Mininterno.net FORUM - Nuova stabilizzazione Vigili del Fuoco discontinui

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Nuova stabilizzazione Vigili del Fuoco discontinui
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Da: smztr 10/08/2014 10:18:38
Ok, concordo con te in tante cose ma posso aggiungere una cosa alla vecchia stabilizzazione molti nn abbiamo potuto partecipare in quanto tanti comandi da roma in giu fanno fare solo 20 gg l anno, quindi abbiamo pagato a caro prezzo il fatto di esser nati in sicilia piuottosto che in lombardia e di conseguenza non avevamo neanche il requisito minimo di 120 gg x accedere alle prove...anche se avessimonavito 120 gg dovevamo "competere"con colleghi del nord che possedevamo 1000 gg...impresa un po ardua, poi non dicevo che i volontari nn hanno bisogno di corso, ma sicuramente non ce bisogno di un corso di 6 mesi, ne basterebbero 3, almeno su questo puoi essere d accordo, si potrebbe saltare diversi moduli, scala italiana, scala a ganci etc etc...magari sbaglio....ma e un mio pensiero, sul discorso ddl generalizzare magari sbaglio....pero ripeto e un mio pensiero...buona domenica a tutti..x illusione...ti fingrazio x i tuoi interventi piu pacifici credo che puoi darci ottimi consigli nel bene o nel male....ma sempre cn i giusti modi

Da: alexsvar 10/08/2014 10:34:06
x smztr

ti posso garantire che per avere i 120 giorni minimi richiesti bastava fare 2\3 richiami l�´anno, cosa che avveniva in TUTTA italia, anche da Roma in gi�º, chi non li ha posseduti al momento del bando sono coloro che per motivi personali o perché lavoravano altrove, rifiutavano i richiami. Mi spiace ma la scusa che da Roma in gi�º non si sono riusciti a fare 120 giorni da 2005 (anno di decreto limite per accedere alla stab) al 2007, non é plausibile. Altra cosa, il corso di formazione serve per uniformare il livello di preparazione degli AVP, altrimenti tu vedresti quei volontari che per anni hanno fatto gli autisti, oppure svolto solo servizi di supporto, e che di conseguenza non ricordano nemmeno di che colore é lascala italiana, a doverla appunto montare? Spero che tu abbia capito che ció che si vá a chiedere, purtroppo per i tanti ragazzi che vi speravano o che si erano illusi potesse concretizzarsi, non verrá assolutamente preso in considerazione dall�´amministrazione stessa, proprio perché non rientra nei canoni di legge. Buona giornata.

Da: MAGIRUS 10/08/2014 11:28:38
@ alexsvar

io parlo per il mio vissuto (per gli altri non posso sapere).
se non ho potuto partecipare alla vecchia stab e al concorso, mi spieghi perché non dovrei essere meritevole di avere una altra chance ? ti ricordo che molti idonei sia della stab che dell'814 riusciranno a diventare permanenti con una età molto più elevata della mia ! per cui non parliamo di scuse.... ma di opportunità o meno che si possono avere. io credo (è solo il mio pensiero) che sia in atto la volontà da parte della politica, di eliminare piano piano la figura del vd pagato a richiamo per lasciare nel tempo solo permanenti e vv, questi ultimi pagati solo le ore di intervento (tutto questo per risparmiare centinaia di migliaia di euro, non per migliorare il soccorso tecnico urgente !). per questo motivo credo sarebbe giusto che i soldi finora stanziati per i richiami debbano essere utilizzati per le assunzioni, ma in primis per le assunzioni di quelle persone a cui quei soldi erano stanziati: i VD ! per i concorsi in polizia, carabinieri, finanza, forestale, pol. penitenziaria, i soldi li trovano, non li tolgono mica ai loro "colleghi" ! nei vvf assumono con i soldi già stanziati (da legge finanziaria) destinati ad altri, ed è giusto ?

Da: alexsvar 10/08/2014 12:08:38
x MAGIRUS

se non hai potuto partecipare al concorso oppure alla stabilizzazione é perché, spero, che eri ancora minorenne, ed in quel caso potrai partecipare tranquillamente ad un prossimo concorso che per forza di cose uscirá tra qualche anno, sicuramente non tra 10 anni. Riguardo l�´eliminazione dei richiami, utilizzando i fondi per assumere nuovi permanenti, questi fondi verranno utilizzati anche per una nuova procedura, é una logica conseguenza e non una speranza. Altrimenti, qualora tu non avessi potuto partecire per i motivi che ti ho citato prima (motivi personali e lavorativi) l�´andare a chiedere adesso un�´altra occasione, stai pur certo che é fare un buco nell�´acqua, perché la legge dire che la scadenza delle attuali graduatorie é il 2016, dopodiché, per logica e per legge, uscirá una nuova procedura concorsuale, sempre rispettosa dei canoni di legge. Mi sembra molto semplice da capire, ed in linea con la normativa vigente.

Da: alexsvar 10/08/2014 12:17:50
x MAGIRUS

poi riguardo gli altri corpi che hai citato, loro non hanno personale "ausiliario" o "volontario", pertanto non tolgono come hai detto tu soldi ai colleghi, e di conseguenza l�´amministrazione dei vvf non toglie fondi a del personale, ma semplicemente converte parte di quei fondi che hai richiamato in assunzioni per procedure a cui hanno partecipato tutti coloro che erano i possesso dei requisiti previsti dalla legge al momento dell�´uscita del bando, e quei fondi serviranno anche per dare a te l�´opportunitá che chiedi.

