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Abbinamenti?
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Da: strat 13/12/2013 19:12:02
Petizione!!!!!facciamo un gruppo su facebook...esame da avvocato trasparente!

Da: Francesca9.9 13/12/2013 19:15:37
Alex908 cos'è tutta questa "animosità"?!?... hai la coda di paglia? Nessuno ti obbliga a leggere e/o partecipare a discussioni che ti irritano e perciò astieniti dall'inquinare il forum coi tuoi francesismi. Resta nel posto in cui son sicura tanti t'anno mandato già, 'ché la tua assenza ci onora tutti quanti.

Da: strat 13/12/2013 19:25:54
ripropongo la domanda qua, dato che negli altri topic non mi hanno risposto.
Come vengono scelte le tracce? estratte?
Le tracce sono del 26/11/2013..un po' datate?

Da: adaoovef 13/12/2013 19:49:13
Alex, come disse un famoso cinese...con chi lai? Impara a mettere il soggetto alle frasi e magari anche ad argomentare meglio le tue opinioni, del tipo "Andate tutti a cagare perché ...". Come fai tu è troppo generico eh.

Da: x strat 13/12/2013 19:50:12
come fai a sapere che le tracce sono del 26.11?

Da: strat 13/12/2013 19:51:37
semplice, sulle fotocopie consegnate c'è il timbro di conformità all'originale che porta quella data.

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Da: strat 13/12/2013 19:54:10
Ci sono anche 4 firme.
Le estraggono tra quante tracce?
Sarebbe più trasparente elaborarle il giorno prima..

Da: Ra84 13/12/2013 19:57:43
..esame da avv poco trasparente..che pregiudizio hai dal non sapere dove verrà corretto il tuo compito??!?
le commissioni e sottocommissioni son già costituite, i tuoi compiti scritti e sigillati.
le correzioni non partono mai prima di gennaio.
cosa cambia sapere chi corregge?
se é catanzaro studi già per l orale, se è bolzano no?! l'unica cosa che conta é essere nell'elenco degli ammessi..e prima di giugno non lo sai comunque !!

Da: Francesca9.9 13/12/2013 20:13:43
Ma come cosa cambia???????? ma che, stiamo impazzendo tutti???? è normale che le cose vadano al contrario????? È normale, per un esame di abilitazione, pubblico, non far sapere ai candidati quale sia la sorte dei loro scritti?!?!?!?!?!? Io ho il sacrosanto diritto di sapere per tempo, e non quando piace o fa più comodo al ministro (o a chi per lui), chi riceverà i miei elaborati!!!! A questo punto, a cosa serve sapere prima il nome del medico che ti opererà??? Tanto devi sempre essere operato... una bella preghierina e via...!!!!!! :O
È proprio a causa dei ragionamenti che giustificano e legittimano queste porcate che le cose nel nostro Paese vanno (e andranno) sempre peggio....!!!!!!!!!!!!

Da: strat 13/12/2013 20:20:19
tanto nessuno mi sa dire come vengono estratte le tracce e perché le preparano con così tanto anticipo.
Poi vorrei sapere gli abbinamenti e sapere dove va a finire la mia busta.
Vorrei anche indicazioni sulle modalità per rendere la busta anonima.
Mi annullano il compito se faccio segni strani e poi me la firmano in maniera diversa esternamente?
Non sto dicendo che non sia regolare, ci mancherebbe, ma sarebbe bello avere più trasparenza...

Da: Francesca9.9 13/12/2013 20:30:07
strat, i tuoi dubbi sono anche i miei ed è proprio per cercare di dipanarne qualcuno, con i miei occhi (e non per sentito dire o "de relato"), che stamattina sono andata in corte d'appello. Io ho scritto quel che sono riuscita a sapere direttamente, purtroppo riguardo al resto non posso dirti nulla. Spero che chi sa come funzionano le cose lo scriva.

Da: strat 13/12/2013 20:35:25
X Francesca9.9
Grande che sei andata!
Vediamo se ci risponde qualcuno, ma sembra che questo forum sia fatto più per dare consigli sbagliati che altro...
Comunque oggi leggevo un articolo sui concorsi e c'è da mettersi le mani nei capelli...cerca su google: oggi ecco come si truccano i concorsi pubblici in italia.
Non so quanto ci sia di vero, ma fa davvero pensare.

