Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: Bolle blu 16/04/2019 11:51:16
Pardone, accoglimento dell'istanza cautelare.
Non c'entra nulla la sussistenza o meno di fondati motivi di annullamento: questi sono i tempi "ordinari" della giustizia amministrativa.

Da: innaig 16/04/2019 12:06:54
@sicché...
Non vuol dire nulla in particolare, i tempi della giustizia amministrativa questi sono, tieni presente che siamo ancora al Tar.

Voglio solo dire che i ricorsi arriveranno a conclusione ben dopo la fine del concorso.
La Sna se ne preoccuperà molto poco, farà tranquillamente gli orali e il corso e i vincitori saranno anche assunti.

Poi ad un certo punto, quando realmente non fregherà più a nessuno arriverà la notizia che i ricorsi sono stati tutti respinti.
È una storia già vista.

P. S. Ho visto ricorrenti superare tutte le fasi successive, rimanere "congelati" mentre gli altri venivano assunti e poi vedersi respingere il ricorso. Non deve essere stato molto bello

Da: lollipopo 16/04/2019 12:07:17
saranno felici i ricorrenti che non hanno preso parte agli scritti di sapere che la trattazione del merito inizierà tra un anno e che c'è sempre l'appello al Consiglio di Stato.
Buon per gli avvocati

Da: innaig 16/04/2019 12:12:18
Probabilmente esce prima il nuovo bando...

Da: TAR. Ricorso Sna 16/04/2019 12:28:36
probabilmente il tar autorizzerà la richiesta per pubblici proclami, preludio dell annullamento che, come è noto, ha effetto retroattivo.
se la sna nn lo sa lo saprà ora: quando pende il ricorso tutti gli atti del concorso sono sub iudice. se arriva l annullamento cade tutto. anche se ci sono state assunzioni..

Da: innaig 16/04/2019 12:38:06
Ovviamente... Poi però voglio proprio vedere.

Il ricorso è un non problema, dopo il risultato degli scritti se ne parlerà ancora meno. Diventerà solo un tormento per i ricorrenti che andranno avanti.

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Da: Bolle blu 16/04/2019 12:42:16
La notifica per pubblici proclami non è un preludio di niente: è semplice applicazione della normativa processuale qualora il numero dei controinteressati sia elevato.

Da: @bolleblu 16/04/2019 12:43:59
gli avv.ti gli hanno detto così, non disilluderli..

Da: Edefa 16/04/2019 12:50:16
Quelli che di sicuro vincono sono gli avvocati

Da: Boh 16/04/2019 12:59:40
La conferma del cautelare, avvenuta con l'ordinanza di ieri, è il ripetersi della normale prassi che si ha in questo genere di procedimenti giudiziari, aventi a che fare con i concorsi.
Quali elementi avrebbero potuto far pensare ad un probabile esito positivo nel merito? a) se il tar avesse dato una motivazione del cautelare già indirizzata in questo senso, cosa che poteva ben fare, e invece si è limitato ad una -scontata- conferma del decreto monocratico dello scorso marzo; b) avrebbe fissato il merito non ad un anno, a concorso concluso e corso già in gran parte espletato (con possibilità pari a zero che, a quel punto, annullino la procedura mandando a casa 148 persone, facendo spendere soldi su soldi per fare il corso SNA, ecc).

Da: Bingobo 16/04/2019 13:07:48
Certo che assurdità un rinvio ad 1 anno. Pensate che disastro se mai dovessero annullare: 148 poveretti illusi, dopo 3 prove, trasferimenti e magari dopo aver lasciato il lavoro, senza diritto a nulla. Soldi buttati per corsi inutili, nessun reclutamento di dirigenti, soldi per altro concorso. Ma perchè il Tar non riesce a decidere prima?

Da: TAR. Ricorso Sna 16/04/2019 13:19:48
del rinvio a un anno nn v è traccia nel processo...
state commentando un dato che ancora nn esiste

Da: Mah 16/04/2019 13:31:23
Il concorso non verrà annullato questo è poco ma sicuro. Penso che gli ammessi con riserva invece se dovessero passare gli scritti verranno mantenuti. Tuttalpiù sarà una scelta dell'amministrazione anche I casi di esito negativo se tenerli o meno. Inizieranno il corso e verrano anche pagati, quindi grande Avvocato Iacovino che ha ottenuto questo gran successo.

