

Da: marcolex 23/01/2014 18:23:26
Altra questione x Ra e i gentili interlocutori.

Disdegnate la strada dei concorsi pubblici?

che ne pensate del lavoro in uno studio notarile?

E soprattutto, nei CV inviati per gli uffici legali di banche, assicurazioni e quant'altro menzionereste la vostra qualifica di avvocato (anche se non iscritto all'ordine)?
Grazie.

Da: Praticante85 23/01/2014 18:25:58
Scusate ra84 e antequera avete svolto l'abilitazione in Spagna ed ora sostente queste cose?????!!!!
Per quale motivo avete buttato tutti quei soldi in Spagna?
Tutti aspirano all'iscrizione!!!! Io compresa!!!

Da: Antequera 23/01/2014 18:36:35
io non credo nell'Italia e non sono l'unico. A prescindere da dove sei abilitato, qui in Italia non si lavora o si lavora male.
Che c'entra quel che dici, bah???

Da: Il_Grinta 23/01/2014 18:53:55
Ragazzi la professione generalista è morta! Buttatevi nei grandi studi associati sia italiani che internazionali.

Da: Ra84 23/01/2014 19:06:16
@Praticante: SPAGNA??????!!!!? Forse tu ti abiliterai in Spagna.. Io abilitata in Italia, col massimo dei voti all'orale, al secondo "tentativo". La Spagna la lascio a te che spari sentenze e opinioni a casaccio sugli altri!!

Tornando a cose serie. Sì, menziono l'ottenuta abilitazione. E specifico di non essere iscritta all'albo..

Da: Ra84 23/01/2014 19:10:26
Disdegno i concorsi pubblici.
Ho fatto uno stage in una PA ai tempi dell'università. Non ci tornerei mai più..Sentirti dire "rallenta, non correre, certifichiamo il tirocinio anche se fai meno..Ci fai sfigurare tutti.." non fa per me!
Amo lavorare e se son al lavoro, lavoro, a casa mi rilasso e dormo...

Da: Il_Grinta 23/01/2014 19:28:54
Stessa cosa è successa a me col part-time universitario! Stesse frasi e stesse motivazioni! assurdo.

PEr me lavorare per una PA è il lavoro meno stimolante del mondo e non lo farei mai.

Poi, quasi per una questione di principio, non riuscirei mai a lavorare per lo Stato. bleah

Da: Grimo 23/01/2014 22:04:11
Ra84: vuol dire che all'orale hai preso 300?caspita!
Ma sei sicura?perché in caso avrai senz'altro vinto il premio
Zanardelli!! No?

Da: Grimo 23/01/2014 22:10:12
Comunque la mettete giu un po tragica...
Non dico che ognuno di noi riesca a costruire uno studio con segretari e praticante e la necessità di farsi sostituire in udienza perche non ce la si fa!lo auguro..ma è difficile..
Questo non vuol dire che non ci si possa buttare nella professione..fare quel lavoro che si sogna dalle scuole superiori..e che per passione non è neppure un lavoro!!
Capisco che la mia è una realtà di provincia (Brescia) e che l'avvocato ormai è un libero professionista combinato con l'imprenditore...
Ma la speranza non deve MAI morire..MAI!!

Da: Ra84 23/01/2014 22:32:34
mi penalizza il punteggio degli scritti :-P
@grimo: qui gli studi medi non campano..dove lavoravo han licenziato un avv e la segretaria..
il dominus non era l'ultimo venuto, anzi..i suoi bei denari li ha..ma quando hai come clienti aziende che son fallite, fiduciario di zona di assicurazioni (che con la chiusura della distaccata di riferimento tolgono l'incarico)..non si campa..non i giovani avv! per fortuna le realtà sono diverse in giro, ma nella provincia qui va così..
(il sogno...il regalo della promozione in prima media é stato un C.C...che ho gettato ieri..lo riciclo..come riciclerò le mie capacità!)

Da: Antequera 24/01/2014 11:31:41
bella questa! Ti lamenti a Brescia!!! Va da Rimini in giù... . C'è la fame. Gli studi più quotati che "campano" solo grazie ai gratuiti patrocini. NON PAGA PIù NESSUNO. Oramai quando arriva qualcuno in studio la prima cosa che dice è: "Avvocato non ho soldi. Se vince la causa avrà il suo"; x il penale: "Avvocato se rientro nel gratuito patrocinio facciamo altrimenti me la vedrò con l'avvocato d'ufficio" et simili...
Poi vogliamo parlare dei sinistri che erano la panacea per gli under 40 ...
è finito tutto!!!