Da: MAGIRUS 10/08/2014 12:36:31
si, ma visto che parli di legge, mi spieghi perché i soldi stanziati da LEGGE FINANZIARIA per i richiami vd debbano essere utilizzati per le assunzioni di persone che nulla hanno a che vedere con i vd ?
forse perché le leggi le fanno politici che le rigirano come meglio credono e solo per meri fini elettorali ? su, siamo seri, parli di leggi, ed è giusto, ma sono tutte leggi giuste e fatte per migliorare, o sono fatte (in questo caso) per farci mettere contro l'uno con l'altro ?

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Da: smztr 10/08/2014 12:37:11
Xalexsvar...sono di palermo e ti assicuro che da noi sino a due anni fa si facevano solo 20 gg l anno...i discontinui iscritti ai quadri siamo 1500..io parlo di cose concrete chiacchere non ne racconto.quindi la motivazione e piu che plausibile, siamo stati penalizzati x motivi geografici l unica nostra colpa e quella di esser nati al sud, e ti prego d non contraddirmi e parlare con condizione di causa, la nostra non e una scusa e una realta....poi se parliamo di volontari essi svolgono solo soccorso non fanno supporto.., i vd possono fare supporto...ed e un altra cosa..sul discorso dell operativita..puoi anche avere ragione..ma che mi dici dei tanti permanenti che per una vita hanno fatto sala operativa o aeroporto e dopo avere fatto il concorso x caposquadra..si ritrovano a fare i capopartenza???...i vd e volontari a prescinderr da quali siano le mansioni svolte hanno gia fatto parte del corso che si fa a capanelle...quindi se mi dici che nn sanno il colorr della scala italiana poco importa,,, neanche un vp dopo tanti anni sa come si monta...specialmente uno assegnato alla direzione o chissa dove....forse stiamo uscendo fuori tema....e io quello chs voglio dire e solo questo i vd..durante la loro esperienza lavorativa hanno acquisito nozioni importanti di soccorso, stesse nozioni e un peccato buttarle nel vuoto..e far entrare i vfp o personale civile...su di noi hanno spesso soldi ci hanno dato a mangiare e poi...cosa siamo???nulla...noi kiediamo una nuova stabilizzazione al termine delle due graduatorie gia esistenti..ma sono solo io il pazzo xhe vedo nei vd una risorsa e nn un peso...boh x magirus io sono sempre con te:-)

Da: MAGIRUS 10/08/2014 12:42:39
@ smztr

grazie della stima, ma sono solo un povero diavolo nella stessa situazione di migliaia di altri poveri diavoli DI TUTTA ITALIA.

Da: carlo82exvva adessovd -banned!- 10/08/2014 12:47:53
da come scrivi sembra che i vd vogliono rubare qualche cosa,quando invece chiedono soltanto un cxxxo di lavoro a tempo indeterminato che ai tempi d'oggi
e'considerato come l'oro x tanti.
Ed e'proprio x questo che ci sono delle mangerie sotto,da parte dello stato bustarelle,raccomandazioni,modifiche dei decreti,tutto a loro vantaggio e ovviamente a svantaggio nostro.
Poi aggiungiamoci che in italia il merito nn esiste e la frittata e'fatta.
Stiamo colando a picco appunto x questo il personale competente se la prende nel cxxxo,mentre invece i lecchini e i raccomandati prendono il loro posto(nb.sto'parlando di tutti i lavori)
cosi'facendo il sistema si incancrisce sempre di piu'xche questi ultimi nn svolgono il lavoro come andrebbe svolto e si creano lacune che alla fine portano al tracollo.
In piu'ce'da tenere conto che ad oggi nn ce'lavoro in italia ed e'proprio questo che porta chi nn lo ha a scannarsi quando lo stato lancia le "briciole "

Da: alexsvar 10/08/2014 12:51:59
x MAGIRUS e smztr

io vi ho parlato seguendo una logica legislativa, poi ognuno é libero di credere ai propri sogni, ma la legge stessa non ammette ignoranza in materia ne tantomeno tutela i sognatori, per cui mi spiace che si facciano spendere soldi per sterili proteste che non porteranno a nulla. Mi ha fatto piacere aver scambiato con voi delle opinioni in maniera cordiale. Buon proseguimento.

Da: MAGIRUS 10/08/2014 12:57:30
@ alexsvar

il piacere è reciproco, ognuno ha le proprie idee, e manifestarle in maniera civile è più costruttivo.
però a proposito di logica legislativa, non hai risposto alla mia domanda delle 12,36

Da: alexsvar 10/08/2014 13:01:47
x MAGIRUS

si scusami, perché fanno parte di una procedura concorsuale del dipartimento vvf.

Da: smztr 10/08/2014 13:02:42
X alexsvar...il piacere e stato mio...e sempre costruttivo rapportarsi con chi ha un altro punto di vista..buona domenica...x magirus se i diavoli si unissero sai che inferno mettqiamo su,...

Da: topolino 76 10/08/2014 13:50:39
Ma e anke ora di riunirsi subito e agire in mediatamente mettere la pubblica amministrazione in difficolta e vedete cme si muovono x noi!!!!!!

Da: smztr 10/08/2014 14:02:46
Non dovremmo accettare piu nessuno i richiami......della serie e solo quando li perdi che ti rendi conto quanto sono importanti....

Da: baskerville vero 10/08/2014 15:13:21
St'atmosfera, finalmente, mi piace.
Se mi è permesso dire una cosa, volta più che altro a non farvi strumentalizzare da quelle stesse sigle sindacali che prima vi si allisciano, e nel frattempo ve lo 'inseriscono', vi dico che manifestare davanti al viminale è una cosa che primo non vi accetteranno mai, in termini di presidio, e produrrete solo l'effetto contrario....che non vi si fileranno manco da lontano.
Diffidate di quelle sigle che per due tessere in più sbandierano vittorie non loro, ma di altri. E soprattutto diffidate si chi adesso dice di tutelarvi, e nel frattempo chiede un nuovo concorso al ribasso.
E non dico cazzate a riguardo, perché sui social network girava un video del loro congresso, e ci sono verbali di riunioni fatte tra sigle in cui chiedevano sto nuovo concorso al ribasso....che comunque non avranno almeno fino al 2016 tutto.