Da: Sicché.... 16/04/2019 13:45:46
Sottoscrivo il commento di Boh.

Secondo me, ammesso che vi siano ricorrenti che passino scritto e orale, cominceranno il corso e potrebbe sopraggiungere a corso iniziato l'esclusione.
A questo punto dovrebbero sostenere da soli le spese del giudizio per impugnare la sentenza a CDS!!!! Un sacco di soldi. Non so se mi spiego!

Da: Possibile concorrente 16/04/2019 13:48:49
Non credo sia una buona notizia. Se sono confermate le tempistiche dei vecchi concorsi SNA, dovranno terminare gli orali entro l'anno. E le volte scorse hanno ammesso al corso il numero esatto che poi avrebbero vinto il concorso.
A questo punto se dovranno fare una selezione con 40-50 persone in più, il rischio di essere bocciati agli scritti aumenta.

Da: Mah 16/04/2019 13:54:21
Una volta inseriti in graduatoria e a corso quasi concluso ci sono altri interessi che non permetterebbero l'esclusione dei riscorsisti.

Da: innaig 16/04/2019 14:04:48
@mah
È successo anche nell'ultimo concorso Agenzia delle Entrate.
I ricorrenti hanno preso parte al tirocinio con tanto di borsa di studio, Hanno superato il successivo orale, sono stati "congelati" in attesa dell'esito del ricorso (mentre gli altri sono stati regolarmente assunti) poi sono stati rimandati a casa.

Anche in quel ricorso si richiedeva l'annullamento e/o l'ammissione con riserva.

Da: Bolle blu 16/04/2019 14:13:28
@Tar ricorso sna
Non sai neanche leggere un provvedimento giudiziario.. annamo bene..

Da: Bingobo 16/04/2019 14:15:02
Quello che va considerato però è, imho, che in questo caso una stranezza statistica oggettivamente potrebbe dirsi esistente. Non mi risultano precedenti similari. Secondo me il discorso ricorrenti vale se non annullano (a mio modo di vedere li mandano a casa senza pensarci 2 volte). Il problema per la SNA (e per i vincitori) sta nel rischio di annullamento. Potrebbe un giudice valutare un esito del genere come indice di illegittimità? Francamente non lo sò, ma non mi sento sicuro.

Da: Possibile concorrente 16/04/2019 14:15:51
Il fatto è che se ammettono ai corsi il numero esatto di 148 unità, rischiano di trovarsi con un numero di vincitori inferiore a quanto previsto dal bando.
Questo sempre che il Tar non dia ragione ai ricorrenti nel merito.

Da: Mah x innaig 16/04/2019 14:19:30
Non è detto che il caso dell'agenzia delle entrate sia la regola, anzi, la prassi vuole che una volta inseriti in graduatoria gli ammessi con riserva vengono tenuti. E poi vuoi mettere una preselettiva con due quiz di logica di fronte a dei temi considerati idonei??? Ovvio che l'amministrazione terrà sicuramente più conto di compiti idonei piuttosto che del mancato superamento dei quiz. Mi spiace per chi ora si mangia le mani ma chi si è presentato agli scritti con Iacovino ha fatto benissimo e può ben sperare.

Da: @mah 16/04/2019 14:20:34
Quali sarebbero gli interessi che non permetterebbero l'esclusione dei ricorrenti dalla graduatoria? Se nel merito il ricorso viene rigettato solo chi presenta appello potra' continuare a seguire il corso ma comunque non sarà assunto fino a sentenza del cds. In caso contrario resteranno posti disponibili per il prossimo bando.

