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Orale Venezia I commissione
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Da: violante1 26/07/2013 11:32:58
Dip? Ma state studiando dal simone?
Io studio da sola

Da: Ra84 26/07/2013 23:34:20
io studio sola..figurati! mi fido poco degli altri! io dip ho fatto il compendio dike ed ora son a 3/4del manuale giuffrè..ma nn riesco ad entrare nel sistema..meglio,molto meglio le altre materie!

Da: violante1 28/07/2013 07:23:31
Io il simone l'ho trovato chiaro di dip.
Ragazze io non riesco a venir du domani...attendo vostre notizie...

Da: Ra84 29/07/2013 13:40:26
io son a letto con la febbre..qualcuno è salito ad ascoltare e ha appuntato le domande?

Da: violante1 29/07/2013 16:51:52
Ê andata una mia amica. Appena riferisce, condivido con voi!

Da: Padova 31/07/2013 17:34:11
Ciao! Sono andata io ad ascoltare l'unica ragazza che ha voluto fare il preappello lunedì scorso.
Purtroppo non è andata bene, anche se ha cercato di rispondere a tutte le domande.
Dopo un breve commento per ogni prova, le hanno fatto almeno 2 domande per materia (in civile anche 3).
Eppure a noi tutti lì presenti sembrava preparata, a parte qualche imprecisione ..... ma!

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Da: lukekiss 31/07/2013 18:58:28
Ti ricordi le domande?..Le domande le ha fatte la commissione oppure le hanno estratte? Il commento delle prove ti lassciano parlare in generale oppure fanno domande anche li?

Da: Padova 31/07/2013 21:51:55
Lei ha scelto le domande fatte dalla commissione.
Domande: Il procedimento di revisione costituzionale, art. 13 Cost..
Usucapione, trascrizione, contratto di compravendita.
Prova testimoniale, competenza per materia.
Santa sede e territorio della città del Vaticano, cittadinanza vaticana.
Divieto di patto di quota lite.
hanno fatto domande anche sui compiti. Perché ha optato per questa soluzione anziché l'altra.....

Da: eddiespaghetti 31/07/2013 22:00:18
durata 55 min
1) vuole domande a sorte o dei commissari? risp: dei commissari
2) prove scritte: domanda aperta. come li ha risolti. tempo 7 minuti. han specificato che non valeva ai fini della valutazione.
3) costituzionale. dott. Buccini.
3a) 138 cost. risponde bene.
3b) 13 cost: risponde ma sbaglia riguardo il termine di 48h per l'intervento del pm

4) civile - avv. Dioguardi
4a) l'usucapione. tentenna.
4b) è necessaria la buona fede?
4c) va trascritta la domanda di usucapione? sbaglia la risposta
4d) la trascrizione. non risponde bene
4e) il contratto di compravendita. risposta ok.
4f) è un contratto sinallagmatico? risposta ok

5) amministrativo. avv. trevisan
5a) vizi dell'atto amministrativo. tentenna
5b) l'eccesso di potere. ok
5c) che differenza c'è sotto il profilo dei termini di impugnabilità trascrivibilità e annullabilità
5d) la conferenza di servizi. risposta quasi ok
5e) casi di conferenza obbligatoria?

fin qui è passata mezzora

6) ecclesiastico - dott. velo
6a) santa sede e citta del vaticano. tentenna
6b) se un funzionario smette di esserlo rimane cittadino vaticano?
6c) la SS ha la personalità giuridica internazionale?
6d) e la città del vaticano la ha o è limitata?
dimostra di non aver chiara la differenza tra CDV e SS
6e) l'ente ecclesiastico e le forme di attribuzione della personalità giuridica. il procedimento per il riconoscimento. tentenna
durata ecclesiastico 10 minuti

7) PC - avv. di padova cortiula
7a) la prova testimoniale. risponde
7b) da un punto di vista processuale ci sono dei termini?
7c) interrogatorio formale e libero delle parti
7d) la competenza per materia
pc: 8 minuti

8) deontologia -- dio guardi
8a) il patto di quota lite. risponde
8b) la ratio? sbaglia
8c) dovere di formazione. risposta base

secondo me non era molto preparata e le han fatto molte domande per vedere se rispondeva bene da qualche parte. è partita bene. non dico che avrei saputo fare di meglio. pero' di sicuro non mi sarei presentato al preappello.