Da: Grimo 24/01/2014 18:51:15
Io non mi lamento proprio..
Anzi

Da: Antequera 24/01/2014 19:03:38
era un modo per rendere l'idea. Non era una critica a te sia chiaro.
I borbonici dicevano che: al sud si rosicchiava, al centro si mangiava e al nord ci si abbuffava. Questo detto pur se dopo 200 anni è pienamente valido. Quindi se va male a Brescia figuriamoci altrove.

Da: marcolex 30/01/2014 15:27:40
A 30 anni secondo voi si è troppo vecchi per tentare di trovare lavoro in uno studio notarile (non necessariamente come assistente noratile)?

Da: marcolex 30/01/2014 16:40:08
Per Grimo: tu che lavori a Brescia hai qualche notizia di quei centri di servizio pratiche legali che si mormora fatturino più di alcuni studi legali?

Da: Grimo 30/01/2014 17:50:02
Quelli che indagano su anatocismo e mutui?

Da: marcolex 30/01/2014 18:21:35
ma offrono anche servizi di cancelleria, sostituzioni d'udienza etc

Da: carlo75 01/02/2014 14:34:01
IO MI ISCRIVO ALL'ALBO VISTO CHE HO SUDATO PER ABILITARMI
QUANTO ALLA CRISI ME NE FREGO VISTO CHE HO I MEZZI PER FARE LA PROFESSIONE

Da: carlo75 01/02/2014 14:36:04
A 30 ANNI NON SEI PER NULLA VECCHIO
UN PO' DI AUTOSTIMA NON GUASTA COLLEGA MARCOLEX

Da: marcolex 01/02/2014 14:48:51
Hai ragione ma sono combattutissimo e scorato. Vedo in studi notatili 60enni che si occupano di fare trasferte e penso a me che, varcati i 30, non sono più in età di apprendistato. Eppure conosco una impiegata molto brava, storica per certi versi, e mi domando se non sia il caso di poggiare su di lei per entrare in certe realtà.. Boh...

Da: marcolex 01/02/2014 14:50:15
Per mezzi intendi capacità o una clientela già avviata?

Da: carlo75 01/02/2014 14:52:51
la mia mail e' carlo.asta@alice.it
scrivimi il tuo cell e ci sentiamo un attimo

Da: marcolex 01/02/2014 14:53:00
Anche io se decidessi di iscrivermi sono sicuro che diventerei un ottimo avvocato ma.... non mi interessa diventare un ottimo avvocato per portare a casa 800 euro netti a 45 anni. Come quell'avvocato pugliere laureato a 22 anni, avvocato a 25 e ora a 42, eletto come il più bell'avvocato italiano ma.. senza clienti.

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Da: marcolex	23/01/2014 11:36:39
Sono diventato avvocato a dicembre ma ho dubbi amletici circa l'opportunità della iscrizione. So che trattasi di una scelta personale ma vorrei sottoporvi alcune domande (prego astenersi stupidi e non interessati). - non avendo clienti conviene iscriversi a 30 anni suonati? - Quali alternative ci sono? - quanto si prende a Milano e conviene trasferirvisi? Avrei altre 1000 domande ma mi limito, per ora, a queste.

Da: Ra84	23/01/2014 13:52:42
ciao! ti rispondo da Venezia. Trent'anni tra poco più di un mese. Non mi son iscritta e non mi iscriverò finchè non troverò uno studio con cui collaborare. Premetto che clienti miei ne ho pochissimi. Per me iscrivermi equivaleva a svantaggi: - obblighi di formazione continua (tra costi di viaggio, tempi persi, costi dei corsi) - tassa d'iscrizione all'ordine che non è regalata - possibili futuri (ma cmq imminenti) costi per assicurazione obbligatoria e cassa forense Ora sto cercando nell'ordine: A) un lavoro in uno studio legale [e nella lettera di presentazione mi dichiaro disponibile pure a far la segretaria..tanto non ti prendono cmq] B) un lavoro all'interno delle assicurazioni, ditte (di preferenza negli uffici legali) C) qualunque cosa trovo a patto che mi dia una cosa più simile possibile ad un reddito ancorchè minimo

Da: Ra84	23/01/2014 13:54:25
P.S.: molti tribunali e avvocati stanno risentendo della chiusura delle sezioni distaccate. Lo studio dove lavoravo mi ha lasciato a casa e ha ridotto l'orario ad un Avv. che collaborava lì da 10 anni. E' un periodaccio anche se sei qualificato..