Da: PESCE PALLA 16/04/2019 14:20:49
ciao, per come la vedo io l'80% di un ricorso al tar si decide in fase cautelare, poi gli interessi cambiano, si affievoliscono o vengono meno. è possibile che la storia si chiuda qui, perché le parti non daranno luogo ad ulteriori impulsi processuali. capita spesso. resta fermo che il vero problema, come è già stato detto, ce lo hanno i ricorrenti ammessi con riserva che dovessero superare scritti ed orali e, poi, essere eliminati dalla eventuale sentenza tar di rigetto. comunque credo sia opportuno concentrarsi sul concorso e studiare, piuttosto che speculare sul giudizio in corso. credo che la SNA sia certa del proprio operato perché, pur in presenza di ammissioni con riserva, non ha rivisto la procedura e ha continuato come un treno!

Da: Perdita di tempo 16/04/2019 14:22:34
Se il ricorso viene rigettato i ricorrenti vengono esclusi.
Se il ricorso viene accolto il concorso si annulla e i ricorrenti sempre a casa vanno.
Qualcuni dei ricorrenti si è accorto che perde il tempo a partecipare con riserva?
A proposito di quesiti di logica difficili...

Da: @pescepalla 16/04/2019 14:25:26
Che la sna proceda non significa che abbia certezze secondo me...non poteva fare altrimenti... è sempre così

Da: Bingobo 16/04/2019 14:27:03
Quoto. Sono certo che la SNA agisca al meglio. L'unica cosa che mi ha fatto venire ansia è stata la data ipotizzata per il merito. Cmq...vedremo.

Da: Mah 16/04/2019 14:27:25
Nessuna perdita di tempo poiché hanno chiesto in subordine l'ammissione. Quindi se nel merito (cosa molto probabile) la domanda di annullamento verrà respinta verrà accolta quella che chiede l'ammissione degli stessi e fine della storia.

Da: Sicché.... 16/04/2019 14:36:59
Chiudiamo questo capitolo ricorso per cortesia. Tanto solo il Tar vi metterà la parola fine.
Piuttosto abbiamo notizie sull'avanzamento delle correzioni?
Secondo voi per giugno si saprà qualcosa?

Da: @c 16/04/2019 14:39:00
In quanti ricorrenti hanno sostenuto gli scritti?

Da: Sicché... 16/04/2019 14:40:36
So che non erano tutti ma al massimo una decina. Però l'ho letto su questo forum quindi non lo so per certo

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Da: Bolle blu	16/04/2019 11:51:16
Pardone, accoglimento dell'istanza cautelare. Non c'entra nulla la sussistenza o meno di fondati motivi di annullamento: questi sono i tempi "ordinari" della giustizia amministrativa.

Da: innaig	16/04/2019 12:06:54
@sicché... Non vuol dire nulla in particolare, i tempi della giustizia amministrativa questi sono, tieni presente che siamo ancora al Tar. Voglio solo dire che i ricorsi arriveranno a conclusione ben dopo la fine del concorso. La Sna se ne preoccuperà molto poco, farà tranquillamente gli orali e il corso e i vincitori saranno anche assunti. Poi ad un certo punto, quando realmente non fregherà più a nessuno arriverà la notizia che i ricorsi sono stati tutti respinti. È una storia già vista. P. S. Ho visto ricorrenti superare tutte le fasi successive, rimanere "congelati" mentre gli altri venivano assunti e poi vedersi respingere il ricorso. Non deve essere stato molto bello

Da: lollipopo	16/04/2019 12:07:17
saranno felici i ricorrenti che non hanno preso parte agli scritti di sapere che la trattazione del merito inizierà tra un anno e che c'è sempre l'appello al Consiglio di Stato. Buon per gli avvocati

Da: innaig	16/04/2019 12:12:18
Probabilmente esce prima il nuovo bando...

Da: TAR. Ricorso Sna	16/04/2019 12:28:36
probabilmente il tar autorizzerà la richiesta per pubblici proclami, preludio dell annullamento che, come è noto, ha effetto retroattivo. se la sna nn lo sa lo saprà ora: quando pende il ricorso tutti gli atti del concorso sono sub iudice. se arriva l annullamento cade tutto. anche se ci sono state assunzioni..

Da: innaig	16/04/2019 12:38:06
Ovviamente... Poi però voglio proprio vedere. Il ricorso è un non problema, dopo il risultato degli scritti se ne parlerà ancora meno. Diventerà solo un tormento per i ricorrenti che andranno avanti.

