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SELEZIONI INTERNE INPS
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Da: informatico 21/04/2009 23:57:12
sono d'accordo con OH FINALMENTE, fuori dalle balle.
Rispondi

Da: x Ma .... 22/04/2009 21:44:43
quakche romano? anche laziale? pk: Juve O Lazio1
uahuhauhauahaaaaa................
Rispondi

Da: x Ma.... 23/04/2009 10:09:48
visto? Juve 1 Lazio 2 ......... alèèèèèèèèèèèèèèèè
Rispondi

Da: indeciso 23/04/2009 23:25:58
salve, volevo sapere ma se qualcuno degli idonei a selez c4 fa ricorso al tar , anche senza sospensiva (60 gg dalla pubblicazione graduatorie) cosa succede alle graduatorie e/o ai vincitori? vengono nominati lo stesso anche se dopo 180 gg o entro 180 gg o si allungano i tempi.....?????
Rispondi

Da: De Profundis 24/04/2009 14:24:24
FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...
Rispondi

Da: si ma... 24/04/2009 15:48:58
a noi c1 qundo ci confermano il passaggio?
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Da: c3 senior 29.9.1999 24/04/2009 18:24:29
ultime notizie:

a breve uscirà msg su posizioni organizzative, quindi:
- attribuzione degli incarichi ai C4 vincitori delle selezioni
- attribuzione degli incarichi ai C3 idonei , sui posti rimasti, utilizzando la graduatoria C4 di sede
con il rispetto della stessa e scorrimento. Solo se dichiarati inidonei dal nucleo di valutazione regionale si passerà al concorrente successivo -
- attribuzione della posizione economica C4 agli idonei in graduatoria
regionale (naturalmente entro limiti contenuti, si pensa ad un 20% degli idonei, quest'ultimo aspetto è in trattativa con le OO.SS.
a presto........
Rispondi

Da: sincerita 24/04/2009 18:32:26
X c3 senior 29.9.1999
"(naturalmente entro limiti contenuti, si pensa ad un 20% degli idonei, quest'ultimo aspetto è in trattativa con le OO.SS. "
??
Ciao,
non ho capito questo punto , puoi essere piu chiaro per favore?
Rispondi

Da: c3 senior 29.9.1999 24/04/2009 18:37:46
per sincerita

tutti i sindacati hanno firmato un accordo nel 2008 che prevede lo scorrimento delle graduatorie delle selezioni interne per i posti disponibili.......

adesso, in base alle risorse economiche che stanno "valutando" si vedrà quanti posti possono avere una copertura finanziaria......

il mio sindacato mi ha anche detto che scorreranno sicuramente....

il credo che i primi 10/15 di ogni graduatoria idonei possono sperare
Rispondi

Da: sincerita 24/04/2009 18:44:52
x c3 senior 29.9.1999
grazie, non so come mai ma pur essendo vincitrice C4 ho sempre la netta sensazone che si stia facendo di tutto per dare incarichi a chi è più ammanicato anche se di qualifica "inferiore" ,
spero di sbagliarmi.....
Rispondi

Da: refolo 24/04/2009 19:19:57

ossia ogni graduatoria di sede per le varie posizioni?
Rispondi

Da: vincitore C4 24/04/2009 20:16:07
xC3 senior 29.9.99
Ti riferisci al bando per l'assegnazione delle PO, quando parli di messaggio che uscirà a breve?
Rispondi

Da: c3 senior 29.9.1999 24/04/2009 21:41:29
si
Rispondi

Da: X c3 senior 29.9.1999 24/04/2009 21:50:12
... il 3�° punto te lo 6 inventato ...........................
Rispondi

Da: C1 24/04/2009 21:50:40
per i futuri C1 ci sono novità? dobbiamo aspettare ancora tantooooooooooooooo
Rispondi

