Mininterno.net FORUM - Uscito concorso 14 agenti Polizia locale Milano

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Uscito concorso 14 agenti Polizia locale Milano
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Da: Gi pl altrove 24/10/2014 10:51:37
http://www.comune.milano.it/portale/wps/portal/CDM?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/ContentLibrary/giornale/giornale/tutte+le+notizie+new/sicurezza+e+coesione+sociale+polizia+locale+protezione+civile+volontariato/arrivano_52_nuovi_agenti

Nel frattempo ecco una prova a favore della mia tesi: un bando di mobilità del 2012 x Milano (e ti ricordo che gli idonei del 2008 sono stati assunti tutti solo nel 2014)

Da: eccome 24/10/2014 10:58:40
Lascia perdere i bandi di mobilità del 2012, è roba vecchia.
Vai a leggere bene che cosa dice la sentenza del Consiglio di Stato del 17/01/2014 , n.178.
La giurisprudenza ha cambiato la rotta.
E questo è solo un esempio, ci sono anche altre sentenze recenti che affermano la prevalenza dello scorrimento delle graduatorie.

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 11:05:54
Riprova con un'altra sentenza xkè questa non c'entra niente ed è stato accolto il ricorso x errori di procedura

Da: idoneo senza fb 24/10/2014 11:13:53
Posso accedere al vostro gruppo FB con il profilo di mia madre visto che non sono iscritto a FB? Se si, le iniziali di nome e cognome sono a b. Grazie

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 11:17:37
Eccome mi trovi una sentenza che c'entri col nostro discorso?
quella che hai pubblicato non ha niente a che Vedere con quello che ci stiamo dicendo

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 11:28:33
http://www.diritto.it/docs/36138-il-principio-del-previo-esperimento-della-mobilit-alla-luce-della-recente-pronuncia-del-consiglio-di-stato-del-17-gennaio-2014-n-178?page=2
la sentenza pubblicata da te dice che non è vero che c'è l'obbligo di assumere x mobilità ogni qual volta che bisogna assumere qualcuno se c'è una graduatoria in atto.
Sopra trovi la spiegazione di quella sentenza leggi soprattutto le ultime righe.

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Da: St3ven 24/10/2014 11:30:05
La sentenza del consiglio di stato non è del tutto fuori luogo invece, però si parla di "preferenza", le PA non sono obbligate a far scorrere la graduatoria, ma sarebbe preferibile.
Nel nostro caso i 14 vincitori verranno correttamente assunti ed altri probabilmente presi con la mobilità, il comune potrà giustificarsi agilmente, asserendo di aver subito bisogno di gente che ha già svolto questo lavoro, magari in vista dell'expo.
Concordo con Gi Pl sul fatto che comunque le sentenze non siano LEGGE e dunque, di fatto, il comune non è tenuto a rispettarne i dettati.

Da: eccome 24/10/2014 11:34:10
Mi sembri un pò confuso...
Ma ci sei o ci fai??
Hai letto la sentenza da me postata???
Dice chiaramente che in presenza di graduatorie valide ed efficaci, si da la prevalenza allo scorrimento delle stesse e non alla mobilità, per un chiaro principio di economicità ed efficacia dell'azione amministrativa.
Questi sono fatti, se poi tu non capisci l'italiano, è un problema tuo.
Ti saluto

Da: eccome 24/10/2014 11:39:20
L'amministrazione se ha una graduatoria di concorso aperta non può per lo stesso profilo bandire procedure di mobilità, questi sono fatti.
Il resto sono chiacchere.

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 11:46:12
No dice che non è obbligatorio fare bandi di mobilità ogni qual volta che si vuole assumere qualcuno ma si può scorrere una graduatoria esistente

Da: eccome 24/10/2014 11:55:22
La sentenza dice che non può bandire procedure di mobilità in presenza di graduatorie aperte, se no piovono i ricorsi.
La sentenza dice chiaramente che costa di più all'amministrazione bandire un nuovo bando di mobilità, piuttosto che scorrere una graduatoria vigente.
Si risparmiano soldi lo capisci o no??
Non mi sembra così difficile da capire.

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 11:55:25
E dice che bisogna motivare quando si decide di attingere dalla mobilità piuttosto che dalla graduatoria

Da: Jeppy 24/10/2014 11:56:00
Ahah come i bimbi d'asilo.. Dai fate la pacina adesso!

