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Prepararsi per l'esame di stato 2013/2014, prova scritta.
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Da: Pincopallinojoe 11/07/2013 14:18:21
Mi sono dimenticato di scrivere un'altra cosa che per me è importante: i compiti li fai in aula e dopo ti spiegano come andavano fatti e te li ridanno corretti con le correzioni personali direttamente sul compito..
Per me è una cosa fondamentale... non avrei tempo di farli a casa e così imparo anche a confrontarmi con gli altri in civile, mia bestia nera... anche perchè mi hanno detto gli altri praticanti che all'esame un minimo si riesce a parlare con i vicini di banco (lo spero! altrimenti sono fritto in civile!)

Da: Marilena84 -banned!- 11/07/2013 14:24:25
- Messaggio eliminato -

Da: Pincopallinojoe 11/07/2013 14:32:06
@Marilena84
ll vis costa 900 euro entro fine luglio (dopo 1000)

Da: Pincopallinojoe 11/07/2013 14:34:05
ovviamente mi riferisco al corso intensivo in aula..

Da: Pernylla 11/07/2013 14:37:20
Si sa, Vis Maior costa praticamente il doppio rispetto al Lucerna, e la struttura è più o meno la stessa: stesse ore, stesse esercitazioni (21, di cui 7 pareri civili, 7 pareri penali e 7 atti), stessa formula (venerdì pom+ sabato mattina), ecc...
Per questo sono indecisa!
Pro Lucerna: costo inferiore (giustificabile, direi, nel fatto che è il primo anno quindi si deve far conoscere e deve far concorrenza agli altri).
Pro Vis: è attivo da più anni, quindi insegna un metodo già sdoganato. Il rischio del metodo Lucerna sta nel fatto che è nuovissimo e per questo non ancora collaudato

Da: Pincopallinojoe 11/07/2013 14:44:28
@pernylla
Stesse tue considerazioni Pernylla!
ma alla fine io penso proprio che mi affiderò al metodo collaudato (il vis).. già l'esame è quello che è, poi aggiungi il fatto che fra due anni cambia tutto, voglio essere sicuro di avere tutti gli strumenti per farcela..
E' vero che il costo inferiore del lucerna alletta anche me (in particolare mamma e papà che pagano), ma preferisco andare sul sicuro.

ps. Permettetemi una piccola divagazione: Che panico! perchè non mi sono iscritto a qualunque altra facoltà????????????? uffff

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Da: Pernylla 11/07/2013 14:53:21
@pincopallino: beato te che hai mamma e papà che pagano!
Comunque, a parte gli scherzi, oggettivamente per me il prezzo è un fattore mooolto importante (tenuto anche conto che me lo pago io e che in questo periodo sto ristrutturando casa, quindi sto spendendo una barca di soldi ahimè).
Però sono frenata dal fatto che il Lucerna è nuovo, quindi non ho informazioni circa la "bontà" del metodo ed il suo successo in sede d'esame

Da: morgana-86 11/07/2013 15:04:48
Pernylla e pincopallino anche io ero indecisa tra i due, ma dopo aver visto le presentazioni credo che sceglierò lucerna perchè come ho detto prima il metodo è collaudato da chì ha vissuto l'esperienza dell'esame di recente, che è molto diversa da 10 anni fa... Poi credo sia una garanzia il fatto che partecipano professori universitari... Ho raccolto informazioni su manes.. È un pezzo grosso, oltre ad essere uno dei migliori avvocati sulla piazza è consulente interno alla corte costituzionale, quindi non credo che presterebbe la faccia per una cosa che rischia di rivelarsi un pacco..
Tra l'altro ho visto che molti dei docenti sono stati in commissione all'esame...

Da: Pernylla 11/07/2013 15:09:28
@morgana: ma così mi confondi sempre di più!!!
Per favore, mi puoi dire chi sono questi docenti che sono stati in commissione d'esame?
Grazie mille, tutte le info sono preziose per decidere al meglio

Da: Pincopallinojoe 11/07/2013 15:09:47
anche per me è molto importante il prezzo anche perchè i miei non navigano nell'oro (mamma e papà operai)..