Da: Ra84 13/12/2013 21:31:30
ma studiarvi la normativa dell'esame vi è troppo difficile?!
nulla impone che le Corti vengano abbinate prima o durante l'esame, l'unica cosa imposta prima dell'esame è la formazione dei "gruppi" omogenei di Corti. L'estrazione può essere fatta anche dopo il termine della terza prova (al fine di evitare i brogli è auspicabile).
Per quanto attiene alle tracce è una procedura interna alla terza commissione del ministero di grazia a giustizia. Non c'è un limite di tempo entro il quale debbano essere stabilite. Sono "secretate" le tracce scelte ed affidate alle forze dell'ordine finchè non son portate nelle sedi d'esame.

Il discorso sul medico che opera è scema!!
Il medico posso affidarmi a chi decido io, andare in una clinica privata o altro. L'esame di Stato ha le commissioni e sottocommissioni GIA' formate da giorni, in una procedura in cui non puoi scegliere nulla!!!
Vai dai il meglio di te e aspetti!
Non puoi neppure impugnare tutto questo, finchè nell'elenco di giugno-luglio NON leggerai il tuo nome. Solo allora, dopo aver ottenuto copia autentica dei compiti e dei verbali potrai andare al TAR. (e scrivo NON leggerai, perchè se lo leggi c'è difetto dell'interesse ad agire)
Indi, cosa cambia sapere dove saranno corretti i compiti?
Tanto non saprai neppure la sottocommissione cui saranno affidati!! (a meno che tu non sia stata uno dei pochi che è stato presente al termine della terza prova quando le buste vengono "imballate" per essere spedite ed esattamente quanti sono i candidati).

L'Italia va di merda perchè ci son sempre dei piantagrane che questionano sulle fesserie (vedasi l'IMU) e tralasciano le questioni importanti!!

Da: strat 13/12/2013 21:35:17
Ra84, ma dove vivi?
Me ne faccio un baffo della normativa, io voglio sapere cosa succede davvero!

Da: Ra84 13/12/2013 21:36:28
ma sei scemo o cosa?

Da: Ra84 13/12/2013 21:37:39
vai al ministero e chiedi di essere presente dal momento dell'estrazione degli abbinamenti alla firma del DM alla pubblicazione in GU..
ti raccomando controlla uno ad uno i caratteri a stampa..
sia mai che commettono brogli!

Da: imu 13/12/2013 21:50:14
ra84 se per te l'IMU e' una fesseria le ipotesi sono 2:

o non hai una casa tua di proprieta'
o te lo paga qualcun altro per te tipo i tuoi genitori

l'IMU ha messo in ginocchio milioni di italiani, altro che fesserie

Da: Jojixa 13/12/2013 21:52:08
E mentre qui si discute su cose che, ahimè-ahinoi, non si possono cambiare, gli abbinamenti non sono usciti manco oggi..
Se ne parlerà, quando?

Da: Francesca9.9 13/12/2013 21:53:57
Ra84, ti dicono niente "procedimento amministrativo", "art. 97 della Costituzione", "principi di legalità, imparzialità e buon andamento dell'amministrazione", "d. lgs. 241/90 e seguenti modifiche", "pubblicità, trasparenza, efficacia"....??? Ti sembra che tutto ciò venga rispettato??
L'Italia va di merda perché si perde tempo a polemizzare tra di noi cercando uno la pagliuzza nell'occhio dell'altro (e la trave nel proprio la si ignora) invece di protestare concretamente contro chi esercita male il ruolo che ricopre (e non sono in pochi purtroppo).

Da: Ra84 13/12/2013 21:54:50
Qui parlate solo per far polemica. Per crearvi un alibi alla bocciatura.
Andaste almeno a leggere come le norme prevedono sia svolto l'esame e le procedure ad esso complementari potreste parlare con un minimo di cognizione.
Parlate solo per far sterile polemica.

Siete giuristi.
Non "l'uomo comune". Dovreste parlare per norme. Quali norme credete violate? su che base?

