Mininterno.net FORUM - SNA (ex SSPA)

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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: Manuciao40 15/04/2019 10:10:22
Oggi decisione Tar.

Da: Boh 15/04/2019 10:17:27
Oggi il tar in sede collegiale decide sul cautelare, dal momento che c'è solo il decreto presidenziale, emanato prima degli scritti, con somma urgenza per consentire l'ammissione con riserva dei ricorrenti, non essendoci i tempi per la camera di consiglio (oggi) che decidesse sulla domanda cautelare. Oggi il tar NON DECIDE NEL MERITO la causa, convalida o meno il provv. cautelare. Ovvio che poi, dalle motivazioni dell'odierna ordinanza cautelare, possano trarsi già alcuni spunti sull'orientamento dei giudici (anche se in passato quasi sempre poi, nel merito o addirittura in secondo grado al Consiglio di Stato sono state oggetto di totale revisione).

Da: Ma che vita di merda @ @Ma che vita di merda 15/04/2019 11:44:28
Non riesci a comprendere un testo scritto di poche righe e azzardi conclusioni e giudizi infondati. Non mi sorprende la tua bocciatura nei test di logica.

Da: Minculpop 15/04/2019 13:07:10
Molto

Da: Astigiano 15/04/2019 13:37:03
Alla fine il tar o il cds manderà tutto a monte e il concorso andrà rifatto

Da: @ma che vita di merda 1 - 15/04/2019 13:40:27
Ho fatto domanda ma non ho partecipato.. se annullano partecipo e ti scavalco ;)
Ho risposto a quello che hai scritto nell'ultimo messaggio, evidentemente non sai esprimerti in italiano.. Però noto che vivi sul forum, questo sì che è il modo per vincere i concorsi :D Vai a studiare che tra poco dovrai tornare in fiera ciccio.
Cia, bacioni affettuosi!

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Da: Abcdefghilmnopq 15/04/2019 13:47:37
Chi sa dirmi se l'esito di questa decisione sarà già conoscibile fin da oggi?

Da: Ma che vita di merda @ @Ma che vita di merda 15/04/2019 14:25:03
Guarda che ci sono delle norme che ti consentono di evitare la preselettiva. Informati, potresti averne diritto...

Da: unodeitanti14 15/04/2019 15:36:21
Il ricorso è palesemente infondato. Lo si dimostrerà rispondendo a 4 semplici domande.
1: è legittimo, per motivi organizzativi ,diluire la prova preselettiva in più giorni? SI e non mi pare che l'argomento necessiti approfondimenti (vedasi ad esempio l ultimo concorso del MIUR per Dir Amministrativi scolastici);
2: nel caso sub 1) è legittimo che le batterie di test siano diverse per ciascuna giornata? Non solo SI ma sarebbe illegittimo se non lo fossero (ovvio);
3: esistono criteri obiettivi per ritenere alcuni test più o meno difficili di altri, soprattutto in riferimento alla prova in esame? NO (se alcuni ritengano SI dicano quali sarebbero i criteri)
4: è stato violato il principio di imparzialità ? In altri termini, è desumibile la volontà della SNA di trattare più favorevolmente alcuni concorrenti rispetto ad altri? NO, a meno che non si dimostri che la SNA abbia ritenuto più dotati e meritevoli gli individui il cui cognome inizi per M e li abbia perciò voluti privilegiare.

Da: @unodeitanti 15/04/2019 15:43:34
Il n. 4 non può avere un NO come risposta visto che i test sono stati sorteggiati.

Perfettamente d'accordo sul n. 3. Il giudizio deve essere prognostico: leggendo i 6 test, si evince una difficoltà differenziata? La valutazione non può essere fatta a posteriori. Non si può usare il risultato per valutare gli ingredienti. Magari un paio di test erano più difficili ma per avere un esito viziante, la differenza doveva essere riconoscibile a priori.

Da: @unodeitanti 15/04/2019 15:44:21
errata corrige:
Il n. 4 non può CHE avere un NO come risposta visto che i test sono stati sorteggiati.

Da: @unodeiranti14 15/04/2019 15:44:40
Al concorso Miur c'era banca dati... siamo in un altro mondo...