Da: Pincopallinojoe 11/07/2013 15:12:18
@morgana
è vero che ci sono dei prof universitari, ma proprio per questo mi chiedo il motivo del costo così inferiore rispetto agli altri corsi.. Boh!

Da: Pincopallinojoe 11/07/2013 15:13:16
ma i commissari all'esame non cambiano ogni anno?

Da: morgana-86 11/07/2013 15:25:48
Certo che cambiano ogni anno, ma è una questione di esperienza , chi è stato in commissione conosce l'approccio e i criteri di valutazione che sono standard, cioè sa ció che si richiede per dare la sufficienza. Comunque Manes è stato in commissione, anche Padovani e almureden che credo faccia qualche lezione di civile... Rispetto al costo ho capito che anche chi organizza è interno all'università.. Mi pare facciano tutti il dottorato, quindi credo che la collaborazione con i professori non nasca solo su base economica..

Da: Pernylla 11/07/2013 18:00:44
@pincopallino: sei andato alla presentazione vis maior di bologna? Mi spieghi bene cosa hanno detto? Come si struttura il corso, cosa si fa, cosa ti insegnano, come ti seguono... come vedi anche io sono una rompiballe che vuole passare l esame e sono ancora indecisa su quale corso fare (vis o lucerna). Grazie!!!

Da: marki -banned!- 11/07/2013 18:04:13
- Messaggio eliminato -

Da: romagnolodoc 11/07/2013 18:09:12
@Perny ma perché non mandi una mail a quelli del vis chiedendo di farti chiamare così ti fai spiegare a modo quello che vuoi sapere? oppure puoi semplicemente chiamarli tu.

Da: Francymorris 11/07/2013 18:30:16
Devo dire che sono sconcertata da quello che leggo..
Sono andata alla presentazione di Lucerna e non è stato detto niente di quello che scrivete. A parte il fatto che non ci fosse quasi nessuno, che non depone a favore, è stato detto ben altro:
- Penale lo fa una ragazza della mia età che ha preso il titolo l'ultimo anno Calienda o caliandra o qualcosa del genere.
-Civile non si è capito bene chi ci sarà, Bonatti non c'era nemmeno. Il fatto che coordini non vuole dire niente. Poi Bonatti fa il ricercatore a tempo pieno, ergo non può fare la professione. Non hanno voluto dire chi seguirà. Non hanno detto chi correggerà i compiti e neppure se ne correggeranno e quanti.
C'era Padovani che è uno storico del diritto, ai fini dell'esame cosa me ne faccio? Il parere non è mica sui glossatori..
Alla presentazione hanno detto che Canestrari e Manes forse faranno un singolo incontro. Forse? Ma non parte a Settembre? Forse non parte? O forse non ci sono? In che data fanno l'incontro? Poi a cosa serve un singolo incontro su 21?
Adesso salta fuori "forse" Almureden, che invece insegna alla Zincani ed è scritto chiaramente sul loro sito, come dovrebbe essere per le iniziative serie.
Attenzione all'ultimo colpo di scena.. persino Loreto non sa niente di questa iniziativa!
Ragazzi che bufala.. roba da nascondersi per 50 anni!
Piantatela di sparare nomi a caso e mollateci please.

Da: Pincopallinojoe 11/07/2013 18:40:14
@morgana
Dalla mia esperienza universitaria e dai contatti che ho avuto con i miei prof, non ho mai conosciuto nessuno che faceva "opere di beneficenza" in questo campo! Poi, come si dice, le strade del signore sono infinite!
Per quanto riguarda la commissione, conosco gente che ha avuto un commissario in studio... Ma questo èun altro discorso! Comunque (in teoria) ci sono dei criteri ministeriali da seguire e che ogni commissione deve applicare!

@marki
Effettivamente hai ragione... Non credo proprio che un commissario possa fare dei corsi... C'è un'incompatibilita grossa come una casa!