ad ogni modo, la cosa che più mi preoccupa è che le han fatto domande molto aperte e la lasciavan parlare. e la lasciavano stare zitta. ci son stati non pochi imbarazzanti silenzi.

per come son fatto io, preferisco le domande precise e non i temi generali.

ad ogni modo spero di esservi stato d'aiuto.

baci

Da: lukekiss 31/07/2013 22:15:32
hanno fatto un sacco di domande..ma secondo voi ti guardano male se uno scegli el'estrazione?

Da: loris82 01/08/2013 09:39:17
Grazie a chi é andato e ha postato le domande! I commissari, come vi sono sembrati, a parte l'esito negativo dell'esame? Poi come funziona, si esce (o ci si accomoda qlc fila più indietro)finché i commissari si accordano sulla sufficienza o meno delle risposte e si viene richiamati?

Da: Ra84 01/08/2013 10:18:47
grazie a chi ha condiviso le impressioni e le domande!
pensavo domande più specifiche,beh meglio così!
sapete mica l iniziale del cognome? perché il giorno in cui in origine doveva farlo la commissione ne sentirà uno in meno,di fatto perché lei non c'è!

Da: Ra84 01/08/2013 10:37:39
..perdonatemi ma come ha fatto a "sbagliare" la risposta sulla trascrivibilitá della domanda di usucapione, stante i contrasti giurisprudenziali ancora vivi e attuali sul punto http://www.altalex.com/index.php?idnot=60572 ?!
io ho i manuli Simone studi superiori, dike compendio e codice commentato simone e nessuno dei tre da una opzione superiore all'altra..
voi cosa avreste risposto? (e soprattutto lei cos'ha risposto...per "sbagliare"..)

Da: eddiespaghetti 01/08/2013 10:53:23
ha risposto si e Dioguardi ha detto che non si trascrive "secondo una recente sentenza"

Da: lukekiss 01/08/2013 10:55:39
@ra84: scusa mi dici sul ccodice simone (se è quello esplicato articolo per articolo 2013) sotto quale aerticolo parla della trascrivibilità della domanda di usucapione?

Da: lukekiss 01/08/2013 11:00:03
@ra84: nemmeno sul compendio di diritto civile dike 2013 lo trovo..mi sai dire la pag?

Da: Ra84 01/08/2013 11:09:43
quindi secondo loro oltre le 6materie dobbiamo pure sapere le più recenti sentenze su tutto lo scibile umano?! assurdità.. (le pagg non te le so dire perché ho controllato dagli schemi che ho fatto integrando da ciascun libro e questa cosa l'ho segnata come dubbio non risolto da nessuno dei 3volumi..)
beh se mi bocciano per una cosa così non ho problemi di coscienza..

Da: The Witch King 01/08/2013 11:30:37
La questione è molto discutibile. Secondo me non esiste un orientamento giusto ed uno sbagliato. Bisogna, però, saper motivare. Purtroppo non è una domanda facile, perché presuppone di conoscere bene tutti gli artt. 2643 e ss.
Al presidente si potrebbe dire che l'art. 2653 n. 1 prevede la trascrivibilità delle "domande dirette all'accertamento dei diritti stessi". L'usucapione è un modo di acquisto della proprietà a titolo originario, quindi una eventuale sentenza non è costitutiva, bensì dichiarativa della stessa (conformi gli ultimi orientamenti della Cass.) e rientra pienamente nel dettato di cui all'art. 2653 n. 1. Questa, in sostanza, è la tesi del Tribunale di Varese e della CdA di Milano.

Ovviamente da qui sembra semplice, quindi esprimo solidarietà alla collega perché si tratta di una domanda non facile. In questi casi, purtroppo, non si può far altro che provare a motivare. Magari il presidente non ha preso bene la mera risposta "sì" o "no", perché voleva un ragionamento logico. In caso contrario, si tratta del tipico caso di commissario che si legge due sentenze e chiede quelle...forse il tipo più pericoloso di commissario, perché difficilmente segue il tuo ragionamento al di fuori di ciò che ha letto altrove.

