Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)
53139 messaggi, letto 1864551 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, ..., 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772 - Successiva >>

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 17:19:36
ipse dixit quello che tu dici è giusto per quanto riguarda l'annullamento del concorso che è la questione di cui si è occupata il Cds limitatamente agli elementi valutati.
è chiaro che se il Cds ha detto che il concorso non puo' essere annullato in basi a quegli elementi l'amministrazione non potrà annullare fondandosi sugli stessi nella misura in cui sono stati dedotti.
L'annullamento dei singoli elaborati è tutt'altra questione rispetto alla quale l'amministrazione è libera e padrona nei limiti dell'eccesso di potere.

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 17:21:24
poi ipse dixit perdonami se te lo dico qui siamo nel campo degli interessi legittimi diritti quesiti non ce ne sono(ancora).

Da: ..cmq sia 01/02/2017 17:21:39
@ci risiamo: ..scusa, sono tardo, dunque per Te, il Capo della Polizia, può, in autotutela, annullare lo scritto di Caio, sebbene la commissione esaminatrice lo abbia giudicato idoneo? Ho capito bene?

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 17:22:45
si cmq sia hai capito benissimo

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 17:25:32
anzi ti dico di lo puo' fare solo il Capo e non il GA

Da: ..cmq sia 01/02/2017 17:28:01
@Nakan: grazie della puntuale risposta, se poi mi aggiungi il riferimento normativo mi fai un grandissimo favore, così mi aggiorno.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: IdoneoCapra 01/02/2017 17:30:55
Isp. Zups ZUCALA.....

vai con il procedimento disciplinare

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 17:31:33
è l'istituto dell'annullamento in autotutela dei provvedimenti amministrativi illegittimi per vizio di eccesso di potere, sub specie travisamento, illogicità della valutazione

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 17:34:13
se nell'elaborato ci sono scritte cazzate e per errore si provvede all'idoneità, in autotutela si annulla l'idoneità perché ci si rende conto dell'errore di valutazione grossolano commesso nel promuovere chi ha detto cazzate per il preminente interesse pubblico ex art 97 della Cost.

Da: ..cmq sia 01/02/2017 17:40:13
@nakan: ..ahh ma questo già lo sapevo... "eccesso di potere, sub specie travisamento, illogicità della valutazione" ...tanto generici quanto non una mera discrezionalità del Capo, ma elementi da dimostrare che sussistano nei fatti... la cosa, non è così automatica e facile come molti vogliono far credere.. vedremo...

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 17:42:22
la discrezionalità del Capo nell'annullare è la stessa di quello della commissione nell'aver bocciato.
Per cui l'annullamento del Capo sarà impugnabile nei limiti in cui era impugnabile il provvedimento di non idoneità della Commissione.

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 17:43:35
Il Capo fa parte della stessa amministrazione della Commissione con la puntualizzazione che se ne rappresenta il vertice

Da: ...cmq sia 01/02/2017 17:48:20
@nakan: "se nell'elaborato ci sono scritte cazzate e per errore si provvede all'idoneità, in autotutela si annulla l'idoneità perché ci si rende conto dell'errore di valutazione grossolano commesso nel promuovere chi ha detto cazzate per il preminente interesse pubblico ex art 97 della Cost. " ...ma la domanda è semplice: chi lo decide che nell'elaborato ci sono scritte cazzate? Il Capo? nonostante la Commissione abbia confermato il giudizio? perché se è la commissione stessa che in autotulela rivede il giudizio è un conto.. che lo faccia un elemento terzo, per quanto autorevole, alterando, trasformando il giudizio della Commissione...mah.. la vedo dura.. il Capo potrebbe modificare a suo piacimento ogni graduatoria concorsuale..non è così facile.. forse la Commissione di verifica, se riscontrasse un'alterazione delle procedure seguite potrebbe intervenire in tal senso.. forse.. il problema che intervenire in autotutela a concorso concluso dopo due anni dalla prova contestat... te lo dico io..