@pernylla
Hanno detto un sacco di cose alla presentazione.. Hanno spiegato come redigere un parere di civile, di penale e l'atto.. Hanno spiegato il metodo che loro usano per la redazione dei compiti.. Insomma forse ha ragione romagnolodoc.. Chiama e chiedi a loro le risposte ai tuoi dubbi! Così ci possiamo confrontare e mi dici che impressione hai avuto tu! Anche perché io ormai ho deciso, ma mi sono preso ancora un giorno di pausa per fare l'iscrizione!

Da: Pincopallinojoe 11/07/2013 18:53:17
Grazie francymorris... Io non sono andato alla loro presentazione e quanto scrivi mi lascia perplesso sul corso lucerna... Troppi forse... A questo punto mi sa proprio che io tiro dritto e mi iscrivo al vis, almeno le cose che ho sentito sono quelle e soprattutto le ho sentire con le mie orecchie!

Da: Francymorris 11/07/2013 19:45:28
x Pincopallino

Da Vis Maior chi sono i docenti esattamente?
Sembra così difficile tirare fuori un nome..

Se devo sedermi a fare esercizio tanto per fare con gente a caso resto a casa mia e spendo zero.

Da: marki -banned!- 11/07/2013 21:15:50
- Messaggio eliminato -

Da: Marilena84 -banned!- 11/07/2013 23:15:32
- Messaggio eliminato -

Da: Marilena84 -banned!- 11/07/2013 23:19:39
- Messaggio eliminato -

Da: Pernylla 12/07/2013 09:40:38
Quindi a chi dobbiamo credere???

Da: WatsonDNA 12/07/2013 11:00:38
Bah, io noto che tutti quelli che scrivono pro Lucarna hanno nomi e date di nascita Marilena84, Morgana-86 e altri in altro post. Fateci caso. Dubito sia una coincidenza... Io ho già affrontato lo scritto e l'ho superato, ma l'anno scorso è stato complicato scegliere il corso. Come ho già detto a Pernylla, scegliete quello che più fa per voi, ma che sia collaudato... e diffidate assolutamente dei nuovi corsi, soprattutto se tenuti da docenti che magari sono anche avvocati e, di certo, NON HANNO TEMPO Nè VOGLIA di starvi dietro... Occhio ragazzi! Poi, fate vobis

Da: Marilena84 -banned!- 12/07/2013 11:20:25
- Messaggio eliminato -

Da: veronicamen -banned!- 12/07/2013 14:04:54
Dunque,
Io sono stata alla presentazione di Lucerna Iuris e devo dire che non mi è dispiaciuta affatto... Unica critica che posso fare è che sembrava molto improntato sul diritto penale perché il docente presente era una penalista e anche i prof con cui collaborano.
Parlando con uno degli organizzatori mi hanno detto che il responsabile di civile (Bonatti) non era presente perché ha la famiglia in svizzera e stanno per nascergli due gemelle...

Per il resto mi sembra che abbiano affrontato tutti i punti dolenti dei corsi in circolazione: metodo non fondato solo sulla sentenza risolutiva, gli studenti sono seguiti da vicino, teoria tenuta in considerazione, e prezzo ipercompetitivo.

Mi hanno convinto all'80 %, perché voglio capire meglio la storia delle tecniche di argomentazione e la parte di civile.

Per quanto riguarda vis maior che tengo in considerazione per l'altro 20 % (anche se però costa il doppio...) non so ancora chi sono i docenti, qualcuno li conosce, potete scrivere in questo forum chi sono per favore???
Grazie

Da: romagnolodoc 12/07/2013 14:55:18
@veronicamen

guarda, io non so chi siano i docenti della Vis di Bologna perché da quel che ho capito sono una trentina di avvocati che a seconda del numero di iscritti si spostano nelle sedi dove ci sono più persone. Mi ha detto un amico che l'ha frequentato che cercano di mantenere un rapporto di 1 docente ogni 20 iscritti.
Il consiglio che ti do é quello di andare alla presentazione, che vedo su facebook terranno il 22 a Bologna ed informarti. Così ti fai tu un impressione personale

Da: matteoucla 12/07/2013 20:44:56
sono andato anche io alla presentazione e mi è sembrata piuttosto seria e piena di spunti interessanti come il modulo di controllo dell'emotività...