Da: strat 13/12/2013 21:58:29
vivi in un mondo di fantasia...

Da: Ra84 13/12/2013 22:02:12
vivo in un mondo in cui lo studio serve. le parole no.
Un mondo in cui tutti sanno tutto, a parole. Tutto è ingiusto.
Ma non sanno neppure COME dovrebbe funzionare.
in un mondo in cui se non era in GU oggi il Dm degli abbinamenti prima di martedì non lo sarà sicuro! (e non lunedì).

Da: strat 13/12/2013 22:02:13
e per quanto riguarda l'imu è una tassa assurda che fa pagare tasse a chi le tasse le ha già pagate per comprare la casa.
Poi c'è chi guadagna poco, la casa ce l'ha da generazioni e se la deve vendere.
Tutto per pagare un sistema di ruberie, stipendi a parassiti ecc ecc....
ma che te lo dico a fare...

Da: Ra84 13/12/2013 22:03:48
..il fatto che abbia risparmiato 90euro di imu, ma paghi 4 volte tanto le tasse sui rifiuti è relativo..

Da: Francesca9.9 13/12/2013 22:07:38
Ra84, ti ho risposto prima ancora di leggere la tua domanda.
Dopo di che vi saluto perché IO sono solita agire concretamente, non mi piace perdermi in chiacchiere. Se ho partecipato alla discussione è stato solo perché intendevo informarmi e dare informazioni dirette riguardo quella che reputo l'ennesima assurdità ministeriale che si è costretti ad accettare.
Non ho intenzione di alimentare ulteriormente polemiche sterili, soprattutto perché ho come interlocutore/trice una persona che si ostina a cercare pagliuzze.
Buona serata e in bocca al lupo a tutti!!

Da: Ra84 13/12/2013 22:10:12
chiedete come funziona..vi si risponde (ho perso diverse ore a studiare le norme quando toccava a me essere nei vostri panni per la prima volta, per puro diletto personale e per sapere COME deve funzionare) ma volete sapere "come funziona realmente"...
pagliuzze..

non meritate proprio alcun aiuto..perchè sapete già tutto..beati voi!

Da: strat 13/12/2013 22:27:39
bene secondo te è pure normale che ci mettano 6 mesi a correggerli?
e che l'esame sia una volta all'anno?

Da: x gli idioti 13/12/2013 22:32:56
per voi l'esame dovrebbe essere ogni 15 gg...
che è ingiusto è palese.
ma si poteva far altro nella vita.
sapevate com'era.
nel 2015 sarà peggio. E ben vi sta!

Da: Francesca9.9 13/12/2013 22:34:14
Caro Ra84,
come tu ci insegni, un conto è quel che prevede la norma e un conto è l'interpretazione che di essa si dà e un altro ancora è la sua concreta attuazione, la così detta "prassi", che quasi mai corrisponde al testo letterario, tendendo ad adeguarsi, al contrario, alle diverse e personali (neanche giurisprudenziali o dottrinali) interpretazioni che il ministro e/o il pubblico incaricato di turno dà alla stessa.
Ciò premesso, io sono interessata ai fatti, alla prassi, che spesso è una "mala" prassi, stante il fatto che i bandi e le normative sono scritte in una lingua uguale per tutti, mentre la prassi è diversa da zona a zona, e chi realmente vive la quotidianità dei tribunali, sa che è diversa da cancelliere a cancelliere, da ufficiale giudiziario a ufficiale giudiziari, ecc., ecc., ecc..
Ecco a cosa servono, secondo me, i forum, a confrontarsi per vivere meglio "nella buona e nella cattiva prassi".
Riguardo le bocciature, la vita ne riserva per tutti e in qualsiasi campo, anche di ben peggiori.
Non ritengo che commentare in un forum possa avere un potere "taumaturgico" al riguardo.
Pagliuzze, solo pagliuzze, come al solito il bue dice cornuto all'asino.
E con ciò è davvero tutto da parte mia.
Ancora in bocca al lupo a tutti!!