Da: polipopo 15/04/2019 15:48:00
se ci fosse stata la banca dati pubblicata 30 giorni prima e tra la prima sessione e l'ultima ci fossero stati 3 giorni, avreste recriminato per avere il 10% in meno di tempo per studiarla.
Il che è anche vero, ma da qui ad annullare il concorso...

Da: unodeitanti14 15/04/2019 16:00:37
a maggior ragione visto che i test sono stati sorteggiati... pertinente la precisazione che il giudizio vada fatto ex ante e non in base ai risultati della prova... concordo

Da: @polipopo 15/04/2019 16:04:27
La banca dati è sempre esistita, non credo che abbiano fatto mai ricorso per i qualche giorno in più o in meno

Da: ah ah 1 - 15/04/2019 16:08:25
le prove preselettive agenzia entrate si svolsero addirittura in un arco di 30 giorni, con tanto di princeps fori fuori della sede concorsuale che distribuivano volantini per presentare ricorso ancor prima delle prove! Anche lì stesse motivaziono di ricorso e mancata contemporaneità che avrebbe avvantaggiato chi ha fatto le prove dopo. risultato? anche lì ricorsi con cautelare accolti e impugnazioni varie con ammissioni con riserva al tirocinio. esito finale? gli ammessi con riserva a casa dopo aver fatto il tirocinio, con obbligo di restituire le somme percepite e condanna alle spese. anche stavolta non otterranno nulla se non tasche più leggere per rifondere le spese di lite e pagare i soliti imbonitori che promettevano di farli entrare dalla finestra dopo essere usciti dalla porta, questi avrebbero pagato pure per il sale del mar morto da sciogliere nell'acqua se gli avessero detto che in questo modo li avrebbero assunti ah ah ah ah ah

Da: polipopo 15/04/2019 16:09:09
già, anche Adamo ed Eva ne fecero utilizzo.

Non so se abbiano mai fatto ricorso ma ad es. nel V corso concorso dal primo all'ultimo candidato trascorsero due settimane. Si sono forse trovati nelle stesse condizioni?

Tutto questo per dire che un pò di disparità esiste per forza, anche quando si usa la banca dati.

Da: Denis 15/04/2019 16:11:52
La banca dati é per scimmie ammaestrate

Da: lollopop 15/04/2019 16:13:10
certo poi c'è anche chi dice che è stato violato l'anonimato (ahahaha) o che l'amministrazione pur prevedendo nel bando che ci fossero quiz di logica non potesse inserirne così tanti.
Ma qui stendo un velo pietoso (anche perché se valesse la regola del risultato trovereste che in media il punteggio è stato superiore sui quiz di logica che sugli altri)

Da: yes! 15/04/2019 16:34:31
non si sa ancora nulla?

Da: Debby il ritorno 15/04/2019 16:51:38
Il tar ha detto che va annullato perché hanno messo il timbro su un codice che volevo cambiare con i a smart box. Ora invece di un week end a Ischia mi faccio un week end con chieppa lopilato un bel triangolo

Da: @ ma che vita di merda 15/04/2019 16:57:31
Ho troppo rispetto per chi certi problemi li ha veramente per rispondere ad una frase così bassa. E comunque impara l'italiano, non sai scrivere.
Hai messo due crocette e a mazzo hai superato una preselettiva, manco tutta la procedura concorsuale e ti senti un genio :D prrrrrrrrr
Manco fosse un neurochirurgo che salva vite umane o un ingegnere spaziale.. sei un semplice "essere anonimo" su un forum pubblico che ambisce al posto fisso come milioni di altre persone. Non sei nessuno.
Bacioni :*** e abbraccioni :D

Da: In my opinion... 15/04/2019 16:58:26
concorsi in polizia, carabinieri, esercito...
tutti con prova preselettiva in più giorni
(e addirittura con banca dati pubblicata un mese prima)
e a nessuno è venuto in mente di impugnare la procedura

Da: Corsi e ricorsi ... al TAR 15/04/2019 17:03:11
In ogni caso ecco i n.r.g. dei ricorsi al TAR:

N. 02985/2019 REG.RIC.
N. 02986/2019 REG.RIC.
N. 03152/2019 REG.RIC.

Se non ho contato male sono 49 ammessi con riserva con decreto presidenziale...