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 11:56:52
Leggila fino alla fine

Da: eccome 24/10/2014 11:59:46
Ok forse ci siamo.
Appunto @Gp pl altrove bisogna motivare bene...
Se no piovono ricorsi.

Da: eccome 24/10/2014 12:02:09
E sai perchè bisogna motivare bene???
Perchè la regola generale è quella dello scorrimento delle graduatorie e non di ulteriori e costosi bandi di mobilità.

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 12:09:17
La vera regola è che non c'è una regola ma bisogna motivare a seconda di quale sia la scelta

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 12:12:25
E nel caso della polizia locale è molto più facile motivare la scelta della mobilità in quanto si risparmia un sacco viste le spese di formazione e addestramento e quelle del vestiario che non devono essere esperite

Da: Voti? 24/10/2014 12:19:46
Novità dagli orali di oggi ??

Da: esatt 24/10/2014 12:25:50
esatto gpl altrove

Da: eccome 24/10/2014 12:27:08
Ok @Gi pl altrove hai ragione,
staremo a vedere da qui in avanti, con graduatorie di concorso aperte e valide quanti bandi di mobilità saranno fatti.
Vedremo

Da: Cococo 24/10/2014 12:30:35
La mobilità ha sempre la precedenza, ma...
Attenzione: prima di indire un concorso, l'amministrazione DEVE utilizzare la mobilità per coprire i posti vacanti in organico. Va da se che se viene indetto un concorso per il reclutamento di personale, non ha senso attingere dalla mobilità. Vi sarebbe chiaro eccesso di potere per contraddittorietà di atti.
Non la penso solo io così:

http://www.lexitalia.it/p/2014/rossi_scorrimento.htm

Da: eccome 24/10/2014 12:35:38
Bravissimo @Cococo!
Finalmente una persona che ragiona!!

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 12:43:40
State facendo i conti con le sentenze senza l'oste. ..
Non so se lavorate in qualche amministrazione ma probabilmente non avete idea delle volte che x patto di stabilità o altri obblighi vari o sopraggiunte necessità gli enti locali abbiano il permesso di assumere SOLO x mobilità

Da: basta dai... 24/10/2014 12:43:58
"Tra l'utilizzo dello scorrimento della graduatoria e quello della mobilità volontaria il legislatore ha, quindi, dato preferenza al primo metodo, poiché a fronte dell'idoneità di entrambi di consentire il reperimento di personale professionalmente qualificato, la mobilità volontaria esige di una nuova procedura, che comporta un dispendio di tempo e di risorse. Ciò non toglie che l'amministrazione, adeguatamente motivando, possa comunque farvi ricorso, piuttosto che scorrere la graduatoria."
Queste sono le parole del consiglio di Stato, questo è il diritto amministrativo oggi in vigore interpretato da chi è deputato dalla legge a farlo, anche in funzione nomofilattica.
Punto.

Da: eccome 24/10/2014 12:50:03
Esattamente

Da: grey gooese 24/10/2014 12:51:42
e si pasteggia con grey goose

Da: Gi pl altrove 24/10/2014 12:52:58
Appunto quello che dico io. Basta motivare dicendo che si risparmia su addestramento formazione e vestiario e il gioco è fatto. Non c'è ricorso che tenga

Da: eccome 24/10/2014 13:00:51
Ma toglimi una curiosità @Gp pl altrove,
ma tu speri che l'amministrazione preferisca assumere dalla mobilità piuttosto che scorrere la nostra graduatoria??
Perchè francamente non capisco questa tua ostinazione con stà cazzo di mobilità!
Io spero che l'amminstrazione scorra la nostra graduatoria se, invece, non lo farà e prenderà con la mobilità faro ricorso, punto.
Penso sia anche nel tuo interesse che l'amministrazione scorra la nostra graduatoria e non faccia procedure di mobilità o sbaglio??

Da: cips22 24/10/2014 13:12:44
Le amministrazioni devono prima di indire un concorso pubblico verificare ed bandire un concorso per mobilità ( per risparmiare su corso ecc... ) potete verificare quanto detto sui siti dove si evince che i comuni ptima di bandire un concorso pubblico ne bandisce un per mobilità. Se con la mobilità non si raggiunge il fabbisogno si procede con quello pubblico. Detto ciò i famosi 16 forse sono gli ufficiali che sono in graduatoria oppure quando si parla di mobilita potrebbe essere la richiesta di nulla osta alla mobilità da parte di agenti che vogliono andare verso altri comuni. Se cosi non fosse il ricorso ci sta tutto.