Da: jack 24/04/2009 21:51:06
Pongo un quesito che può essere oggetto di nuova discussione. Le selezioni svolte per area C sono state progressioni veriticali(passaggi da una posizione giuridica ad una superiore) ovvero progressioni orizzontali(cioè solo economiche)? La questione, apparentemente di pura lana caprina, ha invece una serie di conseguenze di rilievo:
1) Progressioni verticali (posizioni C1 C3 e C4 giuridiche secondo i CCNL dal 98 al 2005). In questo caso non dovrebbe essere riconosciuta(come invece previsto dagli accordi) la decorrenza economica retroattiva per i vincitori delle selezioni interne C3 e C4(a differenza della progressione orizzontale - che ha effetti solo economici â�" il passaggio da una posizione giuridica ad una superiore comporta lâ��inquadramento del dipendente in un nuovo posto che richiede una diversa e superiore professionalità, ed in quanto tale è assimilabile allâ��immissione in un nuovo posto a seguito di espletamento di concorso pubblico -Corte di cassazione con sentenza n. 15403 del 15.10.2003-. Trattandosi, dunque, di inquadramento in nuovo posto, il nuovo superiore beneficio economico deve decorrere esclusivamente dalla data di stipula del nuovo contratto individuale . Ciò in quanto non possono essere attribuiti emolumenti per prestazioni ancora non rese). Si libererebbero in tal modo risorse utili per ulteriori scorrimenti. . I ricorsi avverso le graduatorie sarebbero di competenza del G.A.
2) Progressioni orizzontali (posizioni C1 C3 e C4 economiche nellâ��area unica C ai sensi del vigente CCNL 2006-2009). In tal caso potrebbero essere riconosciuti gli arretrati dalla data in cui il nuovo CCNL produce i suoi effetti (ottobre 2007). Inoltre sarebbero candidabili alle Posizioni Organizzative la totalità dei funzionari area C. Difatti, lâ��ALLEGATO A (declaratorie della area C-Esemplificazione dei profili professionali) del CCNL 2006-2009 recita: lavoratore che assicura la gestione, la integrazione e facilitazione di processi complessi, in funzione di risultati finali e complessivi, riferiti allâ��utenza o agli impatti esterni. I ricorsi avverso le graduatorie sarebbero di competenza del G.O.

Rispondi

Da: ogni graduatoria è bell''a mamma soia 24/04/2009 21:54:08
hai idea di cosa significa 10/15 posizioni per ogni graduatoria?
riesci a fare una quantificazione proporzionata per tipo di sede?
esempio: 19 posti in + a Cuneo come 10 posti in + a Napoli o Milano?
Sarà!
meditate gente meditate sulle caz**t* che circolano in rete ...............
Rispondi

Da: x jack (lametta?) 24/04/2009 22:01:49
Non mi sembra proprio una domanda così sconvolgente:
1: le selezioni svolte per C1 sono progressioni veriticali (passaggi da una Area ad altra), l'inquadramento, infatti, (così rispondo pure a C1) avrà decorrenza all'atto dell'autorizzazone dela Funzione Pubblica, essendo equiparata ad un concorso esterno
2: quelle per C3 e C4, sono orizzontali ed economiche, con decorenza prevista nel contratto inegativo 2006 (dicembre 2006= arretrati !!)
3: hai scoperto l'acqua calda (o uovo di Colombo...) la posizioni organizzative sono per il personale dell'Area A dal ... 1999 (CCNL1998/2001 e seguenti ..)
3.1: nel contratto integrativo Inps 1999 sono state riservate ai C4-C5
3.2: nel contratto integrativo 2006 è stata estesa la possibilità ai C3
Rispondi

Da: jack 24/04/2009 22:38:46
Lâ��integrativo 2006 è stato sottoscritto prima del CCNL 2006-2009 quando C1, C3 e C4 erano ancora posizioni giuridiche e non economiche, non avrebbe potuto, pertanto, prevedere decorrenze economiche retroattive. Discorso analogo per le PO:lâ��integrativo 2006 ancora non poteva recepire le novità del CCNL2006(adesso lâ��area C è unica: C1, C2, C3, C4 e C5 sono solo livelli economici, non ci sono più differenze di mansioni! Compresa la novità?)