Da: strat 13/12/2013 22:39:31
meglio stare alla larga da sto forumi...poi, gente che ha passato l'esame e si mette a scrivere qua, ha proprio del tempo da perdere, godetevi l'abilitazione...

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Da: strat	13/12/2013 19:12:02
Petizione!!!!!facciamo un gruppo su facebook...esame da avvocato trasparente!

Da: Francesca9.9	13/12/2013 19:15:37
Alex908 cos'è tutta questa "animosità"?!?... hai la coda di paglia? Nessuno ti obbliga a leggere e/o partecipare a discussioni che ti irritano e perciò astieniti dall'inquinare il forum coi tuoi francesismi. Resta nel posto in cui son sicura tanti t'anno mandato già, 'ché la tua assenza ci onora tutti quanti.

Da: strat	13/12/2013 19:25:54
ripropongo la domanda qua, dato che negli altri topic non mi hanno risposto. Come vengono scelte le tracce? estratte? Le tracce sono del 26/11/2013..un po' datate?

Da: adaoovef	13/12/2013 19:49:13
Alex, come disse un famoso cinese...con chi lai? Impara a mettere il soggetto alle frasi e magari anche ad argomentare meglio le tue opinioni, del tipo "Andate tutti a cagare perché ...". Come fai tu è troppo generico eh.

Da: x strat	13/12/2013 19:50:12
come fai a sapere che le tracce sono del 26.11?

Da: strat	13/12/2013 19:51:37
semplice, sulle fotocopie consegnate c'è il timbro di conformità all'originale che porta quella data.

Da: strat	13/12/2013 19:54:10
Ci sono anche 4 firme. Le estraggono tra quante tracce? Sarebbe più trasparente elaborarle il giorno prima..

Da: Ra84	13/12/2013 19:57:43
..esame da avv poco trasparente..che pregiudizio hai dal non sapere dove verrà corretto il tuo compito??!? le commissioni e sottocommissioni son già costituite, i tuoi compiti scritti e sigillati. le correzioni non partono mai prima di gennaio. cosa cambia sapere chi corregge? se é catanzaro studi già per l orale, se è bolzano no?! l'unica cosa che conta é essere nell'elenco degli ammessi..e prima di giugno non lo sai comunque !!

Da: Francesca9.9	13/12/2013 20:13:43
Ma come cosa cambia???????? ma che, stiamo impazzendo tutti???? è normale che le cose vadano al contrario????? È normale, per un esame di abilitazione, pubblico, non far sapere ai candidati quale sia la sorte dei loro scritti?!?!?!?!?!? Io ho il sacrosanto diritto di sapere per tempo, e non quando piace o fa più comodo al ministro (o a chi per lui), chi riceverà i miei elaborati!!!! A questo punto, a cosa serve sapere prima il nome del medico che ti opererà??? Tanto devi sempre essere operato... una bella preghierina e via...!!!!!! :O È proprio a causa dei ragionamenti che giustificano e legittimano queste porcate che le cose nel nostro Paese vanno (e andranno) sempre peggio....!!!!!!!!!!!!

Da: strat	13/12/2013 20:20:19
tanto nessuno mi sa dire come vengono estratte le tracce e perché le preparano con così tanto anticipo. Poi vorrei sapere gli abbinamenti e sapere dove va a finire la mia busta. Vorrei anche indicazioni sulle modalità per rendere la busta anonima. Mi annullano il compito se faccio segni strani e poi me la firmano in maniera diversa esternamente? Non sto dicendo che non sia regolare, ci mancherebbe, ma sarebbe bello avere più trasparenza...

Da: Francesca9.9	13/12/2013 20:30:07
strat, i tuoi dubbi sono anche i miei ed è proprio per cercare di dipanarne qualcuno, con i miei occhi (e non per sentito dire o "de relato"), che stamattina sono andata in corte d'appello. Io ho scritto quel che sono riuscita a sapere direttamente, purtroppo riguardo al resto non posso dirti nulla. Spero che chi sa come funzionano le cose lo scriva.