Da: Antequera	23/01/2014 16:34:42
i 30 suonati li ho superati da un bel pezzo. Se posso esservi di aiuto vi dico soltanto che: a 30 anni si è giovani; nessuno vi obbliga di fare la fame solo per dire che siete avvocati, tanti lo siete e lo rimarrete ugualmente. Ragionate in un'ottica europea. Non fossilizzatevi su realtà alla frutta. La cassa forense è una sanguisuga che aumenta e vi divora, il costo dello stadio -Dio ci salvi-, il resto lo sapete. Lavorare "sotto padrone" è un rischio non da poco. Conosco più di un collega che alla soglia dei 50 è stato messo alla porta. Se sei uno che nella vita fa sostituzioni alla fine sei uno che non ha nulla di suo, quindi alla prima stecca vai sotto i ponti. Il contenzioso è ai minimi storici. Il C. U. e le spese, i vari filtri per i gravami. Guardate è talmente un disastro che altro non mi permetto di dire: valutate senza preconcetti Germania, Inghilterra o Paese Bassi. Auguri comunque

Da: marcolex	23/01/2014 17:17:14
Grazie. Sentire certe opinioni fa bene al cuore. Molti "colleghi" non si aspettano altro che ti iscriva ma non conoscono la tua situazione personale... Scusami Ra84 ma per collaborazioni intendi trovare uno studio legale che ti assuma come para-dipendente o altro (tipo lavorare per un tot al mese in nero più la possibilità di avere clienti tuoi?).

Da: Ra84	23/01/2014 17:37:32
uno studio che mi dia del lavoro da fare con un corrispettivo pattuito fisso o in base alla mole di lavoro affidata, ma consenta anche clienti miei. NO, no assolutamente NO in nero!!! Emettendo fattura per le prestazioni eseguite in favore del collega sì. Come dicevo prima non voglio fare la fine dell'avv che lavorava come "dipendente" nello studio dove ho fatto pratica, cui non era consentito tenere clienti suoi (prendeva uno stipendio fisso e non irrisorio) che ora si trova senza studio, senza clienti propri e senza un minimo di denaro. @Antequera: purtroppo per gravi problemi familiari non posso migrare, neppure in Ue ;-)

Da: Il_Grinta	23/01/2014 17:42:36
Concordo con Antequera. Aggiungo anche la possibile strada dello studio legale d'affari a Milano o Roma (o anche all'estero). Si lavora tantissimo, ma pagano bene. A volte molto bene.

Da: marcolex	23/01/2014 18:23:26
Altra questione x Ra e i gentili interlocutori. Disdegnate la strada dei concorsi pubblici? che ne pensate del lavoro in uno studio notarile? E soprattutto, nei CV inviati per gli uffici legali di banche, assicurazioni e quant'altro menzionereste la vostra qualifica di avvocato (anche se non iscritto all'ordine)? Grazie.

Da: Praticante85	23/01/2014 18:25:58
Scusate ra84 e antequera avete svolto l'abilitazione in Spagna ed ora sostente queste cose?????!!!! Per quale motivo avete buttato tutti quei soldi in Spagna? Tutti aspirano all'iscrizione!!!! Io compresa!!!

Da: Antequera	23/01/2014 18:36:35
io non credo nell'Italia e non sono l'unico. A prescindere da dove sei abilitato, qui in Italia non si lavora o si lavora male. Che c'entra quel che dici, bah???

Da: Il_Grinta	23/01/2014 18:53:55
Ragazzi la professione generalista è morta! Buttatevi nei grandi studi associati sia italiani che internazionali.

Da: Ra84	23/01/2014 19:06:16
@Praticante: SPAGNA??????!!!!? Forse tu ti abiliterai in Spagna.. Io abilitata in Italia, col massimo dei voti all'orale, al secondo "tentativo". La Spagna la lascio a te che spari sentenze e opinioni a casaccio sugli altri!! Tornando a cose serie. Sì, menziono l'ottenuta abilitazione. E specifico di non essere iscritta all'albo..

Da: Ra84	23/01/2014 19:10:26
Disdegno i concorsi pubblici. Ho fatto uno stage in una PA ai tempi dell'università. Non ci tornerei mai più..Sentirti dire "rallenta, non correre, certifichiamo il tirocinio anche se fai meno..Ci fai sfigurare tutti.." non fa per me! Amo lavorare e se son al lavoro, lavoro, a casa mi rilasso e dormo...

Da: Il_Grinta	23/01/2014 19:28:54
Stessa cosa è successa a me col part-time universitario! Stesse frasi e stesse motivazioni! assurdo. PEr me lavorare per una PA è il lavoro meno stimolante del mondo e non lo farei mai. Poi, quasi per una questione di principio, non riuscirei mai a lavorare per lo Stato. bleah

Da: Grimo	23/01/2014 22:04:11
Ra84: vuol dire che all'orale hai preso 300?caspita! Ma sei sicura?perché in caso avrai senz'altro vinto il premio Zanardelli!! No?