Il limte di età, stando alla 215...alla 217/05, e stando alle leggi collegate ad esse,non è possibile cambiarlo in quanto c'è tutto un impianto normativo che andrebbe abrogato e che, comunque, al momento non si può cambiare.

Io capisco le giuste richieste di chi, per un motivo o per un altro è fuori dalle due graduatorie,ma la legge prevede che fino a fine 2016 le assunzioni verranno dalle graduatorie della stabilizzazione e dell'814.

In merito all'età avanzata degli stabilizzandi e dell'814, purtroppo non è un nostro problema(io, civile 814 quest'anno arrivo ai 40, ma andrebbero presi a calci in culo innanzitutto quei politici che hanno permesso lo stop alla stabilizzazione per mancanza fondi, non si a che fine gli fecero fare, e dare un cinquino a coloro che facendo un non ben precisato ricorso hanno comunque rallentato un pò l'iter dell'814.
Quegli stezsi cani rabbiosi che, comunque, prima dicevano di tutelare tutti, e cheora invece non li sentite più....... perché sono a fare il corso, o meglio per lorogià sono vp da un pò.

L'alternativa? Che scorrano quanto più velocemente le graduatorie, e magari auspicare ad una maggior riserva rispetto ad altre.

In questo modo, secondo me, dovete muovervi.

E ve lo dice uno che in pratica non so se rientrerò nell'814 e che sicuramente è fuori dal nuovo bando.

Muovervi su proposte concrete, fattibili, e non solo sul fatto di pensare al proprio orto.

Spero di essermi fatto capire. :)

Da: -ps- 10/08/2014 15:29:41
Proprio alla luce dello scorrimento, visto che le assunzioni devono esser fatte dalle due graduatorie e visto che cmq quella della stab è agli sgoccioli, non credo sia una totale minchiata chiedere di inserire i vd di vecchia data in graduatoria, non si spenderebbero soldi x un altro concorso e si potrebbe andare avanti fino al 2016 senza problemi e con la buona pace di tutti. Cosa c'è di sbagliato in tutto ciò?

Da: baskerville vero 10/08/2014 15:41:36
Ps.....c'è che, comunque, anche la Costituzione sancisce che per entrare nella Pubblica Amministrazione è necessario sostenere, e passare, o un concorso pubblico o una procedura straordina(comunemente detta stabilizzazione).

Assodato questo, quindi, o tramite concorso o tramite stabilizzazione devi passare. Non puoi aspirare ad essere immesso in una graduatoria così.....come si dice a Roma...'per la gloria'.

Necessariamente tramite una selezione bisogna passare.

Allo stato attuale dei fatti,quindi, se consideriamo l'ultima norma emanata a riguardo Pubblica Amministrazione, quindi il dl d'alia e il decreto ultimo di riforma della P.A., al momento c'è la stabilizzazione e l'814 che usufruiranno di dette assunzioni.
È vero che, numeri alla mano, la graduatoria della stabilizzazione è pressoche esaurita. Ma è pur vero anche che, specialmente col decreto di riforma della P.A.si scorreranno le graduatorie esistenti fino al 31/12/2016, data ufficiale, e non si potranno fare nuovi concorsi finché ci sono ancora idonei da immettere in ruolo.

Capite perché, quindi, chi spara di nuovi concorsi o nuove stabilizzazioni illude e specula sulle aspettative, rispettabilissime, di chi per un motivo o per un altro è fuori dalle due graduatorie?

Nessuno dice che i 'fuori graduatoria' debbano crepare, stupido...minchione....e povero dentro chi lo dice, ma che proprio in funzione soprattutto della ultima riforma della P.A. fino al 2016 tutto non potrà essere bandito nulla.

Da: smztr 10/08/2014 16:32:09
Tutto chiaro...:-)

Da: Tony Tony 10/08/2014 17:21:04
Io spero che nessun sindacato ci sfrutti per farsi bello nei confronti dell'amministrazione con la presenza in piazza, e poi ha continuato a fregarsene altamente, o per incompetenza o per menefreghismo, ma già ho sentito che qualcuno di questi si sta muovendo per fare proprio questa cosa. È allucinante come non abbiano scrupoli di alcun genere nel fare certe cose.

Da: -ps- 10/08/2014 18:08:09
Ma forse però avete inteso male, io intendo dire una sorta di integrazione x poi ovviamente fare le prove del caso, cosa credete che si sia fatto nella stabilizzazione? Una domanda di partecipazione e poi prove fisiche e visite mediche. Ecco io dico che non è una cosa impossibile integrare la vecchia graduatoria e proseguire con le varie fasi x avere l'idoneità.. non confondere le dueprocedure, non cc'è mica la prova preliminare a quiz... secondo me è la cosa che mette d'accordo tutti. E chiunque lo capirebbe.