Da: ...cmq sia 01/02/2017 17:51:46
@nakan: giusto per non equivocare.. io avevo scritto questo : "il Capo della Polizia, può, in autotutela, annullare LO SCRITTO DI CAIO, sebbene la commissione esaminatrice lo abbia giudicato idoneo? .." cioè, può intervenire annullando un singolo o pochi compiti?

Da: ...cmq sia 01/02/2017 17:55:03
segue.. parlo ovviamente dei soli scritti, giudicati sufficienti dalla commissione, non quelli tacciati di copiatura, riconoscibilità o altro...

Da: Ipse dixit 01/02/2017 19:08:08
Nakam credo che i diritti quesiti ci sono e sono quelli dei Sov rispetto ai quali la graduatoria di merito e solo una collocazione nel numero dei vincitori. Per loro il ricorso al TAR ha solo la finalità di rivestire la qualifica acquista al termine della graduatoria.

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 19:37:43
cmq sia ti confermo la risposta alla domanda. Il Capo della Polizia, a seguito delle verifiche disposte dalla Commissione di inchiesta, se si rende conto che il provvedimento di idoneità del candidato è abnorme , poiche l'elaborato per contenuti, struttura, forma, è in base alle regole tecniche obiettivamente scadente, annulla il provvedimento di idoneità per errore di valutazione.
Ovviamente tale determinazione sarà limitata ai casi eclatanti.

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 19:40:03
di diritti quesiti potremmo cominciarne a discutere solo con la proclamazione dei vincitori, prima di quel momento la condizione giuridica dei candidati è equivalente.
Cosi come i non idonei hanno un interesse legittimo alla riammissione cosi' gli idonei hanno un interesse legittimo alla proclamazione.

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 19:42:43
l'unica cosa certa è che non si potrà procedere all'annullamento del concorso ( in autotutela)in base agli elementi che sono stati prodotti in sede di ricorso collettivo.

Da: ... 01/02/2017 19:42:46
L'unica cosa decente che davvero dovrebbero fare è pubblicare subito la graduatoria, dichiarare i vincitori ed avviare il corso di formazione, retrodatando la decorrenza della qualifica alla data di pubblicazione del bando, tentando in questo modo di rimediare, almeno parzialmente, alla sciempiaggine di questo concorso, alla gestione dilettantesca di tutte le procedure, agli inqualificabili ritardi ed alla grave responsabilità di essere caduti nella trappola delle finte irregolarità, mai esistite. Tutto il resto è chiacchiera.

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 19:46:12
scusate ma se il candidato idoneo confonde la norma penale col reato, definisce la condotta pensando al dolo, ritiene che la riserva di legge sia elemento costitutivo del reato o quant'altro mi dite voi quali ostacoli si incontra nell'annullare il giudizio che lo ha reso idoneo?
Cioè qua non è piu' indiscussione la discrezionalità, perché nessun esperto della materia puo fondatamente sostenere che la valutazione di quell'elaborato in base al diritto penale puo'essere sufficiente.

Da: vergogna2 01/02/2017 20:06:16
Scusate io leggo spesso i vari commenti su questo forum e ogni volta mi chiedo perché si limitano solo a evidenziare gli errori di valutazione dei temi quale unico motivo di annullamento o di ingiustizia...
Ma agli orali ci sono stati problemi altrettanto gravi come ad esempio il cambio degli esaminatori che a fine sessione hanno valutato sia chi ha tenuto gli orali la mattina che il pomeriggio...
E perché nelle attitudinali secondo voi non ci sono state irregolarità con Sov eliminati perché non hanno attitudine al comando e magari gestivano già uffici.... tutto ok?
Penso che il Capo che vuole salvaguardare le persone oneste valuti anche questa parte di concorso....