Da: Ra84 01/08/2013 11:43:09
@the witch: ma tu tutto questo lo sai così su due piedi? (io so le teorie,non dirti quale trib pensa cosa..)
va beh studio che é meglio..

Da: The Witch King 01/08/2013 11:43:31
Ra84, secondo me non bisogna sapere tutta la giurisprudenza su tutti gli istituti, ma cercare di essere furbi. Qualche sentenza, sugli istituti più forensi, che trovano applicazione nella pratica degli studi, bisogna cercare di farla. Perché se ti capita l'avvocato poco teorico e molto pratico ti può capitare una domanda giurisprudenziale sull'usucapione, sulle servitù, sulla risoluzione del contratto, sulla responsabilità extracontrattuale. In questo senso cercherei di fare qualcosa di giurisprudenza su questi argomenti. Magari farei meno su argomenti come l'ipoteca, che sono meno forensi. Certo, bisogna avere la fortuna di avere un abbonamento ad una banca dati online, ma si può chiedere se fanno mini abbonamenti. Cercare una sentenza così è veramente questione di due minuti.

Da: The Witch King 01/08/2013 11:47:18
Assolutamente, non lo so di mio, tranne quella questione della sentenza costitutiva o dichiarativa. Ho letto il link e ho provato a ricostruire il ragionamento per capire. Conto di studiarmi bene quegli articoli per quando andrò e...che Dio me la mandi buona. Non credo sia necessario essere dei superuomini per passare questo esame, prova è il fatto che ci sono molti avvocati in giro che sono tutto meno che scienziati del diritto. Ciò detto, bisogna, come dicevo prima, cercare di fare uno studio intelligente e sperare di avere culo nelle domande. Anche io torno al lavoro....

Da: c105 01/08/2013 13:01:20
Ragazzi in bocca al lupo a tutti!!! Ho sostenuto l'esame orale lo scorso anno al preappello e sto vendendo i riassunti di DIRITTO CIVILE, PROCEDURA CIVILE e DIRITTO COSTITUZIONALE.
Per gli interessati: castellini105@gmail.com

Da: Ra84 01/08/2013 14:23:15
@the witch buono studio!! personalmente con l'orale a settembre studio solo manuali,ed è già troppo x il tempo disponibile! le sentenze portano via molto più di 2minuti..o ti accontenti di legger la massima!!

Da: The Witch King 01/08/2013 14:27:52
Capisco, e fai bene a badare al sodo. La giurisprudenza è un "di più". Io solitamente leggo la massima, a meno che non sia una sentenza super importante. Il tempo purtroppo è tiranno.

Da: Bettyboop84 03/08/2013 17:15:52
Ciao a tutti!!! Come procede?
Anche io sono stata a sentire il preappello e mi dispiace moltissimi per la ragazza perché secondo me era preparata ma forse si è fatta un po' prendere dall'ansia..
In ogni caso Ra84 il suo nome era con la lettera "G" quindi mi pare che avesse l'orale uno dei primi gg di settembre...
Per quanto riguarda la domanda sulla trascrivibilitá della domanda di usucapione penso che non abbiano apprezzato la risposta secca senza motivazione...anche se chi lo sa..
Comunque secondi voi é meglio estrarre le domande o no? Perché da quanto ho capito lo chiederanno a tutti prima di cominciare....Ansiaaaa!!!
Buono studio a tutti!

Da: Ra84 03/08/2013 22:58:12
urca con la G...come me..mi informero in corte se era lo stesso giorno mio! io mi farò far le domande da loro. è un modo per dargli fiducia e di credere nella loro imparzialità..e poi prendermela con delle persone fisiche se mi bocciano è meglio che con la sorte!!
cmq oggi finita la seconda lettura di tutto (la terza di civile e procedura), domani rivedo 2 capitoli ostici e da lunedì si ripete tutto..

Da: violante1 04/08/2013 12:54:02
Caspita! Io sono alle prese con unione europea che arruvato l'altro giorno il simone...anch'io domande dei commissari...al terzo giorno d'altronde...

Da: violante1 05/08/2013 00:07:26
Ra ma sei anche tu il 9?

Da: Ra84 05/08/2013 14:36:03
no,più avanti, ma sempre a settembre!