Da: Grimo	23/01/2014 22:10:12
Comunque la mettete giu un po tragica... Non dico che ognuno di noi riesca a costruire uno studio con segretari e praticante e la necessità di farsi sostituire in udienza perche non ce la si fa!lo auguro..ma è difficile.. Questo non vuol dire che non ci si possa buttare nella professione..fare quel lavoro che si sogna dalle scuole superiori..e che per passione non è neppure un lavoro!! Capisco che la mia è una realtà di provincia (Brescia) e che l'avvocato ormai è un libero professionista combinato con l'imprenditore... Ma la speranza non deve MAI morire..MAI!!

Da: Ra84	23/01/2014 22:32:34
mi penalizza il punteggio degli scritti :-P @grimo: qui gli studi medi non campano..dove lavoravo han licenziato un avv e la segretaria.. il dominus non era l'ultimo venuto, anzi..i suoi bei denari li ha..ma quando hai come clienti aziende che son fallite, fiduciario di zona di assicurazioni (che con la chiusura della distaccata di riferimento tolgono l'incarico)..non si campa..non i giovani avv! per fortuna le realtà sono diverse in giro, ma nella provincia qui va così.. (il sogno...il regalo della promozione in prima media é stato un C.C...che ho gettato ieri..lo riciclo..come riciclerò le mie capacità!)

Da: Antequera	24/01/2014 11:31:41
bella questa! Ti lamenti a Brescia!!! Va da Rimini in giù... . C'è la fame. Gli studi più quotati che "campano" solo grazie ai gratuiti patrocini. NON PAGA PIù NESSUNO. Oramai quando arriva qualcuno in studio la prima cosa che dice è: "Avvocato non ho soldi. Se vince la causa avrà il suo"; x il penale: "Avvocato se rientro nel gratuito patrocinio facciamo altrimenti me la vedrò con l'avvocato d'ufficio" et simili... Poi vogliamo parlare dei sinistri che erano la panacea per gli under 40 ... è finito tutto!!!

Da: Grimo	24/01/2014 18:51:15
Io non mi lamento proprio.. Anzi

Da: Antequera	24/01/2014 19:03:38
era un modo per rendere l'idea. Non era una critica a te sia chiaro. I borbonici dicevano che: al sud si rosicchiava, al centro si mangiava e al nord ci si abbuffava. Questo detto pur se dopo 200 anni è pienamente valido. Quindi se va male a Brescia figuriamoci altrove.

Da: marcolex	30/01/2014 15:27:40
A 30 anni secondo voi si è troppo vecchi per tentare di trovare lavoro in uno studio notarile (non necessariamente come assistente noratile)?

Da: marcolex	30/01/2014 16:40:08
Per Grimo: tu che lavori a Brescia hai qualche notizia di quei centri di servizio pratiche legali che si mormora fatturino più di alcuni studi legali?

Da: Grimo	30/01/2014 17:50:02
Quelli che indagano su anatocismo e mutui?

Da: marcolex	30/01/2014 18:21:35
ma offrono anche servizi di cancelleria, sostituzioni d'udienza etc

Da: carlo75	01/02/2014 14:34:01
IO MI ISCRIVO ALL'ALBO VISTO CHE HO SUDATO PER ABILITARMI QUANTO ALLA CRISI ME NE FREGO VISTO CHE HO I MEZZI PER FARE LA PROFESSIONE

Da: carlo75	01/02/2014 14:36:04
A 30 ANNI NON SEI PER NULLA VECCHIO UN PO' DI AUTOSTIMA NON GUASTA COLLEGA MARCOLEX

Da: marcolex	01/02/2014 14:48:51
Hai ragione ma sono combattutissimo e scorato. Vedo in studi notatili 60enni che si occupano di fare trasferte e penso a me che, varcati i 30, non sono più in età di apprendistato. Eppure conosco una impiegata molto brava, storica per certi versi, e mi domando se non sia il caso di poggiare su di lei per entrare in certe realtà.. Boh...

Da: marcolex	01/02/2014 14:50:15
Per mezzi intendi capacità o una clientela già avviata?

Da: carlo75	01/02/2014 14:52:51
la mia mail e' carlo.asta@alice.it scrivimi il tuo cell e ci sentiamo un attimo

Da: marcolex	01/02/2014 14:53:00
Anche io se decidessi di iscrivermi sono sicuro che diventerei un ottimo avvocato ma.... non mi interessa diventare un ottimo avvocato per portare a casa 800 euro netti a 45 anni. Come quell'avvocato pugliere laureato a 22 anni, avvocato a 25 e ora a 42, eletto come il più bell'avvocato italiano ma.. senza clienti.