Da: carlo82exvva adessovd -banned!- 10/08/2014 18:19:13
tranne qualcheduno che continua a insistere

Da: -ps- 10/08/2014 18:26:07
Poi Vi invito a riflettere su una cosa, è vero che non possono essere banditi concorsi se non si esauriscono le graduatorie in atto. Ma tutto è un pó sui generis non credete? Come mai non sono Stati più precisi dicendo che non potranno essere banditi concorsi finché non vengono esaurite tutte le graduatorie attingendo prima da entrambe e poi da quella rimasta concentrandole al 100% su quest'ultima? Per me può essere anche inteso come... finché esistono graduatorie aperte della stessa tipologia e quindi in questo caso o bandire una nuova stab o permettere l'integrazione e assumere sempre dalle due graduatorie finali. Come sempre le leggi sono ad interpretazione e se vogliono come vedete possono. Ora non ci resta che capire cosa loro intendono dire con quella legge. Ma non so se ho reso l'idea, attualmente si possono dare due interpretazioni... non è proprio precisa quella legge ragazzi. Io ci sto solo ragionando, nulla contro gli idonei non vincitori, ma non capisco il perché loro l'hanno su con i vd. X me vanno tutti assunti, quelli 814 e tutti i vd in assoluto, in modo da avere solo permanenti e volontari. Poi se non ricordo male chi si iscrive ora x fare il corso da volontario potrà prestare servizio solo in distaccamenti volontari, anche se ovviamente nessun nuovo iscritto sarà stato assegnato esclusivamente ad un dist volont. Poi boh, io cerco solo di ragionare a 360�° e sinceramente non credo di avere tutti i torti.

Da: ottantotto help 10/08/2014 18:41:00
qualche anima pia mi puo aiutare vorrei fare il dicontinuo ma non so in che città fanno piu chiamate..molti mi hanno detto di roma altri milano,mi hanno anche detto che qualche anno fa le chiamate erano 4 o 5 se ricordo bene o meno ma comunque adesso sono la metà..qualcuno mi puo aiutare anche io sono un povero molto povero disoccupato e aggiungere depresso diavolo grazie

Da: carlo82exvva adessovd -banned!- 10/08/2014 18:48:41
cxxxo ottantotto help cercati un lavoro xche se ti aspetti di essere chiamato da vd a fare i 20 giorni questo nn e'il periodo giusto al massimo ti chiamano 2 volte all'anno dovunque tranne penso a bolzano da quelle parti li.

Da: ottantotto help 10/08/2014 18:56:09
speravo che le voci erano sbagliate...grazie comunque

Da: baskerville vero 10/08/2014 19:02:09
x ps

Per fare integrazioni e prove, come dici tu, dovrebbe uscire una normativa apposita.
Siccome la stabilizzazione è una procedura legata ad una legge finanziaria del 2007 mai né decaduta né abrogata, dovresti in pratica fare una legge che abroghi o modifichi proprio quella che la istituì nel 2007. E la cosa, in corso d'opera, non è fattibile in quanto proprio in corso d'opera andresti a modificare una graduatoria stilata all'epoca con i requisiti di allora basati comunque sulla normativa che è la 217, la 215, e le altre leggi collegate.
È come se, a concorso 814 in itinere, andassi a modificare ad esempio le percentuali. E non è possibile.

Se leggi nella riforma della P. A., c'è scritto che finché ci sono idonei non assuntinon è possibile fare nuovi bandi e/o procedure concorsuali.
Ti sei mai chiesto a cosa servì il monitoraggio delle graduatorie che fecero mesi addietro? Proprio per programmare le future assunzioni e rendersi conto di quanto gli sarebbe convenuto tra spendere per gli idonei disponibili o fare nuovi bandi.
Il decreto che riforma la P. A. è fin troppo chiaro e non lascia dubbi sulla sua interpretazione.
La nuova stabilizzazione, o integrazione, non potrà esserci perché, a come la vorrebbe carlo82..... è come se fosse una nuova procedura concorsuale riservata che, ad onor del vero, andrebbe a modificare quella già decretata e stilata nel 2007. In pratica, è come se nell'814 inserissero nuove percentuali, ed in corso d'opera non è possibile.

Carlo, capisco la tua amarezza, ma quantunque ti sforzi di imporre quasi il tuo pensiero, la tua idea, purtroppo devo allo stesso tempo smentirti proprio per le ragioni appena descritte.
Se poi qualcuno, da qualsiasi parte, cerca di farti credere il contrario ahimè specula sulle tue, vostre rispettabilissime aspettative illudendo te e quanti, a buon bisogno, hanno le tue stesse aspettative.

Da: carlo82exvva adessovd -banned!- 10/08/2014 19:36:00
nn e'una nuova procedura concorsuale e'una integrazione ,stabilizzazione dei vd magari nn tutti ma una buona parte entrano e poi ce'da dire che ste leggi sono sempre fatte x fregarci al 90esimo.
Nn si puo'andare avanti cosi'!ce'tanta gente che aspetta da anni e'un po ora che si sveglino xche'questa gente che aspetta e'incarognita!! in nessun altro corpo hanno riaperto vecchie gtaduatorie x far entrare gli idonei.nn esiste.
si deve far uscire qualche cosa x mettere d'accordo tutti.
cosi'come stanno facendo adesso nn e'giusto e lo sai benissimo anche te.
nn e'normale che in italia ci siano proprio nei vf i precari o volontari o come vuoi chiamarli tu ,e che continuino oltretutto a fare i corsi 120 ore.
Tanto si e'capito che vogliono includerci in questi x nn darci +un cxxxo.

Da: carlo82exvva adessovd -banned!- 10/08/2014 19:44:47
come dicevano cercano di farci invecchiare cosi'siamo fottuti x il fatto dell'eta'nn x altro altrimenti nn si possono attaccare a niente x eliminarci
da tutti i loro progetti corrotti.
Ed e'x questo che bisogna farsi sentire da tutti(almeno quello)fino a che si e'in tempo...

Da: Tony Tony 10/08/2014 20:38:18
Oramai le leggi sono state fatte e parlano chiaro, l'unica cosa da fare per chi è fuori graduatoria ed ha il requisito anagrafico in regola per accedere non può far altro che aspettare l'uscita di un nuovo bando, non è mai accaduto che una legge approvata da qualche mese venga successivamente abrogata, e dubito che possa accadere ora.