Da: Natnev 01/02/2017 20:14:05
Per noi tutto 'sto casino, poi metto piede in ufficio e mi ritrovo i miralanza 95 (scusate l'espressione in codice ma gli interni capiranno). Ma di che stiamo a parla??Scusate lo sfogo

Da: Giustizia c''è...ma è amara... 01/02/2017 20:15:04
Mi aspettavo di leggere qualcosa in merito ma a sto punto lo scrivo io... Sul tavolo c'è una graduatoria pronta ma provvisoria... purtroppo diventerà definitiva soltanto dopo eventuali ripescati e le previsioni di non idonei che arriveranno a fine percorso sono di circa 150... dalla graduatoria sembra siano stati eliminati in autotutela circa 50 elaborati, tra i quali i 4 con segni identificativi che si possono vedere anche nei video t&t su YouTube, gli altri o palesemente copiati o impresentabili... autotutela giustificata da fisiologiche distrazioni della Commissionie sui grandi numeri (circa il 2%)... vincono tutti o quasi... ma non si partirà prima di fine anno purtroppo... e sono davvero tempi eccessivi...

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 20:17:28
Giustizia...se fanno fuori i barzellettieri 150 ripescati ci possono stare

Da: Falco lo fui 01/02/2017 20:18:01
X Da.......... tu l'unica cosa decente che puoi fare è. .... limitati a scrivi cazzate 😆
Sei un Poliziotto, l'unica cosa da fare è giustizia x tutti i concorrenti 😆
I vincitori di che cosa? 😆del concorso farsa 😆ma smettila rassegnati le cammellate sono terminate 😆

TUTTI O NESSUNO

Da: vergogna2 01/02/2017 20:20:50
Esatto... noi preselettiva tema orali e colleghi con anni di servizio eliminati alle attitudinali col bando che diceva che dovevano essere svolte prima degli orali....

Da: Nakan al mattino 01/02/2017 20:22:30
io ho letto di un collega 45 scritto e 46 orale segato alle attitudinali.
A questo punto è meglio non passare lo scritto

Da: Falco lo fui 01/02/2017 20:24:01
X giustizia c'è ma è amara. ....😆ti piacerebbe minimizzare tutto a 50 temi e 150 ricorsisti ripescati? 😆
Il Capo non credo che si limiti a fare finta di far giustizia 😆

TUTTI O NESSUNO 😆

Da: deragliatore 01/02/2017 20:25:45
Interessante il post di giustizia, umm

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, ..., 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772 - Successiva >>

Torna al forum

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 17:19:36
ipse dixit quello che tu dici è giusto per quanto riguarda l'annullamento del concorso che è la questione di cui si è occupata il Cds limitatamente agli elementi valutati. è chiaro che se il Cds ha detto che il concorso non puo' essere annullato in basi a quegli elementi l'amministrazione non potrà annullare fondandosi sugli stessi nella misura in cui sono stati dedotti. L'annullamento dei singoli elaborati è tutt'altra questione rispetto alla quale l'amministrazione è libera e padrona nei limiti dell'eccesso di potere.

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 17:21:24
poi ipse dixit perdonami se te lo dico qui siamo nel campo degli interessi legittimi diritti quesiti non ce ne sono(ancora).

Da: ..cmq sia	01/02/2017 17:21:39
@ci risiamo: ..scusa, sono tardo, dunque per Te, il Capo della Polizia, può, in autotutela, annullare lo scritto di Caio, sebbene la commissione esaminatrice lo abbia giudicato idoneo? Ho capito bene?

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 17:22:45
si cmq sia hai capito benissimo

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 17:25:32
anzi ti dico di lo puo' fare solo il Capo e non il GA

Da: ..cmq sia	01/02/2017 17:28:01
@Nakan: grazie della puntuale risposta, se poi mi aggiungi il riferimento normativo mi fai un grandissimo favore, così mi aggiorno.

Da: IdoneoCapra	01/02/2017 17:30:55
Isp. Zups ZUCALA..... vai con il procedimento disciplinare

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 17:31:33
è l'istituto dell'annullamento in autotutela dei provvedimenti amministrativi illegittimi per vizio di eccesso di potere, sub specie travisamento, illogicità della valutazione

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 17:34:13
se nell'elaborato ci sono scritte cazzate e per errore si provvede all'idoneità, in autotutela si annulla l'idoneità perché ci si rende conto dell'errore di valutazione grossolano commesso nel promuovere chi ha detto cazzate per il preminente interesse pubblico ex art 97 della Cost.

