Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)

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Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)
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Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 11:31:07
@25
Che tu mi creda o mano, in tal senso vi è giurisprudenza consolidata. Tra l'altro facilmente reperibile.

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 11:31:31
Meno e non mano...

Da: 25 16/01/2017 11:42:29
Ahah, giurisprudenza. Quindi qualcosa che è andato ad interpretare un fatti ed al quale sono stati applicati degli art di legge.
Sarà poco che me ne occupo, ma mi è capitato di vedere anche pareri contrastanti e sentenze discordanti emesse per fatti che in prima facie sembrano uguali.

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 11:45:43
@25
Quando io parlo di giurisprudenza, mi riferisco a Cassazione a sezioni unite.
Visto che hai voglia di ridere, cerca in rete "valore nomofilattico di una sentenza".
Se ti rimane la voglia di ridere mi dai un cenno.
Saluti

Da: gunny44 16/01/2017 11:47:08
Il difficile è dimostrare che il danno è scaturito da un atto illegittimo. Se annullano lo faranno in maniera legittima e motivata altrimenti si rovinano connlecloro mani.

Da: 113 16/01/2017 11:47:33
@bonina
sul presentarsi o meno all'eventuale reiterazione della prova scritta (che non sarebbe necessariamente un tema...) ognuno sceglierà liberamente.
non faccio previsioni perchè ad oggi sarebbe fantaconcorso e senza prima leggere l'eventuale atto di annullamento, sarebbe tempo perso.

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Da: 25 16/01/2017 11:48:24
Qui non ride nessuno. C'e veramente poco o nulla da ridere. 20 anni per un concorso e quando esce, questo è il risultato. Più lunga a pensata più grossa a minchiata
Come direbbe falco

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 11:51:05
@113
Staremo a vedere. Io personalmente sceglierò nel caso la via giurisdizionale, poi libero ognuno di fare ciò che crede.

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 11:51:52
@25
Complimenti per lo stile...

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 11:57:46
@gunny
Sei così certo che l'annullamento avrebbe fondamenti di legittimità giuridica?
Io sinceramente nutro qualche dubbio...

Da: gunny44 16/01/2017 12:03:59
Non sono certo. Ma sarebbe strano, oppure un rischio calcolato, visto che stanno appunto valutando ogni opzione sotto consiglio di legali.

Da: Falco lo fui 16/01/2017 12:08:06
Rettifico 25. .....io direi :"dopo a pinsata vene a minchiata "😆

E dopo la cammellata arriverà l'Inc. ..lata 😆

Da: 25 16/01/2017 12:12:16
E' meglio lo stile utilizzato dalla commissione.
Fino a quando non sono stati pubblicati i temi di alcuni idonei, mi ero fatto una ragione del mio 25.
Adesso so che ci sono temi peggiori del mio, che sono stati valutati 35 e più (per blindare la posizione del raccomandatissimo di turno nella graduatoria). Certo che tutti gli atti sono ricorribili (a tal proposito, anche l'annullamento del quiz da agenti riporta le indicazioni sui tempi entro cui poter fare ricorso).
Adesso per usare un po più di stile, riprenderò una frase del compianto Enzo Tortora che rivolto ai suoi giudici disse: Io sono innocente, spero che lo siate anche voi.
Sicuramente la commissione non può dirsi altrettanto. Poco ma sicuro.

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 12:19:32
@gunny
Rischio calcolato?
Allora ti pongo un quesito.
Da una parte un contenzioso con circa 570 colleghi, in cui sinora la PA, pur in sede preliminare, ha avuto la meglio.
Dall'altra, un più che probabile contenzioso con 1875 colleghi che, ove non fosse riconosciuta l'adeguatezza della motivazione, ovvero anche in ragione del tempo trascorso, porterebbe a una più che sicura soccombenza.
Comprenderai bene che converrebbe a chiunque trovare una soluzione percorribile.

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 12:22:24
@25
Quella frase di Tortora, bellissima e tragica allo stesso tempo, potrebbe tranquillamente essere indirizzata a uno qualsiasi degli attori di questa commedia. Te e me compresi

Da: X 25 16/01/2017 12:24:08
E gli idonei innocenti innocenti? Di quelli che ne facciamo?