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Da: smztr	10/08/2014 10:18:38
Ok, concordo con te in tante cose ma posso aggiungere una cosa alla vecchia stabilizzazione molti nn abbiamo potuto partecipare in quanto tanti comandi da roma in giu fanno fare solo 20 gg l anno, quindi abbiamo pagato a caro prezzo il fatto di esser nati in sicilia piuottosto che in lombardia e di conseguenza non avevamo neanche il requisito minimo di 120 gg x accedere alle prove...anche se avessimonavito 120 gg dovevamo "competere"con colleghi del nord che possedevamo 1000 gg...impresa un po ardua, poi non dicevo che i volontari nn hanno bisogno di corso, ma sicuramente non ce bisogno di un corso di 6 mesi, ne basterebbero 3, almeno su questo puoi essere d accordo, si potrebbe saltare diversi moduli, scala italiana, scala a ganci etc etc...magari sbaglio....ma e un mio pensiero, sul discorso ddl generalizzare magari sbaglio....pero ripeto e un mio pensiero...buona domenica a tutti..x illusione...ti fingrazio x i tuoi interventi piu pacifici credo che puoi darci ottimi consigli nel bene o nel male....ma sempre cn i giusti modi

Da: alexsvar	10/08/2014 10:34:06
x smztr ti posso garantire che per avere i 120 giorni minimi richiesti bastava fare 2\3 richiami l�´anno, cosa che avveniva in TUTTA italia, anche da Roma in gi�º, chi non li ha posseduti al momento del bando sono coloro che per motivi personali o perché lavoravano altrove, rifiutavano i richiami. Mi spiace ma la scusa che da Roma in gi�º non si sono riusciti a fare 120 giorni da 2005 (anno di decreto limite per accedere alla stab) al 2007, non é plausibile. Altra cosa, il corso di formazione serve per uniformare il livello di preparazione degli AVP, altrimenti tu vedresti quei volontari che per anni hanno fatto gli autisti, oppure svolto solo servizi di supporto, e che di conseguenza non ricordano nemmeno di che colore é lascala italiana, a doverla appunto montare? Spero che tu abbia capito che ció che si vá a chiedere, purtroppo per i tanti ragazzi che vi speravano o che si erano illusi potesse concretizzarsi, non verrá assolutamente preso in considerazione dall�´amministrazione stessa, proprio perché non rientra nei canoni di legge. Buona giornata.

Da: MAGIRUS	10/08/2014 11:28:38
@ alexsvar io parlo per il mio vissuto (per gli altri non posso sapere). se non ho potuto partecipare alla vecchia stab e al concorso, mi spieghi perché non dovrei essere meritevole di avere una altra chance ? ti ricordo che molti idonei sia della stab che dell'814 riusciranno a diventare permanenti con una età molto più elevata della mia ! per cui non parliamo di scuse.... ma di opportunità o meno che si possono avere. io credo (è solo il mio pensiero) che sia in atto la volontà da parte della politica, di eliminare piano piano la figura del vd pagato a richiamo per lasciare nel tempo solo permanenti e vv, questi ultimi pagati solo le ore di intervento (tutto questo per risparmiare centinaia di migliaia di euro, non per migliorare il soccorso tecnico urgente !). per questo motivo credo sarebbe giusto che i soldi finora stanziati per i richiami debbano essere utilizzati per le assunzioni, ma in primis per le assunzioni di quelle persone a cui quei soldi erano stanziati: i VD ! per i concorsi in polizia, carabinieri, finanza, forestale, pol. penitenziaria, i soldi li trovano, non li tolgono mica ai loro "colleghi" ! nei vvf assumono con i soldi già stanziati (da legge finanziaria) destinati ad altri, ed è giusto ?

Da: alexsvar	10/08/2014 12:08:38
x MAGIRUS se non hai potuto partecipare al concorso oppure alla stabilizzazione é perché, spero, che eri ancora minorenne, ed in quel caso potrai partecipare tranquillamente ad un prossimo concorso che per forza di cose uscirá tra qualche anno, sicuramente non tra 10 anni. Riguardo l�´eliminazione dei richiami, utilizzando i fondi per assumere nuovi permanenti, questi fondi verranno utilizzati anche per una nuova procedura, é una logica conseguenza e non una speranza. Altrimenti, qualora tu non avessi potuto partecire per i motivi che ti ho citato prima (motivi personali e lavorativi) l�´andare a chiedere adesso un�´altra occasione, stai pur certo che é fare un buco nell�´acqua, perché la legge dire che la scadenza delle attuali graduatorie é il 2016, dopodiché, per logica e per legge, uscirá una nuova procedura concorsuale, sempre rispettosa dei canoni di legge. Mi sembra molto semplice da capire, ed in linea con la normativa vigente.

Da: alexsvar	10/08/2014 12:17:50
x MAGIRUS poi riguardo gli altri corpi che hai citato, loro non hanno personale "ausiliario" o "volontario", pertanto non tolgono come hai detto tu soldi ai colleghi, e di conseguenza l�´amministrazione dei vvf non toglie fondi a del personale, ma semplicemente converte parte di quei fondi che hai richiamato in assunzioni per procedure a cui hanno partecipato tutti coloro che erano i possesso dei requisiti previsti dalla legge al momento dell�´uscita del bando, e quei fondi serviranno anche per dare a te l�´opportunitá che chiedi.