Da: lollopop 15/04/2019 17:32:37
sì, sono una cinquantina ma anche in caso di rigetto del ricorso non sottraeteli dal numero dei consegnanti perché ben pochi si sono presentati

Da: Concorrente_SNA 15/04/2019 17:42:12
Il principio dell'anonimato non è stato garantito, né in concreto e nemmeno in astratto. Non a caso c'è chi non ha trovato la propria scheda corrispondente a quella consegnata (con più risposte lasciate bianche). L'apposizione dei codici a barre perché non è stata fatta dai candidati?
Perché non un solo turno di preselettiva, quando la Fiera di Roma avrebbe ospitato, tranquillamente, tutti i partecipanti?

8 giorni per correggere i test?
E che dovevano essere corretti a mano!?!?!

Al FORMEZ sono bravi con dei giochini...!

Da: TYU 15/04/2019 17:54:52
sul sito del tar c'è scritto "rinuncia alla sospensiva"......cosa vuol dire?

Da: @concorrente 15/04/2019 18:29:42
sì, certo, perché con un rapidissimo gioco di prestigio, gli impiegati formez intendevano apporre il codice a barre di quelli dall'espressione intelligente a quelli che volevano far passare.

certo ci sarà un sacco di gente che non riconosce i propri pallini, non ne dubito.

alcuni candidati in passato non si sono mostrati in grado di apporre il codice a barre senza fare fesserie facendo appunto venire il dubbio che volessero far riconoscere la propria busta

ti è mai venuto il sospetto che gestire 20.000 persone in contemporanea possa essere un tantino complicato? Anche in tema di personale necessario, confusione, mezzi di trasporto, consegna effetti personali, controllo?
Pensaci...

Da: Edefa 15/04/2019 18:33:42
Quoto l'ultimo messaggio. Ma comunque questi qui troverebbero sempre un motivo per ricorrere. Qualunque cosa può essere adotta a motivo di ricorso

Da: @concorrente 15/04/2019 18:34:34
una semplice domanda.

se avessero voluto favorire qualcuno, non sarebbe stato più semplice fargli avere le domande prima invece di fare presunti giochini con i codici a barre?

Sei in grado di rispondere?

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Da: Boh	15/04/2019 10:17:27
Oggi il tar in sede collegiale decide sul cautelare, dal momento che c'è solo il decreto presidenziale, emanato prima degli scritti, con somma urgenza per consentire l'ammissione con riserva dei ricorrenti, non essendoci i tempi per la camera di consiglio (oggi) che decidesse sulla domanda cautelare. Oggi il tar NON DECIDE NEL MERITO la causa, convalida o meno il provv. cautelare. Ovvio che poi, dalle motivazioni dell'odierna ordinanza cautelare, possano trarsi già alcuni spunti sull'orientamento dei giudici (anche se in passato quasi sempre poi, nel merito o addirittura in secondo grado al Consiglio di Stato sono state oggetto di totale revisione).

Da: Ma che vita di merda @ @Ma che vita di merda	15/04/2019 11:44:28
Non riesci a comprendere un testo scritto di poche righe e azzardi conclusioni e giudizi infondati. Non mi sorprende la tua bocciatura nei test di logica.

Da: Astigiano	15/04/2019 13:37:03
Alla fine il tar o il cds manderà tutto a monte e il concorso andrà rifatto

Da: @ma che vita di merda	1 - 15/04/2019 13:40:27
Ho fatto domanda ma non ho partecipato.. se annullano partecipo e ti scavalco ;) Ho risposto a quello che hai scritto nell'ultimo messaggio, evidentemente non sai esprimerti in italiano.. Però noto che vivi sul forum, questo sì che è il modo per vincere i concorsi :D Vai a studiare che tra poco dovrai tornare in fiera ciccio. Cia, bacioni affettuosi!

Da: Abcdefghilmnopq	15/04/2019 13:47:37
Chi sa dirmi se l'esito di questa decisione sarà già conoscibile fin da oggi?

Da: Ma che vita di merda @ @Ma che vita di merda	15/04/2019 14:25:03
Guarda che ci sono delle norme che ti consentono di evitare la preselettiva. Informati, potresti averne diritto...