Da: Ste80 06/08/2013 15:57:27
- Messaggio eliminato -

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Da: violante1	26/07/2013 11:32:58
Dip? Ma state studiando dal simone? Io studio da sola

Da: Ra84	26/07/2013 23:34:20
io studio sola..figurati! mi fido poco degli altri! io dip ho fatto il compendio dike ed ora son a 3/4del manuale giuffrè..ma nn riesco ad entrare nel sistema..meglio,molto meglio le altre materie!

Da: violante1	28/07/2013 07:23:31
Io il simone l'ho trovato chiaro di dip. Ragazze io non riesco a venir du domani...attendo vostre notizie...

Da: Ra84	29/07/2013 13:40:26
io son a letto con la febbre..qualcuno è salito ad ascoltare e ha appuntato le domande?

Da: violante1	29/07/2013 16:51:52
Ê andata una mia amica. Appena riferisce, condivido con voi!

Da: Padova	31/07/2013 17:34:11
Ciao! Sono andata io ad ascoltare l'unica ragazza che ha voluto fare il preappello lunedì scorso. Purtroppo non è andata bene, anche se ha cercato di rispondere a tutte le domande. Dopo un breve commento per ogni prova, le hanno fatto almeno 2 domande per materia (in civile anche 3). Eppure a noi tutti lì presenti sembrava preparata, a parte qualche imprecisione ..... ma!

Da: lukekiss	31/07/2013 18:58:28
Ti ricordi le domande?..Le domande le ha fatte la commissione oppure le hanno estratte? Il commento delle prove ti lassciano parlare in generale oppure fanno domande anche li?

Da: Padova	31/07/2013 21:51:55
Lei ha scelto le domande fatte dalla commissione. Domande: Il procedimento di revisione costituzionale, art. 13 Cost.. Usucapione, trascrizione, contratto di compravendita. Prova testimoniale, competenza per materia. Santa sede e territorio della città del Vaticano, cittadinanza vaticana. Divieto di patto di quota lite. hanno fatto domande anche sui compiti. Perché ha optato per questa soluzione anziché l'altra.....

Da: eddiespaghetti	31/07/2013 22:00:18
durata 55 min 1) vuole domande a sorte o dei commissari? risp: dei commissari 2) prove scritte: domanda aperta. come li ha risolti. tempo 7 minuti. han specificato che non valeva ai fini della valutazione. 3) costituzionale. dott. Buccini. 3a) 138 cost. risponde bene. 3b) 13 cost: risponde ma sbaglia riguardo il termine di 48h per l'intervento del pm 4) civile - avv. Dioguardi 4a) l'usucapione. tentenna. 4b) è necessaria la buona fede? 4c) va trascritta la domanda di usucapione? sbaglia la risposta 4d) la trascrizione. non risponde bene 4e) il contratto di compravendita. risposta ok. 4f) è un contratto sinallagmatico? risposta ok 5) amministrativo. avv. trevisan 5a) vizi dell'atto amministrativo. tentenna 5b) l'eccesso di potere. ok 5c) che differenza c'è sotto il profilo dei termini di impugnabilità trascrivibilità e annullabilità 5d) la conferenza di servizi. risposta quasi ok 5e) casi di conferenza obbligatoria? fin qui è passata mezzora 6) ecclesiastico - dott. velo 6a) santa sede e citta del vaticano. tentenna 6b) se un funzionario smette di esserlo rimane cittadino vaticano? 6c) la SS ha la personalità giuridica internazionale? 6d) e la città del vaticano la ha o è limitata? dimostra di non aver chiara la differenza tra CDV e SS 6e) l'ente ecclesiastico e le forme di attribuzione della personalità giuridica. il procedimento per il riconoscimento. tentenna durata ecclesiastico 10 minuti 7) PC - avv. di padova cortiula 7a) la prova testimoniale. risponde 7b) da un punto di vista processuale ci sono dei termini? 7c) interrogatorio formale e libero delle parti 7d) la competenza per materia pc: 8 minuti 8) deontologia -- dio guardi 8a) il patto di quota lite. risponde 8b) la ratio? sbaglia 8c) dovere di formazione. risposta base secondo me non era molto preparata e le han fatto molte domande per vedere se rispondeva bene da qualche parte. è partita bene. non dico che avrei saputo fare di meglio. pero' di sicuro non mi sarei presentato al preappello. ad ogni modo, la cosa che più mi preoccupa è che le han fatto domande molto aperte e la lasciavan parlare. e la lasciavano stare zitta. ci son stati non pochi imbarazzanti silenzi. per come son fatto io, preferisco le domande precise e non i temi generali. ad ogni modo spero di esservi stato d'aiuto. baci