Da: MacoP85 -banned!- 14/07/2013 16:18:53
- Messaggio eliminato -

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Da: Pincopallinojoe	11/07/2013 14:18:21
Mi sono dimenticato di scrivere un'altra cosa che per me è importante: i compiti li fai in aula e dopo ti spiegano come andavano fatti e te li ridanno corretti con le correzioni personali direttamente sul compito.. Per me è una cosa fondamentale... non avrei tempo di farli a casa e così imparo anche a confrontarmi con gli altri in civile, mia bestia nera... anche perchè mi hanno detto gli altri praticanti che all'esame un minimo si riesce a parlare con i vicini di banco (lo spero! altrimenti sono fritto in civile!)

Da: Marilena84 -banned!-	11/07/2013 14:24:25
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Da: Pincopallinojoe	11/07/2013 14:32:06
@Marilena84 ll vis costa 900 euro entro fine luglio (dopo 1000)

Da: Pincopallinojoe	11/07/2013 14:34:05
ovviamente mi riferisco al corso intensivo in aula..

Da: Pernylla	11/07/2013 14:37:20
Si sa, Vis Maior costa praticamente il doppio rispetto al Lucerna, e la struttura è più o meno la stessa: stesse ore, stesse esercitazioni (21, di cui 7 pareri civili, 7 pareri penali e 7 atti), stessa formula (venerdì pom+ sabato mattina), ecc... Per questo sono indecisa! Pro Lucerna: costo inferiore (giustificabile, direi, nel fatto che è il primo anno quindi si deve far conoscere e deve far concorrenza agli altri). Pro Vis: è attivo da più anni, quindi insegna un metodo già sdoganato. Il rischio del metodo Lucerna sta nel fatto che è nuovissimo e per questo non ancora collaudato

Da: Pincopallinojoe	11/07/2013 14:44:28
@pernylla Stesse tue considerazioni Pernylla! ma alla fine io penso proprio che mi affiderò al metodo collaudato (il vis).. già l'esame è quello che è, poi aggiungi il fatto che fra due anni cambia tutto, voglio essere sicuro di avere tutti gli strumenti per farcela.. E' vero che il costo inferiore del lucerna alletta anche me (in particolare mamma e papà che pagano), ma preferisco andare sul sicuro. ps. Permettetemi una piccola divagazione: Che panico! perchè non mi sono iscritto a qualunque altra facoltà????????????? uffff

Da: Pernylla	11/07/2013 14:53:21
@pincopallino: beato te che hai mamma e papà che pagano! Comunque, a parte gli scherzi, oggettivamente per me il prezzo è un fattore mooolto importante (tenuto anche conto che me lo pago io e che in questo periodo sto ristrutturando casa, quindi sto spendendo una barca di soldi ahimè). Però sono frenata dal fatto che il Lucerna è nuovo, quindi non ho informazioni circa la "bontà" del metodo ed il suo successo in sede d'esame

Da: morgana-86	11/07/2013 15:04:48
Pernylla e pincopallino anche io ero indecisa tra i due, ma dopo aver visto le presentazioni credo che sceglierò lucerna perchè come ho detto prima il metodo è collaudato da chì ha vissuto l'esperienza dell'esame di recente, che è molto diversa da 10 anni fa... Poi credo sia una garanzia il fatto che partecipano professori universitari... Ho raccolto informazioni su manes.. È un pezzo grosso, oltre ad essere uno dei migliori avvocati sulla piazza è consulente interno alla corte costituzionale, quindi non credo che presterebbe la faccia per una cosa che rischia di rivelarsi un pacco.. Tra l'altro ho visto che molti dei docenti sono stati in commissione all'esame...

Da: Pernylla	11/07/2013 15:09:28
@morgana: ma così mi confondi sempre di più!!! Per favore, mi puoi dire chi sono questi docenti che sono stati in commissione d'esame? Grazie mille, tutte le info sono preziose per decidere al meglio

Da: Pincopallinojoe	11/07/2013 15:09:47
anche per me è molto importante il prezzo anche perchè i miei non navigano nell'oro (mamma e papà operai)..