Da: Caro 25 16/01/2017 12:28:05
Secondo te Rosini, Improta e 2 prof. Universitari andranno in galera e pagheranno un danno allo stato di 5 milioni di euro perché tu che dovevi passare non sei passato ad un concorso
Ahahahah

Da: ...cmq sia 16/01/2017 12:29:42
...ma qualcuno ha verificato se gli autori di quei 30 o 40 temi giudicati da altri "immondi", sono poi passati all'orale?

Da: Nakan al mattino 16/01/2017 12:32:10
25 nella commissione professori universitari non ce n'erano

Da: 25 16/01/2017 12:33:22
E chi lo stabilisce chi è innocente? La commissione che sta valutando i titoli? Cioè sempre loro?
Vedi, il fatto che la traccia fosse nota a tanti è un fatto. Me lo ero già immaginato quella mattina fuori dall'ergife, quando ho incontrato un collega sov che si chiedeva come mai la maggior parte dei candidati avevano borse piene di codici e dizionari. Gli risposi che era per consultarli eventualmente. Lui battendosi il palmo della mano sulla fronte disse: Quelli che devo sapere è tutto qui.
Ora, se colleghi questo al fatto che lui e la sorella sono idonei, e che lui faceva le fotocopie dei miei fascicoli e li usava come casi professionali, puoi trarne le lapalissiane conseguenze.

Da: Nakan al mattino 16/01/2017 12:34:12
i docenti erano di scuola superiore dove il diritto penale non è insegnato

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 12:37:29
@25
Ti rendi edotto che essendo tu uff.le o agente di PG, avendo prospettato un fatto costituente reato (traccia conosciuta), hai l'obbligo giuridico di riferire all'AG.
Ove tu non adempia a tale obbligo, commetterai tu stesso reato.

Da: Nakan al mattino 16/01/2017 12:37:46
In effetti la presenza del docente universitario era una garanzia di competenza del componente per la conoscenza specifica della materia

Da: Nakan al mattino 16/01/2017 12:38:32
puo' darsi che la comunicazione all'A.G. sia stata fatta

Da: Falco lo fui 16/01/2017 12:41:42
X 25. .....devi iscriverti al club del cammello e tutte le porte si apriranno per magia 😆

Da: Falco lo fui 16/01/2017 12:43:40
Bonina giusto arrestiamo il collega che ha preso 25 😆lui aveva un obbligo giuridico e non è iscritto al club 😆

Da: X 25 16/01/2017 12:43:46
Quindi a tuo dire tutti gli idonei sono colpevoli....non si sa di cosa poi e tutti gli inidonei sono innocenti perciò il concorso dovrebbe essere annullato

Se hai solo pensato che la traccia fosse nota perché hai aspettato il risultato della tua inidoneità per denunciare la cosa?...ammesso che tu l'abbia denunciata ora!

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 12:44:15
@nakan
Il fatto che altri abbiano comunicato non esime @25 dal comunicare egli stesso.
Circostanza che, da quel che scrive, pare non aver posto in essere.
Il mio era un consiglio a un collega. Si rischiano guai per molto meno.

Da: Roberto.Bonina 16/01/2017 12:46:45
@falco
Da quel che scrivi, comprendo che non conosci i presupposti essenziali dell'arresto quale atto di polizia giudiziaria.
Al che mi sorge un dubbio: non è che il Capo, quando parlava di togliere la qualifica di agente di PG, si riferiva forse a te??? 😜

Da: 25 16/01/2017 12:47:14
E no cari. Non è così. Non sono idoneo, questo è un fatto. Non mi posso nemmeno lamentare perché non ho studiato più di tanto. Avrei attaccato con le altre materie se avessi passato il tema. Quello che sono è quello per cui ho concorso, la prima volta bocciato (16' concorso) la seconda promosso con 7,62, non con 6 voto minimo nei concorsi successivi (lasciamo stare i concorsoni di anzianità). Adesso ho passaporto cinese, ma non attendo il cadavere di nessuno perché non ho nemici. Sono seduto sulla riva del fiume ed aspetto riordino / concorsone ispettori.