Da: MAGIRUS	10/08/2014 12:36:31
si, ma visto che parli di legge, mi spieghi perché i soldi stanziati da LEGGE FINANZIARIA per i richiami vd debbano essere utilizzati per le assunzioni di persone che nulla hanno a che vedere con i vd ? forse perché le leggi le fanno politici che le rigirano come meglio credono e solo per meri fini elettorali ? su, siamo seri, parli di leggi, ed è giusto, ma sono tutte leggi giuste e fatte per migliorare, o sono fatte (in questo caso) per farci mettere contro l'uno con l'altro ?

Da: smztr	10/08/2014 12:37:11
Xalexsvar...sono di palermo e ti assicuro che da noi sino a due anni fa si facevano solo 20 gg l anno...i discontinui iscritti ai quadri siamo 1500..io parlo di cose concrete chiacchere non ne racconto.quindi la motivazione e piu che plausibile, siamo stati penalizzati x motivi geografici l unica nostra colpa e quella di esser nati al sud, e ti prego d non contraddirmi e parlare con condizione di causa, la nostra non e una scusa e una realta....poi se parliamo di volontari essi svolgono solo soccorso non fanno supporto.., i vd possono fare supporto...ed e un altra cosa..sul discorso dell operativita..puoi anche avere ragione..ma che mi dici dei tanti permanenti che per una vita hanno fatto sala operativa o aeroporto e dopo avere fatto il concorso x caposquadra..si ritrovano a fare i capopartenza???...i vd e volontari a prescinderr da quali siano le mansioni svolte hanno gia fatto parte del corso che si fa a capanelle...quindi se mi dici che nn sanno il colorr della scala italiana poco importa,,, neanche un vp dopo tanti anni sa come si monta...specialmente uno assegnato alla direzione o chissa dove....forse stiamo uscendo fuori tema....e io quello chs voglio dire e solo questo i vd..durante la loro esperienza lavorativa hanno acquisito nozioni importanti di soccorso, stesse nozioni e un peccato buttarle nel vuoto..e far entrare i vfp o personale civile...su di noi hanno spesso soldi ci hanno dato a mangiare e poi...cosa siamo???nulla...noi kiediamo una nuova stabilizzazione al termine delle due graduatorie gia esistenti..ma sono solo io il pazzo xhe vedo nei vd una risorsa e nn un peso...boh x magirus io sono sempre con te:-)

Da: MAGIRUS	10/08/2014 12:42:39
@ smztr grazie della stima, ma sono solo un povero diavolo nella stessa situazione di migliaia di altri poveri diavoli DI TUTTA ITALIA.

Da: carlo82exvva adessovd -banned!-	10/08/2014 12:47:53
da come scrivi sembra che i vd vogliono rubare qualche cosa,quando invece chiedono soltanto un cxxxo di lavoro a tempo indeterminato che ai tempi d'oggi e'considerato come l'oro x tanti. Ed e'proprio x questo che ci sono delle mangerie sotto,da parte dello stato bustarelle,raccomandazioni,modifiche dei decreti,tutto a loro vantaggio e ovviamente a svantaggio nostro. Poi aggiungiamoci che in italia il merito nn esiste e la frittata e'fatta. Stiamo colando a picco appunto x questo il personale competente se la prende nel cxxxo,mentre invece i lecchini e i raccomandati prendono il loro posto(nb.sto'parlando di tutti i lavori) cosi'facendo il sistema si incancrisce sempre di piu'xche questi ultimi nn svolgono il lavoro come andrebbe svolto e si creano lacune che alla fine portano al tracollo. In piu'ce'da tenere conto che ad oggi nn ce'lavoro in italia ed e'proprio questo che porta chi nn lo ha a scannarsi quando lo stato lancia le "briciole "

Da: alexsvar	10/08/2014 12:51:59
x MAGIRUS e smztr io vi ho parlato seguendo una logica legislativa, poi ognuno é libero di credere ai propri sogni, ma la legge stessa non ammette ignoranza in materia ne tantomeno tutela i sognatori, per cui mi spiace che si facciano spendere soldi per sterili proteste che non porteranno a nulla. Mi ha fatto piacere aver scambiato con voi delle opinioni in maniera cordiale. Buon proseguimento.

Da: MAGIRUS	10/08/2014 12:57:30
@ alexsvar il piacere è reciproco, ognuno ha le proprie idee, e manifestarle in maniera civile è più costruttivo. però a proposito di logica legislativa, non hai risposto alla mia domanda delle 12,36

Da: alexsvar	10/08/2014 13:01:47
x MAGIRUS si scusami, perché fanno parte di una procedura concorsuale del dipartimento vvf.

Da: smztr	10/08/2014 13:02:42
X alexsvar...il piacere e stato mio...e sempre costruttivo rapportarsi con chi ha un altro punto di vista..buona domenica...x magirus se i diavoli si unissero sai che inferno mettqiamo su,...

Da: topolino 76	10/08/2014 13:50:39
Ma e anke ora di riunirsi subito e agire in mediatamente mettere la pubblica amministrazione in difficolta e vedete cme si muovono x noi!!!!!!

Da: smztr	10/08/2014 14:02:46
Non dovremmo accettare piu nessuno i richiami......della serie e solo quando li perdi che ti rendi conto quanto sono importanti....