Rispondi

Da: indeciso 24/04/2009 23:37:23
concordo con jack, mi sembri abbastanza preparato rispetto a tante voci, sempre rispettabili per opinione, ..il discorso delle posizioni giuridiche al 2006 mi torna, le selezioni sono state bandite secondo le vacanze e le regole dell'epoca, se poi sono state cambiate le carte in tavola non importa, le selezioni sono state scritte con le nome a quei tempi e dal punto di vista giuridico non è poca cosa...
Rispondi

Da: bravi soloni 25/04/2009 10:44:21
x indeciso, x jack

con le vostre presunte motivazioni giuridiche potete per l'amministrazione farvi solo seghe mentali.
Come sempre la prima e ultima parola è dell'istituto, e ammesso e non concesso che abbiate un barlume di ragione giuridica (cavolo quanti esperti di pandette abbiamo in istituto non sfruttati adeguatamente) non otterete nulla. Certo potete esperire una causa averso l'istituto, fate pure metteteci la faccia e i soldi per l'avvocato, ma finitela di soloneggiare . fatti non parole.

P.S. per chi poi come da tradizione di questo forum volesse invierire
con epiteti vari, io fin da ora dichiaro di non voler rispondere nello stesso tono a qualnque eventuale enegumeno .
Rispondi

Da: bravi soloni 25/04/2009 10:46:13
ops energumeno
Rispondi

Da: ariete 64 25/04/2009 12:21:10
ma la Funzione Pubblica ha già stabilito la data per la decorrenza dei vincitori a C1?
Rispondi

Da: buscadero 25/04/2009 13:24:53
Salve , qualcuno mi sa dire se in una sede in cui le P.O. sono da attribuire, ma in sede ci sono già i c3 non vincitori ma solo idonei in graduatoria e per professionalita acquisita dovrebbebero diventare i nuovi capi processi, la sede stessa li metterà a concorso per nuovi c4 risultati vincitori che nulla hanno a che fare con queste P.O. perche professionalmente inidonei oppure dirà che non ha posizioni vacanti da attribuire.
Ringrazio qualcuno che mi possa dare una risposta esauriente.
Rispondi

Da: ARaN 25/04/2009 17:54:05
x bravi soloni+jack+indeciso:
bravi soloni ha indovinato l'aggettivo ....
infatti, ancora insistete sul CCNL 2006/2009? e che il CCNI 2006 essendo precedente non poteva prevedere etc etc ..?
ma avete capito o no che le PO potevano andare a tutta l'Area C dal 1999 ?
.. e che AMM.N e OO.SS. hanno deciso di limitarle al C4/C5 ?
... e che col CCNI 2006 sono state ipotizzate per C3 ?
.. avete capito o no che con la contrattazione integrativa si integrano (lo dice il nome stesso ..!!) le norme del CCNL?
p.s. scusate tutti la risposta sintetica: l'argomento è complesso ed il forum non è lo strumento + idoneo ....
Rispondi

Da: x buscadero 25/04/2009 19:28:20
Perchè dici C4 professionalmente inidonei, perchè quelli che ci sono adesso? Molti ti assicuro che erano, al momento della valutazione, e lo sono tuttora totalmente incapaci eppure........ di cosa ti meravigli?E' solo un CASO se i capoprocessi sono professionalmente idonei, un dettaglio totalmente trascurato fino ad ora ...........cosa ti fa pensare che sono cambiate le regole se le fonti circ.2 e 188 sono le stesse? Ti riferisci al curriculum? Nella mia sede sono state date P.o. a gente che non capiva nulla e non aveva mai lavorato nel processo attribuito.....trai le tue conclusioni.
Rispondi

Da: jack 25/04/2009 19:30:57
lo scopo di un forum, credo, sia quello di ragionare in "piazza" dei temi di discussione proposti. Certo che l'atteggiamento di alcuni colleghi, tra il saccente ed il volgare, non aiuta la discussione. L'auspicio di chi propone quesiti o idee è di creare una "rete" democratica di partecipazione dei colleghi su faccende sino ad oggi delegate ai vertici sindacali; a qualcuno forse non va giù? ARaN hai ragione: sono argomenti troppo complessi per il forum(dovremmo occuparci di barzellette?) e quindi tolgo il disturbo.
PS. hai detto bene la contrattazione integrativa integra le norme: ma non ti viene il dubbio che il CCNI 2009 possa variare gli accordi precedenti recependo il nuovo CCNL? e riguardo gli arretrati? troppo complesso anche questo argomento per esprimere un parere?
Rispondi