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Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 11:31:07
@25 Che tu mi creda o mano, in tal senso vi è giurisprudenza consolidata. Tra l'altro facilmente reperibile.

Da: 25	16/01/2017 11:42:29
Ahah, giurisprudenza. Quindi qualcosa che è andato ad interpretare un fatti ed al quale sono stati applicati degli art di legge. Sarà poco che me ne occupo, ma mi è capitato di vedere anche pareri contrastanti e sentenze discordanti emesse per fatti che in prima facie sembrano uguali.

Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 11:45:43
@25 Quando io parlo di giurisprudenza, mi riferisco a Cassazione a sezioni unite. Visto che hai voglia di ridere, cerca in rete "valore nomofilattico di una sentenza". Se ti rimane la voglia di ridere mi dai un cenno. Saluti

Da: gunny44	16/01/2017 11:47:08
Il difficile è dimostrare che il danno è scaturito da un atto illegittimo. Se annullano lo faranno in maniera legittima e motivata altrimenti si rovinano connlecloro mani.

Da: 113	16/01/2017 11:47:33
@bonina sul presentarsi o meno all'eventuale reiterazione della prova scritta (che non sarebbe necessariamente un tema...) ognuno sceglierà liberamente. non faccio previsioni perchè ad oggi sarebbe fantaconcorso e senza prima leggere l'eventuale atto di annullamento, sarebbe tempo perso.

Da: 25	16/01/2017 11:48:24
Qui non ride nessuno. C'e veramente poco o nulla da ridere. 20 anni per un concorso e quando esce, questo è il risultato. Più lunga a pensata più grossa a minchiata Come direbbe falco

Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 11:51:05
@113 Staremo a vedere. Io personalmente sceglierò nel caso la via giurisdizionale, poi libero ognuno di fare ciò che crede.

Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 11:51:52
@25 Complimenti per lo stile...

Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 11:57:46
@gunny Sei così certo che l'annullamento avrebbe fondamenti di legittimità giuridica? Io sinceramente nutro qualche dubbio...

Da: gunny44	16/01/2017 12:03:59
Non sono certo. Ma sarebbe strano, oppure un rischio calcolato, visto che stanno appunto valutando ogni opzione sotto consiglio di legali.

Da: Falco lo fui	16/01/2017 12:08:06
Rettifico 25. .....io direi :"dopo a pinsata vene a minchiata "😆 E dopo la cammellata arriverà l'Inc. ..lata 😆

Da: 25	16/01/2017 12:12:16
E' meglio lo stile utilizzato dalla commissione. Fino a quando non sono stati pubblicati i temi di alcuni idonei, mi ero fatto una ragione del mio 25. Adesso so che ci sono temi peggiori del mio, che sono stati valutati 35 e più (per blindare la posizione del raccomandatissimo di turno nella graduatoria). Certo che tutti gli atti sono ricorribili (a tal proposito, anche l'annullamento del quiz da agenti riporta le indicazioni sui tempi entro cui poter fare ricorso). Adesso per usare un po più di stile, riprenderò una frase del compianto Enzo Tortora che rivolto ai suoi giudici disse: Io sono innocente, spero che lo siate anche voi. Sicuramente la commissione non può dirsi altrettanto. Poco ma sicuro.

Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 12:19:32
@gunny Rischio calcolato? Allora ti pongo un quesito. Da una parte un contenzioso con circa 570 colleghi, in cui sinora la PA, pur in sede preliminare, ha avuto la meglio. Dall'altra, un più che probabile contenzioso con 1875 colleghi che, ove non fosse riconosciuta l'adeguatezza della motivazione, ovvero anche in ragione del tempo trascorso, porterebbe a una più che sicura soccombenza. Comprenderai bene che converrebbe a chiunque trovare una soluzione percorribile.

Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 12:22:24
@25 Quella frase di Tortora, bellissima e tragica allo stesso tempo, potrebbe tranquillamente essere indirizzata a uno qualsiasi degli attori di questa commedia. Te e me compresi

Da: X 25	16/01/2017 12:24:08
E gli idonei innocenti innocenti? Di quelli che ne facciamo?