Da: lukekiss	31/07/2013 22:15:32
hanno fatto un sacco di domande..ma secondo voi ti guardano male se uno scegli el'estrazione?

Da: loris82	01/08/2013 09:39:17
Grazie a chi é andato e ha postato le domande! I commissari, come vi sono sembrati, a parte l'esito negativo dell'esame? Poi come funziona, si esce (o ci si accomoda qlc fila più indietro)finché i commissari si accordano sulla sufficienza o meno delle risposte e si viene richiamati?

Da: Ra84	01/08/2013 10:18:47
grazie a chi ha condiviso le impressioni e le domande! pensavo domande più specifiche,beh meglio così! sapete mica l iniziale del cognome? perché il giorno in cui in origine doveva farlo la commissione ne sentirà uno in meno,di fatto perché lei non c'è!

Da: Ra84	01/08/2013 10:37:39
..perdonatemi ma come ha fatto a "sbagliare" la risposta sulla trascrivibilitá della domanda di usucapione, stante i contrasti giurisprudenziali ancora vivi e attuali sul punto http://www.altalex.com/index.php?idnot=60572 ?! io ho i manuli Simone studi superiori, dike compendio e codice commentato simone e nessuno dei tre da una opzione superiore all'altra.. voi cosa avreste risposto? (e soprattutto lei cos'ha risposto...per "sbagliare"..)

Da: eddiespaghetti	01/08/2013 10:53:23
ha risposto si e Dioguardi ha detto che non si trascrive "secondo una recente sentenza"

Da: lukekiss	01/08/2013 10:55:39
@ra84: scusa mi dici sul ccodice simone (se è quello esplicato articolo per articolo 2013) sotto quale aerticolo parla della trascrivibilità della domanda di usucapione?

Da: lukekiss	01/08/2013 11:00:03
@ra84: nemmeno sul compendio di diritto civile dike 2013 lo trovo..mi sai dire la pag?

Da: Ra84	01/08/2013 11:09:43
quindi secondo loro oltre le 6materie dobbiamo pure sapere le più recenti sentenze su tutto lo scibile umano?! assurdità.. (le pagg non te le so dire perché ho controllato dagli schemi che ho fatto integrando da ciascun libro e questa cosa l'ho segnata come dubbio non risolto da nessuno dei 3volumi..) beh se mi bocciano per una cosa così non ho problemi di coscienza..

Da: The Witch King	01/08/2013 11:30:37
La questione è molto discutibile. Secondo me non esiste un orientamento giusto ed uno sbagliato. Bisogna, però, saper motivare. Purtroppo non è una domanda facile, perché presuppone di conoscere bene tutti gli artt. 2643 e ss. Al presidente si potrebbe dire che l'art. 2653 n. 1 prevede la trascrivibilità delle "domande dirette all'accertamento dei diritti stessi". L'usucapione è un modo di acquisto della proprietà a titolo originario, quindi una eventuale sentenza non è costitutiva, bensì dichiarativa della stessa (conformi gli ultimi orientamenti della Cass.) e rientra pienamente nel dettato di cui all'art. 2653 n. 1. Questa, in sostanza, è la tesi del Tribunale di Varese e della CdA di Milano. Ovviamente da qui sembra semplice, quindi esprimo solidarietà alla collega perché si tratta di una domanda non facile. In questi casi, purtroppo, non si può far altro che provare a motivare. Magari il presidente non ha preso bene la mera risposta "sì" o "no", perché voleva un ragionamento logico. In caso contrario, si tratta del tipico caso di commissario che si legge due sentenze e chiede quelle...forse il tipo più pericoloso di commissario, perché difficilmente segue il tuo ragionamento al di fuori di ciò che ha letto altrove.