Da: ARaN 25/04/2009 20:51:01
(abbassando il tono, considerato il garbo della tua replica..) e infatti:
il CCNI 2009 che, nonostante il ritardo notevolissimo e censurabile, sarà quadriennale normativo 2006/2009, sicuramente recepirà parzialmente il CCNL, santificando le PO per i C3 .....
Circa gli arretrati ... per tutte le posizioni (escluso C1, perché l'ho spiegato ....) la decorrenza è quella scritta nel CCNI 2006:
dicembre 2006 ...
Da notare che sulla base di quella decorrenza sono stati calcolati i costi (che sai, per colpa di CGIL, CISL e UIL sono a nostro carico,cioè dell'incentivo ....) e impegnate le somme necessarie all'interno del Fondo di Ente 2006, 2007 e 2008 ......
Anche collegando quelle cifre e l'assenza della contrattazione 2009 ... risulta molto difficle prevedere (con un margine di ottimismo..) uno scorrimento per attribuire le posizioni agli idonei.
Saluti.
Rispondi

Da: ....... 26/04/2009 16:20:54

Qualcuno ( sindacalisti romani ) ha già in mano la bozza della circolare che indicherà i criteri per l'attribuzione delle posizioni organizzative....questo oramai si è saputo....
Allora , per favore , mettetela in rete no ? Così ci chiariamo un po' le idee su come andranno le cose...
Vi prego, vi prego , vi prego ....
Rispondi

Da: x ........ 26/04/2009 18:55:38
I criteri sono gli stessi per l'attribuzione degli incarichi date in passato, le fonti sono le circolari n.2 e 188 del 2001, dovranno solo modificare che le P.O sono destinate (in un primo momento ) oltre che ai C4 e C5 anche a coloro che si sono colllocati in posizione utile nella graduatoria approvata il 20/02/2009.
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Da: informatico	21/04/2009 23:57:12
sono d'accordo con OH FINALMENTE, fuori dalle balle.
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Da: x Ma ....	22/04/2009 21:44:43
quakche romano? anche laziale? pk: Juve O Lazio1 uahuhauhauahaaaaa................
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Da: x Ma....	23/04/2009 10:09:48
visto? Juve 1 Lazio 2 ......... alèèèèèèèèèèèèèèèè
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Da: indeciso	23/04/2009 23:25:58
salve, volevo sapere ma se qualcuno degli idonei a selez c4 fa ricorso al tar , anche senza sospensiva (60 gg dalla pubblicazione graduatorie) cosa succede alle graduatorie e/o ai vincitori? vengono nominati lo stesso anche se dopo 180 gg o entro 180 gg o si allungano i tempi.....?????
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Da: De Profundis	24/04/2009 14:24:24
FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...FORUM ... MORTO ...
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Da: si ma...	24/04/2009 15:48:58
a noi c1 qundo ci confermano il passaggio?
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Da: c3 senior 29.9.1999	24/04/2009 18:24:29
ultime notizie: a breve uscirà msg su posizioni organizzative, quindi: - attribuzione degli incarichi ai C4 vincitori delle selezioni - attribuzione degli incarichi ai C3 idonei , sui posti rimasti, utilizzando la graduatoria C4 di sede con il rispetto della stessa e scorrimento. Solo se dichiarati inidonei dal nucleo di valutazione regionale si passerà al concorrente successivo - - attribuzione della posizione economica C4 agli idonei in graduatoria regionale (naturalmente entro limiti contenuti, si pensa ad un 20% degli idonei, quest'ultimo aspetto è in trattativa con le OO.SS. a presto........
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Da: sincerita	24/04/2009 18:32:26
X c3 senior 29.9.1999 "(naturalmente entro limiti contenuti, si pensa ad un 20% degli idonei, quest'ultimo aspetto è in trattativa con le OO.SS. " ?? Ciao, non ho capito questo punto , puoi essere piu chiaro per favore?
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Da: c3 senior 29.9.1999	24/04/2009 18:37:46
per sincerita tutti i sindacati hanno firmato un accordo nel 2008 che prevede lo scorrimento delle graduatorie delle selezioni interne per i posti disponibili....... adesso, in base alle risorse economiche che stanno "valutando" si vedrà quanti posti possono avere una copertura finanziaria...... il mio sindacato mi ha anche detto che scorreranno sicuramente.... il credo che i primi 10/15 di ogni graduatoria idonei possono sperare
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Da: sincerita	24/04/2009 18:44:52
x c3 senior 29.9.1999 grazie, non so come mai ma pur essendo vincitrice C4 ho sempre la netta sensazone che si stia facendo di tutto per dare incarichi a chi è più ammanicato anche se di qualifica "inferiore" , spero di sbagliarmi.....
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Da: refolo	24/04/2009 19:19:57
ossia ogni graduatoria di sede per le varie posizioni?
Rispondi