Da: Caro 25	16/01/2017 12:28:05
Secondo te Rosini, Improta e 2 prof. Universitari andranno in galera e pagheranno un danno allo stato di 5 milioni di euro perché tu che dovevi passare non sei passato ad un concorso Ahahahah

Da: ...cmq sia	16/01/2017 12:29:42
...ma qualcuno ha verificato se gli autori di quei 30 o 40 temi giudicati da altri "immondi", sono poi passati all'orale?

Da: Nakan al mattino	16/01/2017 12:32:10
25 nella commissione professori universitari non ce n'erano

Da: 25	16/01/2017 12:33:22
E chi lo stabilisce chi è innocente? La commissione che sta valutando i titoli? Cioè sempre loro? Vedi, il fatto che la traccia fosse nota a tanti è un fatto. Me lo ero già immaginato quella mattina fuori dall'ergife, quando ho incontrato un collega sov che si chiedeva come mai la maggior parte dei candidati avevano borse piene di codici e dizionari. Gli risposi che era per consultarli eventualmente. Lui battendosi il palmo della mano sulla fronte disse: Quelli che devo sapere è tutto qui. Ora, se colleghi questo al fatto che lui e la sorella sono idonei, e che lui faceva le fotocopie dei miei fascicoli e li usava come casi professionali, puoi trarne le lapalissiane conseguenze.

Da: Nakan al mattino	16/01/2017 12:34:12
i docenti erano di scuola superiore dove il diritto penale non è insegnato

Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 12:37:29
@25 Ti rendi edotto che essendo tu uff.le o agente di PG, avendo prospettato un fatto costituente reato (traccia conosciuta), hai l'obbligo giuridico di riferire all'AG. Ove tu non adempia a tale obbligo, commetterai tu stesso reato.

Da: Nakan al mattino	16/01/2017 12:37:46
In effetti la presenza del docente universitario era una garanzia di competenza del componente per la conoscenza specifica della materia

Da: Nakan al mattino	16/01/2017 12:38:32
puo' darsi che la comunicazione all'A.G. sia stata fatta

Da: Falco lo fui	16/01/2017 12:41:42
X 25. .....devi iscriverti al club del cammello e tutte le porte si apriranno per magia 😆

Da: Falco lo fui	16/01/2017 12:43:40
Bonina giusto arrestiamo il collega che ha preso 25 😆lui aveva un obbligo giuridico e non è iscritto al club 😆

Da: X 25	16/01/2017 12:43:46
Quindi a tuo dire tutti gli idonei sono colpevoli....non si sa di cosa poi e tutti gli inidonei sono innocenti perciò il concorso dovrebbe essere annullato Se hai solo pensato che la traccia fosse nota perché hai aspettato il risultato della tua inidoneità per denunciare la cosa?...ammesso che tu l'abbia denunciata ora!

Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 12:44:15
@nakan Il fatto che altri abbiano comunicato non esime @25 dal comunicare egli stesso. Circostanza che, da quel che scrive, pare non aver posto in essere. Il mio era un consiglio a un collega. Si rischiano guai per molto meno.

Da: Roberto.Bonina	16/01/2017 12:46:45
@falco Da quel che scrivi, comprendo che non conosci i presupposti essenziali dell'arresto quale atto di polizia giudiziaria. Al che mi sorge un dubbio: non è che il Capo, quando parlava di togliere la qualifica di agente di PG, si riferiva forse a te??? 😜

Da: 25	16/01/2017 12:47:14
E no cari. Non è così. Non sono idoneo, questo è un fatto. Non mi posso nemmeno lamentare perché non ho studiato più di tanto. Avrei attaccato con le altre materie se avessi passato il tema. Quello che sono è quello per cui ho concorso, la prima volta bocciato (16' concorso) la seconda promosso con 7,62, non con 6 voto minimo nei concorsi successivi (lasciamo stare i concorsoni di anzianità). Adesso ho passaporto cinese, ma non attendo il cadavere di nessuno perché non ho nemici. Sono seduto sulla riva del fiume ed aspetto riordino / concorsone ispettori.