Da: Pincopallinojoe	11/07/2013 15:12:18
@morgana è vero che ci sono dei prof universitari, ma proprio per questo mi chiedo il motivo del costo così inferiore rispetto agli altri corsi.. Boh!

Da: Pincopallinojoe	11/07/2013 15:13:16
ma i commissari all'esame non cambiano ogni anno?

Da: morgana-86	11/07/2013 15:25:48
Certo che cambiano ogni anno, ma è una questione di esperienza , chi è stato in commissione conosce l'approccio e i criteri di valutazione che sono standard, cioè sa ció che si richiede per dare la sufficienza. Comunque Manes è stato in commissione, anche Padovani e almureden che credo faccia qualche lezione di civile... Rispetto al costo ho capito che anche chi organizza è interno all'università.. Mi pare facciano tutti il dottorato, quindi credo che la collaborazione con i professori non nasca solo su base economica..

Da: Pernylla	11/07/2013 18:00:44
@pincopallino: sei andato alla presentazione vis maior di bologna? Mi spieghi bene cosa hanno detto? Come si struttura il corso, cosa si fa, cosa ti insegnano, come ti seguono... come vedi anche io sono una rompiballe che vuole passare l esame e sono ancora indecisa su quale corso fare (vis o lucerna). Grazie!!!

Da: marki -banned!-	11/07/2013 18:04:13
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Da: romagnolodoc	11/07/2013 18:09:12
@Perny ma perché non mandi una mail a quelli del vis chiedendo di farti chiamare così ti fai spiegare a modo quello che vuoi sapere? oppure puoi semplicemente chiamarli tu.

Da: Francymorris	11/07/2013 18:30:16
Devo dire che sono sconcertata da quello che leggo.. Sono andata alla presentazione di Lucerna e non è stato detto niente di quello che scrivete. A parte il fatto che non ci fosse quasi nessuno, che non depone a favore, è stato detto ben altro: - Penale lo fa una ragazza della mia età che ha preso il titolo l'ultimo anno Calienda o caliandra o qualcosa del genere. -Civile non si è capito bene chi ci sarà, Bonatti non c'era nemmeno. Il fatto che coordini non vuole dire niente. Poi Bonatti fa il ricercatore a tempo pieno, ergo non può fare la professione. Non hanno voluto dire chi seguirà. Non hanno detto chi correggerà i compiti e neppure se ne correggeranno e quanti. C'era Padovani che è uno storico del diritto, ai fini dell'esame cosa me ne faccio? Il parere non è mica sui glossatori.. Alla presentazione hanno detto che Canestrari e Manes forse faranno un singolo incontro. Forse? Ma non parte a Settembre? Forse non parte? O forse non ci sono? In che data fanno l'incontro? Poi a cosa serve un singolo incontro su 21? Adesso salta fuori "forse" Almureden, che invece insegna alla Zincani ed è scritto chiaramente sul loro sito, come dovrebbe essere per le iniziative serie. Attenzione all'ultimo colpo di scena.. persino Loreto non sa niente di questa iniziativa! Ragazzi che bufala.. roba da nascondersi per 50 anni! Piantatela di sparare nomi a caso e mollateci please.

Da: Pincopallinojoe	11/07/2013 18:40:14
@morgana Dalla mia esperienza universitaria e dai contatti che ho avuto con i miei prof, non ho mai conosciuto nessuno che faceva "opere di beneficenza" in questo campo! Poi, come si dice, le strade del signore sono infinite! Per quanto riguarda la commissione, conosco gente che ha avuto un commissario in studio... Ma questo èun altro discorso! Comunque (in teoria) ci sono dei criteri ministeriali da seguire e che ogni commissione deve applicare! @marki Effettivamente hai ragione... Non credo proprio che un commissario possa fare dei corsi... C'è un'incompatibilita grossa come una casa! @pernylla Hanno detto un sacco di cose alla presentazione.. Hanno spiegato come redigere un parere di civile, di penale e l'atto.. Hanno spiegato il metodo che loro usano per la redazione dei compiti.. Insomma forse ha ragione romagnolodoc.. Chiama e chiedi a loro le risposte ai tuoi dubbi! Così ci possiamo confrontare e mi dici che impressione hai avuto tu! Anche perché io ormai ho deciso, ma mi sono preso ancora un giorno di pausa per fare l'iscrizione!