Da: Bolle blu	16/04/2019 12:42:16
La notifica per pubblici proclami non è un preludio di niente: è semplice applicazione della normativa processuale qualora il numero dei controinteressati sia elevato.

Da: @bolleblu	16/04/2019 12:43:59
gli avv.ti gli hanno detto così, non disilluderli..

Da: Edefa	16/04/2019 12:50:16
Quelli che di sicuro vincono sono gli avvocati

Da: Boh	16/04/2019 12:59:40
La conferma del cautelare, avvenuta con l'ordinanza di ieri, è il ripetersi della normale prassi che si ha in questo genere di procedimenti giudiziari, aventi a che fare con i concorsi. Quali elementi avrebbero potuto far pensare ad un probabile esito positivo nel merito? a) se il tar avesse dato una motivazione del cautelare già indirizzata in questo senso, cosa che poteva ben fare, e invece si è limitato ad una -scontata- conferma del decreto monocratico dello scorso marzo; b) avrebbe fissato il merito non ad un anno, a concorso concluso e corso già in gran parte espletato (con possibilità pari a zero che, a quel punto, annullino la procedura mandando a casa 148 persone, facendo spendere soldi su soldi per fare il corso SNA, ecc).

Da: Bingobo	16/04/2019 13:07:48
Certo che assurdità un rinvio ad 1 anno. Pensate che disastro se mai dovessero annullare: 148 poveretti illusi, dopo 3 prove, trasferimenti e magari dopo aver lasciato il lavoro, senza diritto a nulla. Soldi buttati per corsi inutili, nessun reclutamento di dirigenti, soldi per altro concorso. Ma perchè il Tar non riesce a decidere prima?

Da: TAR. Ricorso Sna	16/04/2019 13:19:48
del rinvio a un anno nn v è traccia nel processo... state commentando un dato che ancora nn esiste

Da: Mah	16/04/2019 13:31:23
Il concorso non verrà annullato questo è poco ma sicuro. Penso che gli ammessi con riserva invece se dovessero passare gli scritti verranno mantenuti. Tuttalpiù sarà una scelta dell'amministrazione anche I casi di esito negativo se tenerli o meno. Inizieranno il corso e verrano anche pagati, quindi grande Avvocato Iacovino che ha ottenuto questo gran successo.

Da: Sicché....	16/04/2019 13:45:46
Sottoscrivo il commento di Boh. Secondo me, ammesso che vi siano ricorrenti che passino scritto e orale, cominceranno il corso e potrebbe sopraggiungere a corso iniziato l'esclusione. A questo punto dovrebbero sostenere da soli le spese del giudizio per impugnare la sentenza a CDS!!!! Un sacco di soldi. Non so se mi spiego!

Da: Possibile concorrente	16/04/2019 13:48:49
Non credo sia una buona notizia. Se sono confermate le tempistiche dei vecchi concorsi SNA, dovranno terminare gli orali entro l'anno. E le volte scorse hanno ammesso al corso il numero esatto che poi avrebbero vinto il concorso. A questo punto se dovranno fare una selezione con 40-50 persone in più, il rischio di essere bocciati agli scritti aumenta.

Da: Mah	16/04/2019 13:54:21
Una volta inseriti in graduatoria e a corso quasi concluso ci sono altri interessi che non permetterebbero l'esclusione dei riscorsisti.

Da: innaig	16/04/2019 14:04:48
@mah È successo anche nell'ultimo concorso Agenzia delle Entrate. I ricorrenti hanno preso parte al tirocinio con tanto di borsa di studio, Hanno superato il successivo orale, sono stati "congelati" in attesa dell'esito del ricorso (mentre gli altri sono stati regolarmente assunti) poi sono stati rimandati a casa. Anche in quel ricorso si richiedeva l'annullamento e/o l'ammissione con riserva.

Da: Bolle blu	16/04/2019 14:13:28
@Tar ricorso sna Non sai neanche leggere un provvedimento giudiziario.. annamo bene..