Da: strat	13/12/2013 20:35:25
X Francesca9.9 Grande che sei andata! Vediamo se ci risponde qualcuno, ma sembra che questo forum sia fatto più per dare consigli sbagliati che altro... Comunque oggi leggevo un articolo sui concorsi e c'è da mettersi le mani nei capelli...cerca su google: oggi ecco come si truccano i concorsi pubblici in italia. Non so quanto ci sia di vero, ma fa davvero pensare.

Da: Ra84	13/12/2013 21:31:30
ma studiarvi la normativa dell'esame vi è troppo difficile?! nulla impone che le Corti vengano abbinate prima o durante l'esame, l'unica cosa imposta prima dell'esame è la formazione dei "gruppi" omogenei di Corti. L'estrazione può essere fatta anche dopo il termine della terza prova (al fine di evitare i brogli è auspicabile). Per quanto attiene alle tracce è una procedura interna alla terza commissione del ministero di grazia a giustizia. Non c'è un limite di tempo entro il quale debbano essere stabilite. Sono "secretate" le tracce scelte ed affidate alle forze dell'ordine finchè non son portate nelle sedi d'esame. Il discorso sul medico che opera è scema!! Il medico posso affidarmi a chi decido io, andare in una clinica privata o altro. L'esame di Stato ha le commissioni e sottocommissioni GIA' formate da giorni, in una procedura in cui non puoi scegliere nulla!!! Vai dai il meglio di te e aspetti! Non puoi neppure impugnare tutto questo, finchè nell'elenco di giugno-luglio NON leggerai il tuo nome. Solo allora, dopo aver ottenuto copia autentica dei compiti e dei verbali potrai andare al TAR. (e scrivo NON leggerai, perchè se lo leggi c'è difetto dell'interesse ad agire) Indi, cosa cambia sapere dove saranno corretti i compiti? Tanto non saprai neppure la sottocommissione cui saranno affidati!! (a meno che tu non sia stata uno dei pochi che è stato presente al termine della terza prova quando le buste vengono "imballate" per essere spedite ed esattamente quanti sono i candidati). L'Italia va di merda perchè ci son sempre dei piantagrane che questionano sulle fesserie (vedasi l'IMU) e tralasciano le questioni importanti!!

Da: strat	13/12/2013 21:35:17
Ra84, ma dove vivi? Me ne faccio un baffo della normativa, io voglio sapere cosa succede davvero!

Da: Ra84	13/12/2013 21:37:39
vai al ministero e chiedi di essere presente dal momento dell'estrazione degli abbinamenti alla firma del DM alla pubblicazione in GU.. ti raccomando controlla uno ad uno i caratteri a stampa.. sia mai che commettono brogli!

Da: imu	13/12/2013 21:50:14
ra84 se per te l'IMU e' una fesseria le ipotesi sono 2: o non hai una casa tua di proprieta' o te lo paga qualcun altro per te tipo i tuoi genitori l'IMU ha messo in ginocchio milioni di italiani, altro che fesserie

Da: Jojixa	13/12/2013 21:52:08
E mentre qui si discute su cose che, ahimè-ahinoi, non si possono cambiare, gli abbinamenti non sono usciti manco oggi.. Se ne parlerà, quando?

Da: Francesca9.9	13/12/2013 21:53:57
Ra84, ti dicono niente "procedimento amministrativo", "art. 97 della Costituzione", "principi di legalità, imparzialità e buon andamento dell'amministrazione", "d. lgs. 241/90 e seguenti modifiche", "pubblicità, trasparenza, efficacia"....??? Ti sembra che tutto ciò venga rispettato?? L'Italia va di merda perché si perde tempo a polemizzare tra di noi cercando uno la pagliuzza nell'occhio dell'altro (e la trave nel proprio la si ignora) invece di protestare concretamente contro chi esercita male il ruolo che ricopre (e non sono in pochi purtroppo).

Da: Ra84	13/12/2013 21:54:50
Qui parlate solo per far polemica. Per crearvi un alibi alla bocciatura. Andaste almeno a leggere come le norme prevedono sia svolto l'esame e le procedure ad esso complementari potreste parlare con un minimo di cognizione. Parlate solo per far sterile polemica. Siete giuristi. Non "l'uomo comune". Dovreste parlare per norme. Quali norme credete violate? su che base?