Da: unodeitanti14	15/04/2019 15:36:21
Il ricorso è palesemente infondato. Lo si dimostrerà rispondendo a 4 semplici domande. 1: è legittimo, per motivi organizzativi ,diluire la prova preselettiva in più giorni? SI e non mi pare che l'argomento necessiti approfondimenti (vedasi ad esempio l ultimo concorso del MIUR per Dir Amministrativi scolastici); 2: nel caso sub 1) è legittimo che le batterie di test siano diverse per ciascuna giornata? Non solo SI ma sarebbe illegittimo se non lo fossero (ovvio); 3: esistono criteri obiettivi per ritenere alcuni test più o meno difficili di altri, soprattutto in riferimento alla prova in esame? NO (se alcuni ritengano SI dicano quali sarebbero i criteri) 4: è stato violato il principio di imparzialità ? In altri termini, è desumibile la volontà della SNA di trattare più favorevolmente alcuni concorrenti rispetto ad altri? NO, a meno che non si dimostri che la SNA abbia ritenuto più dotati e meritevoli gli individui il cui cognome inizi per M e li abbia perciò voluti privilegiare.

Da: @unodeitanti	15/04/2019 15:43:34
Il n. 4 non può avere un NO come risposta visto che i test sono stati sorteggiati. Perfettamente d'accordo sul n. 3. Il giudizio deve essere prognostico: leggendo i 6 test, si evince una difficoltà differenziata? La valutazione non può essere fatta a posteriori. Non si può usare il risultato per valutare gli ingredienti. Magari un paio di test erano più difficili ma per avere un esito viziante, la differenza doveva essere riconoscibile a priori.

Da: @unodeitanti	15/04/2019 15:44:21
errata corrige: Il n. 4 non può CHE avere un NO come risposta visto che i test sono stati sorteggiati.

Da: @unodeiranti14	15/04/2019 15:44:40
Al concorso Miur c'era banca dati... siamo in un altro mondo...

Da: polipopo	15/04/2019 15:48:00
se ci fosse stata la banca dati pubblicata 30 giorni prima e tra la prima sessione e l'ultima ci fossero stati 3 giorni, avreste recriminato per avere il 10% in meno di tempo per studiarla. Il che è anche vero, ma da qui ad annullare il concorso...

Da: unodeitanti14	15/04/2019 16:00:37
a maggior ragione visto che i test sono stati sorteggiati... pertinente la precisazione che il giudizio vada fatto ex ante e non in base ai risultati della prova... concordo

Da: @polipopo	15/04/2019 16:04:27
La banca dati è sempre esistita, non credo che abbiano fatto mai ricorso per i qualche giorno in più o in meno

Da: ah ah	1 - 15/04/2019 16:08:25
le prove preselettive agenzia entrate si svolsero addirittura in un arco di 30 giorni, con tanto di princeps fori fuori della sede concorsuale che distribuivano volantini per presentare ricorso ancor prima delle prove! Anche lì stesse motivaziono di ricorso e mancata contemporaneità che avrebbe avvantaggiato chi ha fatto le prove dopo. risultato? anche lì ricorsi con cautelare accolti e impugnazioni varie con ammissioni con riserva al tirocinio. esito finale? gli ammessi con riserva a casa dopo aver fatto il tirocinio, con obbligo di restituire le somme percepite e condanna alle spese. anche stavolta non otterranno nulla se non tasche più leggere per rifondere le spese di lite e pagare i soliti imbonitori che promettevano di farli entrare dalla finestra dopo essere usciti dalla porta, questi avrebbero pagato pure per il sale del mar morto da sciogliere nell'acqua se gli avessero detto che in questo modo li avrebbero assunti ah ah ah ah ah

Da: polipopo	15/04/2019 16:09:09
già, anche Adamo ed Eva ne fecero utilizzo. Non so se abbiano mai fatto ricorso ma ad es. nel V corso concorso dal primo all'ultimo candidato trascorsero due settimane. Si sono forse trovati nelle stesse condizioni? Tutto questo per dire che un pò di disparità esiste per forza, anche quando si usa la banca dati.