Da: Bingobo	16/04/2019 14:15:02
Quello che va considerato però è, imho, che in questo caso una stranezza statistica oggettivamente potrebbe dirsi esistente. Non mi risultano precedenti similari. Secondo me il discorso ricorrenti vale se non annullano (a mio modo di vedere li mandano a casa senza pensarci 2 volte). Il problema per la SNA (e per i vincitori) sta nel rischio di annullamento. Potrebbe un giudice valutare un esito del genere come indice di illegittimità? Francamente non lo sò, ma non mi sento sicuro.

Da: Possibile concorrente	16/04/2019 14:15:51
Il fatto è che se ammettono ai corsi il numero esatto di 148 unità, rischiano di trovarsi con un numero di vincitori inferiore a quanto previsto dal bando. Questo sempre che il Tar non dia ragione ai ricorrenti nel merito.

Da: Mah x innaig	16/04/2019 14:19:30
Non è detto che il caso dell'agenzia delle entrate sia la regola, anzi, la prassi vuole che una volta inseriti in graduatoria gli ammessi con riserva vengono tenuti. E poi vuoi mettere una preselettiva con due quiz di logica di fronte a dei temi considerati idonei??? Ovvio che l'amministrazione terrà sicuramente più conto di compiti idonei piuttosto che del mancato superamento dei quiz. Mi spiace per chi ora si mangia le mani ma chi si è presentato agli scritti con Iacovino ha fatto benissimo e può ben sperare.

Da: @mah	16/04/2019 14:20:34
Quali sarebbero gli interessi che non permetterebbero l'esclusione dei ricorrenti dalla graduatoria? Se nel merito il ricorso viene rigettato solo chi presenta appello potra' continuare a seguire il corso ma comunque non sarà assunto fino a sentenza del cds. In caso contrario resteranno posti disponibili per il prossimo bando.

Da: PESCE PALLA	16/04/2019 14:20:49
ciao, per come la vedo io l'80% di un ricorso al tar si decide in fase cautelare, poi gli interessi cambiano, si affievoliscono o vengono meno. è possibile che la storia si chiuda qui, perché le parti non daranno luogo ad ulteriori impulsi processuali. capita spesso. resta fermo che il vero problema, come è già stato detto, ce lo hanno i ricorrenti ammessi con riserva che dovessero superare scritti ed orali e, poi, essere eliminati dalla eventuale sentenza tar di rigetto. comunque credo sia opportuno concentrarsi sul concorso e studiare, piuttosto che speculare sul giudizio in corso. credo che la SNA sia certa del proprio operato perché, pur in presenza di ammissioni con riserva, non ha rivisto la procedura e ha continuato come un treno!

Da: Perdita di tempo	16/04/2019 14:22:34
Se il ricorso viene rigettato i ricorrenti vengono esclusi. Se il ricorso viene accolto il concorso si annulla e i ricorrenti sempre a casa vanno. Qualcuni dei ricorrenti si è accorto che perde il tempo a partecipare con riserva? A proposito di quesiti di logica difficili...

Da: @pescepalla	16/04/2019 14:25:26
Che la sna proceda non significa che abbia certezze secondo me...non poteva fare altrimenti... è sempre così

Da: Bingobo	16/04/2019 14:27:03
Quoto. Sono certo che la SNA agisca al meglio. L'unica cosa che mi ha fatto venire ansia è stata la data ipotizzata per il merito. Cmq...vedremo.

Da: Mah	16/04/2019 14:27:25
Nessuna perdita di tempo poiché hanno chiesto in subordine l'ammissione. Quindi se nel merito (cosa molto probabile) la domanda di annullamento verrà respinta verrà accolta quella che chiede l'ammissione degli stessi e fine della storia.

Da: Sicché....	16/04/2019 14:36:59
Chiudiamo questo capitolo ricorso per cortesia. Tanto solo il Tar vi metterà la parola fine. Piuttosto abbiamo notizie sull'avanzamento delle correzioni? Secondo voi per giugno si saprà qualcosa?

Da: @c	16/04/2019 14:39:00
In quanti ricorrenti hanno sostenuto gli scritti?

Da: Sicché...	16/04/2019 14:40:36
So che non erano tutti ma al massimo una decina. Però l'ho letto su questo forum quindi non lo so per certo