Da: vincitore C4	24/04/2009 20:16:07
xC3 senior 29.9.99 Ti riferisci al bando per l'assegnazione delle PO, quando parli di messaggio che uscirà a breve?
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Da: c3 senior 29.9.1999	24/04/2009 21:41:29
si
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Da: X c3 senior 29.9.1999	24/04/2009 21:50:12
... il 3�° punto te lo 6 inventato ...........................
Rispondi

Da: C1	24/04/2009 21:50:40
per i futuri C1 ci sono novità? dobbiamo aspettare ancora tantooooooooooooooo
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Da: jack	24/04/2009 21:51:06
Pongo un quesito che può essere oggetto di nuova discussione. Le selezioni svolte per area C sono state progressioni veriticali(passaggi da una posizione giuridica ad una superiore) ovvero progressioni orizzontali(cioè solo economiche)? La questione, apparentemente di pura lana caprina, ha invece una serie di conseguenze di rilievo: 1) Progressioni verticali (posizioni C1 C3 e C4 giuridiche secondo i CCNL dal 98 al 2005). In questo caso non dovrebbe essere riconosciuta(come invece previsto dagli accordi) la decorrenza economica retroattiva per i vincitori delle selezioni interne C3 e C4(a differenza della progressione orizzontale - che ha effetti solo economici â�" il passaggio da una posizione giuridica ad una superiore comporta lâ��inquadramento del dipendente in un nuovo posto che richiede una diversa e superiore professionalità, ed in quanto tale è assimilabile allâ��immissione in un nuovo posto a seguito di espletamento di concorso pubblico -Corte di cassazione con sentenza n. 15403 del 15.10.2003-. Trattandosi, dunque, di inquadramento in nuovo posto, il nuovo superiore beneficio economico deve decorrere esclusivamente dalla data di stipula del nuovo contratto individuale . Ciò in quanto non possono essere attribuiti emolumenti per prestazioni ancora non rese). Si libererebbero in tal modo risorse utili per ulteriori scorrimenti. . I ricorsi avverso le graduatorie sarebbero di competenza del G.A. 2) Progressioni orizzontali (posizioni C1 C3 e C4 economiche nellâ��area unica C ai sensi del vigente CCNL 2006-2009). In tal caso potrebbero essere riconosciuti gli arretrati dalla data in cui il nuovo CCNL produce i suoi effetti (ottobre 2007). Inoltre sarebbero candidabili alle Posizioni Organizzative la totalità dei funzionari area C. Difatti, lâ��ALLEGATO A (declaratorie della area C-Esemplificazione dei profili professionali) del CCNL 2006-2009 recita: lavoratore che assicura la gestione, la integrazione e facilitazione di processi complessi, in funzione di risultati finali e complessivi, riferiti allâ��utenza o agli impatti esterni. I ricorsi avverso le graduatorie sarebbero di competenza del G.O.
Rispondi