Da: baskerville vero	10/08/2014 15:13:21
St'atmosfera, finalmente, mi piace. Se mi è permesso dire una cosa, volta più che altro a non farvi strumentalizzare da quelle stesse sigle sindacali che prima vi si allisciano, e nel frattempo ve lo 'inseriscono', vi dico che manifestare davanti al viminale è una cosa che primo non vi accetteranno mai, in termini di presidio, e produrrete solo l'effetto contrario....che non vi si fileranno manco da lontano. Diffidate di quelle sigle che per due tessere in più sbandierano vittorie non loro, ma di altri. E soprattutto diffidate si chi adesso dice di tutelarvi, e nel frattempo chiede un nuovo concorso al ribasso. E non dico cazzate a riguardo, perché sui social network girava un video del loro congresso, e ci sono verbali di riunioni fatte tra sigle in cui chiedevano sto nuovo concorso al ribasso....che comunque non avranno almeno fino al 2016 tutto. Il limte di età, stando alla 215...alla 217/05, e stando alle leggi collegate ad esse,non è possibile cambiarlo in quanto c'è tutto un impianto normativo che andrebbe abrogato e che, comunque, al momento non si può cambiare. Io capisco le giuste richieste di chi, per un motivo o per un altro è fuori dalle due graduatorie,ma la legge prevede che fino a fine 2016 le assunzioni verranno dalle graduatorie della stabilizzazione e dell'814. In merito all'età avanzata degli stabilizzandi e dell'814, purtroppo non è un nostro problema(io, civile 814 quest'anno arrivo ai 40, ma andrebbero presi a calci in culo innanzitutto quei politici che hanno permesso lo stop alla stabilizzazione per mancanza fondi, non si a che fine gli fecero fare, e dare un cinquino a coloro che facendo un non ben precisato ricorso hanno comunque rallentato un pò l'iter dell'814. Quegli stezsi cani rabbiosi che, comunque, prima dicevano di tutelare tutti, e cheora invece non li sentite più....... perché sono a fare il corso, o meglio per lorogià sono vp da un pò. L'alternativa? Che scorrano quanto più velocemente le graduatorie, e magari auspicare ad una maggior riserva rispetto ad altre. In questo modo, secondo me, dovete muovervi. E ve lo dice uno che in pratica non so se rientrerò nell'814 e che sicuramente è fuori dal nuovo bando. Muovervi su proposte concrete, fattibili, e non solo sul fatto di pensare al proprio orto. Spero di essermi fatto capire. :)

Da: -ps-	10/08/2014 15:29:41
Proprio alla luce dello scorrimento, visto che le assunzioni devono esser fatte dalle due graduatorie e visto che cmq quella della stab è agli sgoccioli, non credo sia una totale minchiata chiedere di inserire i vd di vecchia data in graduatoria, non si spenderebbero soldi x un altro concorso e si potrebbe andare avanti fino al 2016 senza problemi e con la buona pace di tutti. Cosa c'è di sbagliato in tutto ciò?

Da: baskerville vero	10/08/2014 15:41:36
Ps.....c'è che, comunque, anche la Costituzione sancisce che per entrare nella Pubblica Amministrazione è necessario sostenere, e passare, o un concorso pubblico o una procedura straordina(comunemente detta stabilizzazione). Assodato questo, quindi, o tramite concorso o tramite stabilizzazione devi passare. Non puoi aspirare ad essere immesso in una graduatoria così.....come si dice a Roma...'per la gloria'. Necessariamente tramite una selezione bisogna passare. Allo stato attuale dei fatti,quindi, se consideriamo l'ultima norma emanata a riguardo Pubblica Amministrazione, quindi il dl d'alia e il decreto ultimo di riforma della P.A., al momento c'è la stabilizzazione e l'814 che usufruiranno di dette assunzioni. È vero che, numeri alla mano, la graduatoria della stabilizzazione è pressoche esaurita. Ma è pur vero anche che, specialmente col decreto di riforma della P.A.si scorreranno le graduatorie esistenti fino al 31/12/2016, data ufficiale, e non si potranno fare nuovi concorsi finché ci sono ancora idonei da immettere in ruolo. Capite perché, quindi, chi spara di nuovi concorsi o nuove stabilizzazioni illude e specula sulle aspettative, rispettabilissime, di chi per un motivo o per un altro è fuori dalle due graduatorie? Nessuno dice che i 'fuori graduatoria' debbano crepare, stupido...minchione....e povero dentro chi lo dice, ma che proprio in funzione soprattutto della ultima riforma della P.A. fino al 2016 tutto non potrà essere bandito nulla.

Da: Tony Tony	10/08/2014 17:21:04
Io spero che nessun sindacato ci sfrutti per farsi bello nei confronti dell'amministrazione con la presenza in piazza, e poi ha continuato a fregarsene altamente, o per incompetenza o per menefreghismo, ma già ho sentito che qualcuno di questi si sta muovendo per fare proprio questa cosa. È allucinante come non abbiano scrupoli di alcun genere nel fare certe cose.

Da: -ps-	10/08/2014 18:08:09
Ma forse però avete inteso male, io intendo dire una sorta di integrazione x poi ovviamente fare le prove del caso, cosa credete che si sia fatto nella stabilizzazione? Una domanda di partecipazione e poi prove fisiche e visite mediche. Ecco io dico che non è una cosa impossibile integrare la vecchia graduatoria e proseguire con le varie fasi x avere l'idoneità.. non confondere le dueprocedure, non cc'è mica la prova preliminare a quiz... secondo me è la cosa che mette d'accordo tutti. E chiunque lo capirebbe.