Da: Pincopallinojoe	11/07/2013 18:53:17
Grazie francymorris... Io non sono andato alla loro presentazione e quanto scrivi mi lascia perplesso sul corso lucerna... Troppi forse... A questo punto mi sa proprio che io tiro dritto e mi iscrivo al vis, almeno le cose che ho sentito sono quelle e soprattutto le ho sentire con le mie orecchie!

Da: Francymorris	11/07/2013 19:45:28
x Pincopallino Da Vis Maior chi sono i docenti esattamente? Sembra così difficile tirare fuori un nome.. Se devo sedermi a fare esercizio tanto per fare con gente a caso resto a casa mia e spendo zero.

Da: marki -banned!-	11/07/2013 21:15:50
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Da: Marilena84 -banned!-	11/07/2013 23:15:32
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Da: Marilena84 -banned!-	11/07/2013 23:19:39
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Da: Pernylla	12/07/2013 09:40:38
Quindi a chi dobbiamo credere???

Da: WatsonDNA	12/07/2013 11:00:38
Bah, io noto che tutti quelli che scrivono pro Lucarna hanno nomi e date di nascita Marilena84, Morgana-86 e altri in altro post. Fateci caso. Dubito sia una coincidenza... Io ho già affrontato lo scritto e l'ho superato, ma l'anno scorso è stato complicato scegliere il corso. Come ho già detto a Pernylla, scegliete quello che più fa per voi, ma che sia collaudato... e diffidate assolutamente dei nuovi corsi, soprattutto se tenuti da docenti che magari sono anche avvocati e, di certo, NON HANNO TEMPO Nè VOGLIA di starvi dietro... Occhio ragazzi! Poi, fate vobis

Da: Marilena84 -banned!-	12/07/2013 11:20:25
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Da: veronicamen -banned!-	12/07/2013 14:04:54
Dunque, Io sono stata alla presentazione di Lucerna Iuris e devo dire che non mi è dispiaciuta affatto... Unica critica che posso fare è che sembrava molto improntato sul diritto penale perché il docente presente era una penalista e anche i prof con cui collaborano. Parlando con uno degli organizzatori mi hanno detto che il responsabile di civile (Bonatti) non era presente perché ha la famiglia in svizzera e stanno per nascergli due gemelle... Per il resto mi sembra che abbiano affrontato tutti i punti dolenti dei corsi in circolazione: metodo non fondato solo sulla sentenza risolutiva, gli studenti sono seguiti da vicino, teoria tenuta in considerazione, e prezzo ipercompetitivo. Mi hanno convinto all'80 %, perché voglio capire meglio la storia delle tecniche di argomentazione e la parte di civile. Per quanto riguarda vis maior che tengo in considerazione per l'altro 20 % (anche se però costa il doppio...) non so ancora chi sono i docenti, qualcuno li conosce, potete scrivere in questo forum chi sono per favore??? Grazie

Da: romagnolodoc	12/07/2013 14:55:18
@veronicamen guarda, io non so chi siano i docenti della Vis di Bologna perché da quel che ho capito sono una trentina di avvocati che a seconda del numero di iscritti si spostano nelle sedi dove ci sono più persone. Mi ha detto un amico che l'ha frequentato che cercano di mantenere un rapporto di 1 docente ogni 20 iscritti. Il consiglio che ti do é quello di andare alla presentazione, che vedo su facebook terranno il 22 a Bologna ed informarti. Così ti fai tu un impressione personale

Da: matteoucla	12/07/2013 20:44:56
sono andato anche io alla presentazione e mi è sembrata piuttosto seria e piena di spunti interessanti come il modulo di controllo dell'emotività...

Da: MacoP85 -banned!-	14/07/2013 16:18:53
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