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Da: Gi pl altrove	24/10/2014 10:51:37
http://www.comune.milano.it/portale/wps/portal/CDM?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/ContentLibrary/giornale/giornale/tutte+le+notizie+new/sicurezza+e+coesione+sociale+polizia+locale+protezione+civile+volontariato/arrivano_52_nuovi_agenti Nel frattempo ecco una prova a favore della mia tesi: un bando di mobilità del 2012 x Milano (e ti ricordo che gli idonei del 2008 sono stati assunti tutti solo nel 2014)

Da: eccome	24/10/2014 10:58:40
Lascia perdere i bandi di mobilità del 2012, è roba vecchia. Vai a leggere bene che cosa dice la sentenza del Consiglio di Stato del 17/01/2014 , n.178. La giurisprudenza ha cambiato la rotta. E questo è solo un esempio, ci sono anche altre sentenze recenti che affermano la prevalenza dello scorrimento delle graduatorie.

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 11:05:54
Riprova con un'altra sentenza xkè questa non c'entra niente ed è stato accolto il ricorso x errori di procedura

Da: idoneo senza fb	24/10/2014 11:13:53
Posso accedere al vostro gruppo FB con il profilo di mia madre visto che non sono iscritto a FB? Se si, le iniziali di nome e cognome sono a b. Grazie

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 11:17:37
Eccome mi trovi una sentenza che c'entri col nostro discorso? quella che hai pubblicato non ha niente a che Vedere con quello che ci stiamo dicendo

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 11:28:33
http://www.diritto.it/docs/36138-il-principio-del-previo-esperimento-della-mobilit-alla-luce-della-recente-pronuncia-del-consiglio-di-stato-del-17-gennaio-2014-n-178?page=2 la sentenza pubblicata da te dice che non è vero che c'è l'obbligo di assumere x mobilità ogni qual volta che bisogna assumere qualcuno se c'è una graduatoria in atto. Sopra trovi la spiegazione di quella sentenza leggi soprattutto le ultime righe.

Da: St3ven	24/10/2014 11:30:05
La sentenza del consiglio di stato non è del tutto fuori luogo invece, però si parla di "preferenza", le PA non sono obbligate a far scorrere la graduatoria, ma sarebbe preferibile. Nel nostro caso i 14 vincitori verranno correttamente assunti ed altri probabilmente presi con la mobilità, il comune potrà giustificarsi agilmente, asserendo di aver subito bisogno di gente che ha già svolto questo lavoro, magari in vista dell'expo. Concordo con Gi Pl sul fatto che comunque le sentenze non siano LEGGE e dunque, di fatto, il comune non è tenuto a rispettarne i dettati.

Da: eccome	24/10/2014 11:34:10
Mi sembri un pò confuso... Ma ci sei o ci fai?? Hai letto la sentenza da me postata??? Dice chiaramente che in presenza di graduatorie valide ed efficaci, si da la prevalenza allo scorrimento delle stesse e non alla mobilità, per un chiaro principio di economicità ed efficacia dell'azione amministrativa. Questi sono fatti, se poi tu non capisci l'italiano, è un problema tuo. Ti saluto

Da: eccome	24/10/2014 11:39:20
L'amministrazione se ha una graduatoria di concorso aperta non può per lo stesso profilo bandire procedure di mobilità, questi sono fatti. Il resto sono chiacchere.

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 11:46:12
No dice che non è obbligatorio fare bandi di mobilità ogni qual volta che si vuole assumere qualcuno ma si può scorrere una graduatoria esistente

Da: eccome	24/10/2014 11:55:22
La sentenza dice che non può bandire procedure di mobilità in presenza di graduatorie aperte, se no piovono i ricorsi. La sentenza dice chiaramente che costa di più all'amministrazione bandire un nuovo bando di mobilità, piuttosto che scorrere una graduatoria vigente. Si risparmiano soldi lo capisci o no?? Non mi sembra così difficile da capire.

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 11:55:25
E dice che bisogna motivare quando si decide di attingere dalla mobilità piuttosto che dalla graduatoria

Da: Jeppy	24/10/2014 11:56:00
Ahah come i bimbi d'asilo.. Dai fate la pacina adesso!