Da: ..cmq sia	01/02/2017 17:40:13
@nakan: ..ahh ma questo già lo sapevo... "eccesso di potere, sub specie travisamento, illogicità della valutazione" ...tanto generici quanto non una mera discrezionalità del Capo, ma elementi da dimostrare che sussistano nei fatti... la cosa, non è così automatica e facile come molti vogliono far credere.. vedremo...

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 17:42:22
la discrezionalità del Capo nell'annullare è la stessa di quello della commissione nell'aver bocciato. Per cui l'annullamento del Capo sarà impugnabile nei limiti in cui era impugnabile il provvedimento di non idoneità della Commissione.

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 17:43:35
Il Capo fa parte della stessa amministrazione della Commissione con la puntualizzazione che se ne rappresenta il vertice

Da: ...cmq sia	01/02/2017 17:48:20
@nakan: "se nell'elaborato ci sono scritte cazzate e per errore si provvede all'idoneità, in autotutela si annulla l'idoneità perché ci si rende conto dell'errore di valutazione grossolano commesso nel promuovere chi ha detto cazzate per il preminente interesse pubblico ex art 97 della Cost. " ...ma la domanda è semplice: chi lo decide che nell'elaborato ci sono scritte cazzate? Il Capo? nonostante la Commissione abbia confermato il giudizio? perché se è la commissione stessa che in autotulela rivede il giudizio è un conto.. che lo faccia un elemento terzo, per quanto autorevole, alterando, trasformando il giudizio della Commissione...mah.. la vedo dura.. il Capo potrebbe modificare a suo piacimento ogni graduatoria concorsuale..non è così facile.. forse la Commissione di verifica, se riscontrasse un'alterazione delle procedure seguite potrebbe intervenire in tal senso.. forse.. il problema che intervenire in autotutela a concorso concluso dopo due anni dalla prova contestat... te lo dico io..

Da: ...cmq sia	01/02/2017 17:51:46
@nakan: giusto per non equivocare.. io avevo scritto questo : "il Capo della Polizia, può, in autotutela, annullare LO SCRITTO DI CAIO, sebbene la commissione esaminatrice lo abbia giudicato idoneo? .." cioè, può intervenire annullando un singolo o pochi compiti?

Da: ...cmq sia	01/02/2017 17:55:03
segue.. parlo ovviamente dei soli scritti, giudicati sufficienti dalla commissione, non quelli tacciati di copiatura, riconoscibilità o altro...

Da: Ipse dixit	01/02/2017 19:08:08
Nakam credo che i diritti quesiti ci sono e sono quelli dei Sov rispetto ai quali la graduatoria di merito e solo una collocazione nel numero dei vincitori. Per loro il ricorso al TAR ha solo la finalità di rivestire la qualifica acquista al termine della graduatoria.

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 19:37:43
cmq sia ti confermo la risposta alla domanda. Il Capo della Polizia, a seguito delle verifiche disposte dalla Commissione di inchiesta, se si rende conto che il provvedimento di idoneità del candidato è abnorme , poiche l'elaborato per contenuti, struttura, forma, è in base alle regole tecniche obiettivamente scadente, annulla il provvedimento di idoneità per errore di valutazione. Ovviamente tale determinazione sarà limitata ai casi eclatanti.

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 19:40:03
di diritti quesiti potremmo cominciarne a discutere solo con la proclamazione dei vincitori, prima di quel momento la condizione giuridica dei candidati è equivalente. Cosi come i non idonei hanno un interesse legittimo alla riammissione cosi' gli idonei hanno un interesse legittimo alla proclamazione.

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 19:42:43
l'unica cosa certa è che non si potrà procedere all'annullamento del concorso ( in autotutela)in base agli elementi che sono stati prodotti in sede di ricorso collettivo.