Da: strat	13/12/2013 21:58:29
vivi in un mondo di fantasia...

Da: Ra84	13/12/2013 22:02:12
vivo in un mondo in cui lo studio serve. le parole no. Un mondo in cui tutti sanno tutto, a parole. Tutto è ingiusto. Ma non sanno neppure COME dovrebbe funzionare. in un mondo in cui se non era in GU oggi il Dm degli abbinamenti prima di martedì non lo sarà sicuro! (e non lunedì).

Da: strat	13/12/2013 22:02:13
e per quanto riguarda l'imu è una tassa assurda che fa pagare tasse a chi le tasse le ha già pagate per comprare la casa. Poi c'è chi guadagna poco, la casa ce l'ha da generazioni e se la deve vendere. Tutto per pagare un sistema di ruberie, stipendi a parassiti ecc ecc.... ma che te lo dico a fare...

Da: Ra84	13/12/2013 22:03:48
..il fatto che abbia risparmiato 90euro di imu, ma paghi 4 volte tanto le tasse sui rifiuti è relativo..

Da: Francesca9.9	13/12/2013 22:07:38
Ra84, ti ho risposto prima ancora di leggere la tua domanda. Dopo di che vi saluto perché IO sono solita agire concretamente, non mi piace perdermi in chiacchiere. Se ho partecipato alla discussione è stato solo perché intendevo informarmi e dare informazioni dirette riguardo quella che reputo l'ennesima assurdità ministeriale che si è costretti ad accettare. Non ho intenzione di alimentare ulteriormente polemiche sterili, soprattutto perché ho come interlocutore/trice una persona che si ostina a cercare pagliuzze. Buona serata e in bocca al lupo a tutti!!

Da: Ra84	13/12/2013 22:10:12
chiedete come funziona..vi si risponde (ho perso diverse ore a studiare le norme quando toccava a me essere nei vostri panni per la prima volta, per puro diletto personale e per sapere COME deve funzionare) ma volete sapere "come funziona realmente"... pagliuzze.. non meritate proprio alcun aiuto..perchè sapete già tutto..beati voi!

Da: strat	13/12/2013 22:27:39
bene secondo te è pure normale che ci mettano 6 mesi a correggerli? e che l'esame sia una volta all'anno?

Da: x gli idioti	13/12/2013 22:32:56
per voi l'esame dovrebbe essere ogni 15 gg... che è ingiusto è palese. ma si poteva far altro nella vita. sapevate com'era. nel 2015 sarà peggio. E ben vi sta!

Da: Francesca9.9	13/12/2013 22:34:14
Caro Ra84, come tu ci insegni, un conto è quel che prevede la norma e un conto è l'interpretazione che di essa si dà e un altro ancora è la sua concreta attuazione, la così detta "prassi", che quasi mai corrisponde al testo letterario, tendendo ad adeguarsi, al contrario, alle diverse e personali (neanche giurisprudenziali o dottrinali) interpretazioni che il ministro e/o il pubblico incaricato di turno dà alla stessa. Ciò premesso, io sono interessata ai fatti, alla prassi, che spesso è una "mala" prassi, stante il fatto che i bandi e le normative sono scritte in una lingua uguale per tutti, mentre la prassi è diversa da zona a zona, e chi realmente vive la quotidianità dei tribunali, sa che è diversa da cancelliere a cancelliere, da ufficiale giudiziario a ufficiale giudiziari, ecc., ecc., ecc.. Ecco a cosa servono, secondo me, i forum, a confrontarsi per vivere meglio "nella buona e nella cattiva prassi". Riguardo le bocciature, la vita ne riserva per tutti e in qualsiasi campo, anche di ben peggiori. Non ritengo che commentare in un forum possa avere un potere "taumaturgico" al riguardo. Pagliuzze, solo pagliuzze, come al solito il bue dice cornuto all'asino. E con ciò è davvero tutto da parte mia. Ancora in bocca al lupo a tutti!!

Da: strat	13/12/2013 22:39:31
meglio stare alla larga da sto forumi...poi, gente che ha passato l'esame e si mette a scrivere qua, ha proprio del tempo da perdere, godetevi l'abilitazione...