Da: carlo82exvva adessovd -banned!-	10/08/2014 18:19:13
tranne qualcheduno che continua a insistere

Da: -ps-	10/08/2014 18:26:07
Poi Vi invito a riflettere su una cosa, è vero che non possono essere banditi concorsi se non si esauriscono le graduatorie in atto. Ma tutto è un pó sui generis non credete? Come mai non sono Stati più precisi dicendo che non potranno essere banditi concorsi finché non vengono esaurite tutte le graduatorie attingendo prima da entrambe e poi da quella rimasta concentrandole al 100% su quest'ultima? Per me può essere anche inteso come... finché esistono graduatorie aperte della stessa tipologia e quindi in questo caso o bandire una nuova stab o permettere l'integrazione e assumere sempre dalle due graduatorie finali. Come sempre le leggi sono ad interpretazione e se vogliono come vedete possono. Ora non ci resta che capire cosa loro intendono dire con quella legge. Ma non so se ho reso l'idea, attualmente si possono dare due interpretazioni... non è proprio precisa quella legge ragazzi. Io ci sto solo ragionando, nulla contro gli idonei non vincitori, ma non capisco il perché loro l'hanno su con i vd. X me vanno tutti assunti, quelli 814 e tutti i vd in assoluto, in modo da avere solo permanenti e volontari. Poi se non ricordo male chi si iscrive ora x fare il corso da volontario potrà prestare servizio solo in distaccamenti volontari, anche se ovviamente nessun nuovo iscritto sarà stato assegnato esclusivamente ad un dist volont. Poi boh, io cerco solo di ragionare a 360�° e sinceramente non credo di avere tutti i torti.

Da: ottantotto help	10/08/2014 18:41:00
qualche anima pia mi puo aiutare vorrei fare il dicontinuo ma non so in che città fanno piu chiamate..molti mi hanno detto di roma altri milano,mi hanno anche detto che qualche anno fa le chiamate erano 4 o 5 se ricordo bene o meno ma comunque adesso sono la metà..qualcuno mi puo aiutare anche io sono un povero molto povero disoccupato e aggiungere depresso diavolo grazie

Da: carlo82exvva adessovd -banned!-	10/08/2014 18:48:41
cxxxo ottantotto help cercati un lavoro xche se ti aspetti di essere chiamato da vd a fare i 20 giorni questo nn e'il periodo giusto al massimo ti chiamano 2 volte all'anno dovunque tranne penso a bolzano da quelle parti li.

Da: ottantotto help	10/08/2014 18:56:09
speravo che le voci erano sbagliate...grazie comunque

Da: baskerville vero	10/08/2014 19:02:09
x ps Per fare integrazioni e prove, come dici tu, dovrebbe uscire una normativa apposita. Siccome la stabilizzazione è una procedura legata ad una legge finanziaria del 2007 mai né decaduta né abrogata, dovresti in pratica fare una legge che abroghi o modifichi proprio quella che la istituì nel 2007. E la cosa, in corso d'opera, non è fattibile in quanto proprio in corso d'opera andresti a modificare una graduatoria stilata all'epoca con i requisiti di allora basati comunque sulla normativa che è la 217, la 215, e le altre leggi collegate. È come se, a concorso 814 in itinere, andassi a modificare ad esempio le percentuali. E non è possibile. Se leggi nella riforma della P. A., c'è scritto che finché ci sono idonei non assuntinon è possibile fare nuovi bandi e/o procedure concorsuali. Ti sei mai chiesto a cosa servì il monitoraggio delle graduatorie che fecero mesi addietro? Proprio per programmare le future assunzioni e rendersi conto di quanto gli sarebbe convenuto tra spendere per gli idonei disponibili o fare nuovi bandi. Il decreto che riforma la P. A. è fin troppo chiaro e non lascia dubbi sulla sua interpretazione. La nuova stabilizzazione, o integrazione, non potrà esserci perché, a come la vorrebbe carlo82..... è come se fosse una nuova procedura concorsuale riservata che, ad onor del vero, andrebbe a modificare quella già decretata e stilata nel 2007. In pratica, è come se nell'814 inserissero nuove percentuali, ed in corso d'opera non è possibile. Carlo, capisco la tua amarezza, ma quantunque ti sforzi di imporre quasi il tuo pensiero, la tua idea, purtroppo devo allo stesso tempo smentirti proprio per le ragioni appena descritte. Se poi qualcuno, da qualsiasi parte, cerca di farti credere il contrario ahimè specula sulle tue, vostre rispettabilissime aspettative illudendo te e quanti, a buon bisogno, hanno le tue stesse aspettative.

Da: carlo82exvva adessovd -banned!-	10/08/2014 19:36:00
nn e'una nuova procedura concorsuale e'una integrazione ,stabilizzazione dei vd magari nn tutti ma una buona parte entrano e poi ce'da dire che ste leggi sono sempre fatte x fregarci al 90esimo. Nn si puo'andare avanti cosi'!ce'tanta gente che aspetta da anni e'un po ora che si sveglino xche'questa gente che aspetta e'incarognita!! in nessun altro corpo hanno riaperto vecchie gtaduatorie x far entrare gli idonei.nn esiste. si deve far uscire qualche cosa x mettere d'accordo tutti. cosi'come stanno facendo adesso nn e'giusto e lo sai benissimo anche te. nn e'normale che in italia ci siano proprio nei vf i precari o volontari o come vuoi chiamarli tu ,e che continuino oltretutto a fare i corsi 120 ore. Tanto si e'capito che vogliono includerci in questi x nn darci +un cxxxo.

Da: carlo82exvva adessovd -banned!-	10/08/2014 19:44:47
come dicevano cercano di farci invecchiare cosi'siamo fottuti x il fatto dell'eta'nn x altro altrimenti nn si possono attaccare a niente x eliminarci da tutti i loro progetti corrotti. Ed e'x questo che bisogna farsi sentire da tutti(almeno quello)fino a che si e'in tempo...

Da: Tony Tony	10/08/2014 20:38:18
Oramai le leggi sono state fatte e parlano chiaro, l'unica cosa da fare per chi è fuori graduatoria ed ha il requisito anagrafico in regola per accedere non può far altro che aspettare l'uscita di un nuovo bando, non è mai accaduto che una legge approvata da qualche mese venga successivamente abrogata, e dubito che possa accadere ora.