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 11:56:52
Leggila fino alla fine

Da: eccome	24/10/2014 11:59:46
Ok forse ci siamo. Appunto @Gp pl altrove bisogna motivare bene... Se no piovono ricorsi.

Da: eccome	24/10/2014 12:02:09
E sai perchè bisogna motivare bene??? Perchè la regola generale è quella dello scorrimento delle graduatorie e non di ulteriori e costosi bandi di mobilità.

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 12:09:17
La vera regola è che non c'è una regola ma bisogna motivare a seconda di quale sia la scelta

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 12:12:25
E nel caso della polizia locale è molto più facile motivare la scelta della mobilità in quanto si risparmia un sacco viste le spese di formazione e addestramento e quelle del vestiario che non devono essere esperite

Da: Voti?	24/10/2014 12:19:46
Novità dagli orali di oggi ??

Da: eccome	24/10/2014 12:27:08
Ok @Gi pl altrove hai ragione, staremo a vedere da qui in avanti, con graduatorie di concorso aperte e valide quanti bandi di mobilità saranno fatti. Vedremo

Da: Cococo	24/10/2014 12:30:35
La mobilità ha sempre la precedenza, ma... Attenzione: prima di indire un concorso, l'amministrazione DEVE utilizzare la mobilità per coprire i posti vacanti in organico. Va da se che se viene indetto un concorso per il reclutamento di personale, non ha senso attingere dalla mobilità. Vi sarebbe chiaro eccesso di potere per contraddittorietà di atti. Non la penso solo io così: http://www.lexitalia.it/p/2014/rossi_scorrimento.htm

Da: eccome	24/10/2014 12:35:38
Bravissimo @Cococo! Finalmente una persona che ragiona!!

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 12:43:40
State facendo i conti con le sentenze senza l'oste. .. Non so se lavorate in qualche amministrazione ma probabilmente non avete idea delle volte che x patto di stabilità o altri obblighi vari o sopraggiunte necessità gli enti locali abbiano il permesso di assumere SOLO x mobilità

Da: basta dai...	24/10/2014 12:43:58
"Tra l'utilizzo dello scorrimento della graduatoria e quello della mobilità volontaria il legislatore ha, quindi, dato preferenza al primo metodo, poiché a fronte dell'idoneità di entrambi di consentire il reperimento di personale professionalmente qualificato, la mobilità volontaria esige di una nuova procedura, che comporta un dispendio di tempo e di risorse. Ciò non toglie che l'amministrazione, adeguatamente motivando, possa comunque farvi ricorso, piuttosto che scorrere la graduatoria." Queste sono le parole del consiglio di Stato, questo è il diritto amministrativo oggi in vigore interpretato da chi è deputato dalla legge a farlo, anche in funzione nomofilattica. Punto.

Da: grey gooese	24/10/2014 12:51:42
e si pasteggia con grey goose

Da: Gi pl altrove	24/10/2014 12:52:58
Appunto quello che dico io. Basta motivare dicendo che si risparmia su addestramento formazione e vestiario e il gioco è fatto. Non c'è ricorso che tenga

Da: eccome	24/10/2014 13:00:51
Ma toglimi una curiosità @Gp pl altrove, ma tu speri che l'amministrazione preferisca assumere dalla mobilità piuttosto che scorrere la nostra graduatoria?? Perchè francamente non capisco questa tua ostinazione con stà cazzo di mobilità! Io spero che l'amminstrazione scorra la nostra graduatoria se, invece, non lo farà e prenderà con la mobilità faro ricorso, punto. Penso sia anche nel tuo interesse che l'amministrazione scorra la nostra graduatoria e non faccia procedure di mobilità o sbaglio??

Da: cips22	24/10/2014 13:12:44
Le amministrazioni devono prima di indire un concorso pubblico verificare ed bandire un concorso per mobilità ( per risparmiare su corso ecc... ) potete verificare quanto detto sui siti dove si evince che i comuni ptima di bandire un concorso pubblico ne bandisce un per mobilità. Se con la mobilità non si raggiunge il fabbisogno si procede con quello pubblico. Detto ciò i famosi 16 forse sono gli ufficiali che sono in graduatoria oppure quando si parla di mobilita potrebbe essere la richiesta di nulla osta alla mobilità da parte di agenti che vogliono andare verso altri comuni. Se cosi non fosse il ricorso ci sta tutto.