Da: Ra84	01/08/2013 11:43:09
@the witch: ma tu tutto questo lo sai così su due piedi? (io so le teorie,non dirti quale trib pensa cosa..) va beh studio che é meglio..

Da: The Witch King	01/08/2013 11:43:31
Ra84, secondo me non bisogna sapere tutta la giurisprudenza su tutti gli istituti, ma cercare di essere furbi. Qualche sentenza, sugli istituti più forensi, che trovano applicazione nella pratica degli studi, bisogna cercare di farla. Perché se ti capita l'avvocato poco teorico e molto pratico ti può capitare una domanda giurisprudenziale sull'usucapione, sulle servitù, sulla risoluzione del contratto, sulla responsabilità extracontrattuale. In questo senso cercherei di fare qualcosa di giurisprudenza su questi argomenti. Magari farei meno su argomenti come l'ipoteca, che sono meno forensi. Certo, bisogna avere la fortuna di avere un abbonamento ad una banca dati online, ma si può chiedere se fanno mini abbonamenti. Cercare una sentenza così è veramente questione di due minuti.

Da: The Witch King	01/08/2013 11:47:18
Assolutamente, non lo so di mio, tranne quella questione della sentenza costitutiva o dichiarativa. Ho letto il link e ho provato a ricostruire il ragionamento per capire. Conto di studiarmi bene quegli articoli per quando andrò e...che Dio me la mandi buona. Non credo sia necessario essere dei superuomini per passare questo esame, prova è il fatto che ci sono molti avvocati in giro che sono tutto meno che scienziati del diritto. Ciò detto, bisogna, come dicevo prima, cercare di fare uno studio intelligente e sperare di avere culo nelle domande. Anche io torno al lavoro....

Da: c105	01/08/2013 13:01:20
Ragazzi in bocca al lupo a tutti!!! Ho sostenuto l'esame orale lo scorso anno al preappello e sto vendendo i riassunti di DIRITTO CIVILE, PROCEDURA CIVILE e DIRITTO COSTITUZIONALE. Per gli interessati: castellini105@gmail.com

Da: Ra84	01/08/2013 14:23:15
@the witch buono studio!! personalmente con l'orale a settembre studio solo manuali,ed è già troppo x il tempo disponibile! le sentenze portano via molto più di 2minuti..o ti accontenti di legger la massima!!

Da: The Witch King	01/08/2013 14:27:52
Capisco, e fai bene a badare al sodo. La giurisprudenza è un "di più". Io solitamente leggo la massima, a meno che non sia una sentenza super importante. Il tempo purtroppo è tiranno.

Da: Bettyboop84	03/08/2013 17:15:52
Ciao a tutti!!! Come procede? Anche io sono stata a sentire il preappello e mi dispiace moltissimi per la ragazza perché secondo me era preparata ma forse si è fatta un po' prendere dall'ansia.. In ogni caso Ra84 il suo nome era con la lettera "G" quindi mi pare che avesse l'orale uno dei primi gg di settembre... Per quanto riguarda la domanda sulla trascrivibilitá della domanda di usucapione penso che non abbiano apprezzato la risposta secca senza motivazione...anche se chi lo sa.. Comunque secondi voi é meglio estrarre le domande o no? Perché da quanto ho capito lo chiederanno a tutti prima di cominciare....Ansiaaaa!!! Buono studio a tutti!

Da: Ra84	03/08/2013 22:58:12
urca con la G...come me..mi informero in corte se era lo stesso giorno mio! io mi farò far le domande da loro. è un modo per dargli fiducia e di credere nella loro imparzialità..e poi prendermela con delle persone fisiche se mi bocciano è meglio che con la sorte!! cmq oggi finita la seconda lettura di tutto (la terza di civile e procedura), domani rivedo 2 capitoli ostici e da lunedì si ripete tutto..

Da: violante1	04/08/2013 12:54:02
Caspita! Io sono alle prese con unione europea che arruvato l'altro giorno il simone...anch'io domande dei commissari...al terzo giorno d'altronde...

Da: violante1	05/08/2013 00:07:26
Ra ma sei anche tu il 9?

Da: Ra84	05/08/2013 14:36:03
no,più avanti, ma sempre a settembre!