Da: ogni graduatoria è bell''a mamma soia	24/04/2009 21:54:08
hai idea di cosa significa 10/15 posizioni per ogni graduatoria? riesci a fare una quantificazione proporzionata per tipo di sede? esempio: 19 posti in + a Cuneo come 10 posti in + a Napoli o Milano? Sarà! meditate gente meditate sulle caz*t che circolano in rete ...............
Rispondi

Da: x jack (lametta?)	24/04/2009 22:01:49
Non mi sembra proprio una domanda così sconvolgente: 1: le selezioni svolte per C1 sono progressioni veriticali (passaggi da una Area ad altra), l'inquadramento, infatti, (così rispondo pure a C1) avrà decorrenza all'atto dell'autorizzazone dela Funzione Pubblica, essendo equiparata ad un concorso esterno 2: quelle per C3 e C4, sono orizzontali ed economiche, con decorenza prevista nel contratto inegativo 2006 (dicembre 2006= arretrati !!) 3: hai scoperto l'acqua calda (o uovo di Colombo...) la posizioni organizzative sono per il personale dell'Area A dal ... 1999 (CCNL1998/2001 e seguenti ..) 3.1: nel contratto integrativo Inps 1999 sono state riservate ai C4-C5 3.2: nel contratto integrativo 2006 è stata estesa la possibilità ai C3
Rispondi

Da: jack	24/04/2009 22:38:46
Lâ��integrativo 2006 è stato sottoscritto prima del CCNL 2006-2009 quando C1, C3 e C4 erano ancora posizioni giuridiche e non economiche, non avrebbe potuto, pertanto, prevedere decorrenze economiche retroattive. Discorso analogo per le PO:lâ��integrativo 2006 ancora non poteva recepire le novità del CCNL2006(adesso lâ��area C è unica: C1, C2, C3, C4 e C5 sono solo livelli economici, non ci sono più differenze di mansioni! Compresa la novità?)
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Da: indeciso	24/04/2009 23:37:23
concordo con jack, mi sembri abbastanza preparato rispetto a tante voci, sempre rispettabili per opinione, ..il discorso delle posizioni giuridiche al 2006 mi torna, le selezioni sono state bandite secondo le vacanze e le regole dell'epoca, se poi sono state cambiate le carte in tavola non importa, le selezioni sono state scritte con le nome a quei tempi e dal punto di vista giuridico non è poca cosa...
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Da: bravi soloni	25/04/2009 10:44:21
x indeciso, x jack con le vostre presunte motivazioni giuridiche potete per l'amministrazione farvi solo seghe mentali. Come sempre la prima e ultima parola è dell'istituto, e ammesso e non concesso che abbiate un barlume di ragione giuridica (cavolo quanti esperti di pandette abbiamo in istituto non sfruttati adeguatamente) non otterete nulla. Certo potete esperire una causa averso l'istituto, fate pure metteteci la faccia e i soldi per l'avvocato, ma finitela di soloneggiare . fatti non parole. P.S. per chi poi come da tradizione di questo forum volesse invierire con epiteti vari, io fin da ora dichiaro di non voler rispondere nello stesso tono a qualnque eventuale enegumeno .
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Da: bravi soloni	25/04/2009 10:46:13
ops energumeno
Rispondi

Da: ariete 64	25/04/2009 12:21:10
ma la Funzione Pubblica ha già stabilito la data per la decorrenza dei vincitori a C1?
Rispondi

Da: buscadero	25/04/2009 13:24:53
Salve , qualcuno mi sa dire se in una sede in cui le P.O. sono da attribuire, ma in sede ci sono già i c3 non vincitori ma solo idonei in graduatoria e per professionalita acquisita dovrebbebero diventare i nuovi capi processi, la sede stessa li metterà a concorso per nuovi c4 risultati vincitori che nulla hanno a che fare con queste P.O. perche professionalmente inidonei oppure dirà che non ha posizioni vacanti da attribuire. Ringrazio qualcuno che mi possa dare una risposta esauriente.
Rispondi