Da: ...	01/02/2017 19:42:46
L'unica cosa decente che davvero dovrebbero fare è pubblicare subito la graduatoria, dichiarare i vincitori ed avviare il corso di formazione, retrodatando la decorrenza della qualifica alla data di pubblicazione del bando, tentando in questo modo di rimediare, almeno parzialmente, alla sciempiaggine di questo concorso, alla gestione dilettantesca di tutte le procedure, agli inqualificabili ritardi ed alla grave responsabilità di essere caduti nella trappola delle finte irregolarità, mai esistite. Tutto il resto è chiacchiera.

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 19:46:12
scusate ma se il candidato idoneo confonde la norma penale col reato, definisce la condotta pensando al dolo, ritiene che la riserva di legge sia elemento costitutivo del reato o quant'altro mi dite voi quali ostacoli si incontra nell'annullare il giudizio che lo ha reso idoneo? Cioè qua non è piu' indiscussione la discrezionalità, perché nessun esperto della materia puo fondatamente sostenere che la valutazione di quell'elaborato in base al diritto penale puo'essere sufficiente.

Da: vergogna2	01/02/2017 20:06:16
Scusate io leggo spesso i vari commenti su questo forum e ogni volta mi chiedo perché si limitano solo a evidenziare gli errori di valutazione dei temi quale unico motivo di annullamento o di ingiustizia... Ma agli orali ci sono stati problemi altrettanto gravi come ad esempio il cambio degli esaminatori che a fine sessione hanno valutato sia chi ha tenuto gli orali la mattina che il pomeriggio... E perché nelle attitudinali secondo voi non ci sono state irregolarità con Sov eliminati perché non hanno attitudine al comando e magari gestivano già uffici.... tutto ok? Penso che il Capo che vuole salvaguardare le persone oneste valuti anche questa parte di concorso....

Da: Natnev	01/02/2017 20:14:05
Per noi tutto 'sto casino, poi metto piede in ufficio e mi ritrovo i miralanza 95 (scusate l'espressione in codice ma gli interni capiranno). Ma di che stiamo a parla??Scusate lo sfogo

Da: Giustizia c''è...ma è amara...	01/02/2017 20:15:04
Mi aspettavo di leggere qualcosa in merito ma a sto punto lo scrivo io... Sul tavolo c'è una graduatoria pronta ma provvisoria... purtroppo diventerà definitiva soltanto dopo eventuali ripescati e le previsioni di non idonei che arriveranno a fine percorso sono di circa 150... dalla graduatoria sembra siano stati eliminati in autotutela circa 50 elaborati, tra i quali i 4 con segni identificativi che si possono vedere anche nei video t&t su YouTube, gli altri o palesemente copiati o impresentabili... autotutela giustificata da fisiologiche distrazioni della Commissionie sui grandi numeri (circa il 2%)... vincono tutti o quasi... ma non si partirà prima di fine anno purtroppo... e sono davvero tempi eccessivi...

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 20:17:28
Giustizia...se fanno fuori i barzellettieri 150 ripescati ci possono stare

Da: Falco lo fui	01/02/2017 20:18:01
X Da.......... tu l'unica cosa decente che puoi fare è. .... limitati a scrivi cazzate 😆 Sei un Poliziotto, l'unica cosa da fare è giustizia x tutti i concorrenti 😆 I vincitori di che cosa? 😆del concorso farsa 😆ma smettila rassegnati le cammellate sono terminate 😆 TUTTI O NESSUNO

Da: vergogna2	01/02/2017 20:20:50
Esatto... noi preselettiva tema orali e colleghi con anni di servizio eliminati alle attitudinali col bando che diceva che dovevano essere svolte prima degli orali....

Da: Nakan al mattino	01/02/2017 20:22:30
io ho letto di un collega 45 scritto e 46 orale segato alle attitudinali. A questo punto è meglio non passare lo scritto

Da: Falco lo fui	01/02/2017 20:24:01
X giustizia c'è ma è amara. ....😆ti piacerebbe minimizzare tutto a 50 temi e 150 ricorsisti ripescati? 😆 Il Capo non credo che si limiti a fare finta di far giustizia 😆 TUTTI O NESSUNO 😆

Da: deragliatore	01/02/2017 20:25:45
Interessante il post di giustizia, umm