Da: Denis	15/04/2019 16:11:52
La banca dati é per scimmie ammaestrate

Da: lollopop	15/04/2019 16:13:10
certo poi c'è anche chi dice che è stato violato l'anonimato (ahahaha) o che l'amministrazione pur prevedendo nel bando che ci fossero quiz di logica non potesse inserirne così tanti. Ma qui stendo un velo pietoso (anche perché se valesse la regola del risultato trovereste che in media il punteggio è stato superiore sui quiz di logica che sugli altri)

Da: Debby il ritorno	15/04/2019 16:51:38
Il tar ha detto che va annullato perché hanno messo il timbro su un codice che volevo cambiare con i a smart box. Ora invece di un week end a Ischia mi faccio un week end con chieppa lopilato un bel triangolo

Da: @ ma che vita di merda	15/04/2019 16:57:31
Ho troppo rispetto per chi certi problemi li ha veramente per rispondere ad una frase così bassa. E comunque impara l'italiano, non sai scrivere. Hai messo due crocette e a mazzo hai superato una preselettiva, manco tutta la procedura concorsuale e ti senti un genio :D prrrrrrrrr Manco fosse un neurochirurgo che salva vite umane o un ingegnere spaziale.. sei un semplice "essere anonimo" su un forum pubblico che ambisce al posto fisso come milioni di altre persone. Non sei nessuno. Bacioni :*** e abbraccioni :D

Da: In my opinion...	15/04/2019 16:58:26
concorsi in polizia, carabinieri, esercito... tutti con prova preselettiva in più giorni (e addirittura con banca dati pubblicata un mese prima) e a nessuno è venuto in mente di impugnare la procedura

Da: Corsi e ricorsi ... al TAR	15/04/2019 17:03:11
In ogni caso ecco i n.r.g. dei ricorsi al TAR: N. 02985/2019 REG.RIC. N. 02986/2019 REG.RIC. N. 03152/2019 REG.RIC. Se non ho contato male sono 49 ammessi con riserva con decreto presidenziale...

Da: lollopop	15/04/2019 17:32:37
sì, sono una cinquantina ma anche in caso di rigetto del ricorso non sottraeteli dal numero dei consegnanti perché ben pochi si sono presentati

Da: Concorrente_SNA	15/04/2019 17:42:12
Il principio dell'anonimato non è stato garantito, né in concreto e nemmeno in astratto. Non a caso c'è chi non ha trovato la propria scheda corrispondente a quella consegnata (con più risposte lasciate bianche). L'apposizione dei codici a barre perché non è stata fatta dai candidati? Perché non un solo turno di preselettiva, quando la Fiera di Roma avrebbe ospitato, tranquillamente, tutti i partecipanti? 8 giorni per correggere i test? E che dovevano essere corretti a mano!?!?! Al FORMEZ sono bravi con dei giochini...!

Da: TYU	15/04/2019 17:54:52
sul sito del tar c'è scritto "rinuncia alla sospensiva"......cosa vuol dire?

Da: @concorrente	15/04/2019 18:29:42
sì, certo, perché con un rapidissimo gioco di prestigio, gli impiegati formez intendevano apporre il codice a barre di quelli dall'espressione intelligente a quelli che volevano far passare. certo ci sarà un sacco di gente che non riconosce i propri pallini, non ne dubito. alcuni candidati in passato non si sono mostrati in grado di apporre il codice a barre senza fare fesserie facendo appunto venire il dubbio che volessero far riconoscere la propria busta ti è mai venuto il sospetto che gestire 20.000 persone in contemporanea possa essere un tantino complicato? Anche in tema di personale necessario, confusione, mezzi di trasporto, consegna effetti personali, controllo? Pensaci...

Da: Edefa	15/04/2019 18:33:42
Quoto l'ultimo messaggio. Ma comunque questi qui troverebbero sempre un motivo per ricorrere. Qualunque cosa può essere adotta a motivo di ricorso

Da: @concorrente	15/04/2019 18:34:34
una semplice domanda. se avessero voluto favorire qualcuno, non sarebbe stato più semplice fargli avere le domande prima invece di fare presunti giochini con i codici a barre? Sei in grado di rispondere?