Da: ARaN	25/04/2009 17:54:05
x bravi soloni+jack+indeciso: bravi soloni ha indovinato l'aggettivo .... infatti, ancora insistete sul CCNL 2006/2009? e che il CCNI 2006 essendo precedente non poteva prevedere etc etc ..? ma avete capito o no che le PO potevano andare a tutta l'Area C dal 1999 ? .. e che AMM.N e OO.SS. hanno deciso di limitarle al C4/C5 ? ... e che col CCNI 2006 sono state ipotizzate per C3 ? .. avete capito o no che con la contrattazione integrativa si integrano (lo dice il nome stesso ..!!) le norme del CCNL? p.s. scusate tutti la risposta sintetica: l'argomento è complesso ed il forum non è lo strumento + idoneo ....
Rispondi

Da: x buscadero	25/04/2009 19:28:20
Perchè dici C4 professionalmente inidonei, perchè quelli che ci sono adesso? Molti ti assicuro che erano, al momento della valutazione, e lo sono tuttora totalmente incapaci eppure........ di cosa ti meravigli?E' solo un CASO se i capoprocessi sono professionalmente idonei, un dettaglio totalmente trascurato fino ad ora ...........cosa ti fa pensare che sono cambiate le regole se le fonti circ.2 e 188 sono le stesse? Ti riferisci al curriculum? Nella mia sede sono state date P.o. a gente che non capiva nulla e non aveva mai lavorato nel processo attribuito.....trai le tue conclusioni.
Rispondi

Da: jack	25/04/2009 19:30:57
lo scopo di un forum, credo, sia quello di ragionare in "piazza" dei temi di discussione proposti. Certo che l'atteggiamento di alcuni colleghi, tra il saccente ed il volgare, non aiuta la discussione. L'auspicio di chi propone quesiti o idee è di creare una "rete" democratica di partecipazione dei colleghi su faccende sino ad oggi delegate ai vertici sindacali; a qualcuno forse non va giù? ARaN hai ragione: sono argomenti troppo complessi per il forum(dovremmo occuparci di barzellette?) e quindi tolgo il disturbo. PS. hai detto bene la contrattazione integrativa integra le norme: ma non ti viene il dubbio che il CCNI 2009 possa variare gli accordi precedenti recependo il nuovo CCNL? e riguardo gli arretrati? troppo complesso anche questo argomento per esprimere un parere?
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Da: ARaN	25/04/2009 20:51:01
(abbassando il tono, considerato il garbo della tua replica..) e infatti: il CCNI 2009 che, nonostante il ritardo notevolissimo e censurabile, sarà quadriennale normativo 2006/2009, sicuramente recepirà parzialmente il CCNL, santificando le PO per i C3 ..... Circa gli arretrati ... per tutte le posizioni (escluso C1, perché l'ho spiegato ....) la decorrenza è quella scritta nel CCNI 2006: dicembre 2006 ... Da notare che sulla base di quella decorrenza sono stati calcolati i costi (che sai, per colpa di CGIL, CISL e UIL sono a nostro carico,cioè dell'incentivo ....) e impegnate le somme necessarie all'interno del Fondo di Ente 2006, 2007 e 2008 ...... Anche collegando quelle cifre e l'assenza della contrattazione 2009 ... risulta molto difficle prevedere (con un margine di ottimismo..) uno scorrimento per attribuire le posizioni agli idonei. Saluti.
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Da: .......	26/04/2009 16:20:54
Qualcuno ( sindacalisti romani ) ha già in mano la bozza della circolare che indicherà i criteri per l'attribuzione delle posizioni organizzative....questo oramai si è saputo.... Allora , per favore , mettetela in rete no ? Così ci chiariamo un po' le idee su come andranno le cose... Vi prego, vi prego , vi prego ....
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Da: x ........	26/04/2009 18:55:38
I criteri sono gli stessi per l'attribuzione degli incarichi date in passato, le fonti sono le circolari n.2 e 188 del 2001, dovranno solo modificare che le P.O sono destinate (in un primo momento ) oltre che ai C4 e C5 anche a coloro che si sono colllocati in posizione utile nella graduatoria approvata il 20/02/2009.
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