Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)

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Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
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Da: Avv. Muadib 07/02/2011 16:23:57
Ciao a tutti/e,
volevo ringraziare di cuore le colleghe e i colleghi che hanno partecipato al convegno del 04 c.m. e che gentilmente hanno condiviso qui le informazioni che hanno ottenuto (compresa anche quella meramente gestuale ... che a mio parere è la più significativa di tutte ...).

X "aiuto2":
grazie per aver riportato dall'altro forum l'intervento dell'UNSCP, se non ricordo male la stessa organizzazione sindacale si era prodigata anche per i coa3 (e sempre se non ricordo male, tra i coa3 c'erano 2 persone legate proprio da "vincolo di sangue" al presidente o segretario dell'UNSCP ... ). Comunque parlando con un "vecchio" del mestiere mi ha detto che L'UNSCP è ben lontana ormai dai fasti di una volta, nell'impatto riformista della Bassanini ci ha rimesso proprio tanto (e, sempre se non sbaglio, mi sembra che all'ultimo rinnovo contrattuale non aveva nemmeno il minimo di rappresentatività richiesto per trattare con l'aran ...).

X Nuvolari:
Il decreto milleproroghe, Decreto Legge 29/12/2010 n. 225 (Gazzetta ufficiale 29/12/2010 n. 303) è composto di soli 4 articoli, quello che interessa noi è l'art. 1:
Proroghe non onerose di termini in scadenza
1. E' fissato al 31 marzo 2011 il termine di scadenza dei termini e dei regimi giuridici indicati nella tabella 1 allegata con scadenza in data anteriore al 15 marzo 2011.
2. Con uno o piu' decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri, da adottare ai sensi dell'articolo 17, comma 3, della legge 23 agosto 1988, n. 400, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, puo' essere disposta l'ulteriore proroga fino al 31 dicembre 2011 del termine del 31 marzo 2011 di cui al comma 1 ovvero la proroga fino al 31 dicembre 2011 degli ulteriori termini e regimi giuridici indicati nella tabella 1 allegata.

In particolare nella tabella allegata, nelle prime 5 o 6 colonne vengono indicati i termini previsti dalla legge n. 122/2010, quella che convertendo il D.L. 78/10 ha soppresso l'Ages.
Molto meno evidente, almeno a livello normativo, è il collegamento tra Ages e SSpal ... ma le informazioni che arrivano dal convegno e dalla richiesta di chiarimenti dell'UNSCP credo che siano molto attendibili...quindi è caduto Sansone con tutti i Filistei (noi).
La gestione provvisoria è fino al 31.03.11, tant'è che nel milleproroghe è stato anche previsto che i Comuni debbano continuare sino a tale data a versare i contributi all'Ages.

(e ieri la Spal ha pure perso contro la Lumezzane...)

M.

Da: rajwinder 07/02/2011 18:13:59

ciao

Da: x Avv Muadib 07/02/2011 18:14:23
Scusa, ma sintetizzando il tutto, cosa vuoi dire? .... che siamo in mezzo ad una strada?
Grazie in anticipo!

Da: pensp 07/02/2011 18:46:37
proprio di sì! Dobbiamo fare qualcosa. Sinceramente non ci sto, dopo tanti sacrifici, a rassegnarmi alle loro cazzate!

Da: Nuvolari x muadib 07/02/2011 19:39:49
grazie e bene quello che dici...
dunque se è vero che la gestione provvisoria è fino al 31 marzo è altrettanto vero che potrà essere prorogata fino al 31 dicembre.

Credo tutto nella vita sia precario e forse ancor di più nella politica...tuttavia occorre pure andare avanti...

non è che tutto dipenda dal dott. Michelino D'Avico?

Da: PER TUTTI I COA iV 07/02/2011 21:17:50
dal sito unione segretari

In merito al primo punto, il Direttore ha comunicato che alla luce dei decreti del Presidente dell'Unità di Missione del 17 gennaio 2011, è stata autorizzata la sola gestione finanziaria provvisoria fino al 31 marzo 2011 ed in cui sono consentiti l'assolvimento delle obbligazioni già assunte, delle obbligazioni derivanti da provvedimenti giurisdizionali esecutivi e di obblighi speciali tassativamente regolati dalla legge, il pagamento delle spese di personale, di residui passivi di rate di mutuo, di canoni, imposte e tasse ed, in generale, l'adozione degli atti di impegno di spesa per le sole operazioni necessarie per evitare che siano arrecati danni patrimoniali certi e gravi.
In questo quadro finanziario precario risulta ad oggi bloccata l'organizzazione del corso-concorso "Coa IV".

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Da: X Avv. 08/02/2011 08:35:43
Mi pare di capire, dunque, che se non interviene il governo siamo fritti in quanto tutti hanno le mani legate...

Rosa

Da: Nuvolari 08/02/2011 08:59:30
il milleproroghe andrà convertito fine mese...

che facciamo aspettiamo in silenzio e con le mani giunte oppure ci muoviamo per far approvare un emendamento che consenta l'inizio del corso???

facciamoci ricevere dal ministro ovvero chiediamo a qualcuno di proporre e sostenere l'emendamento...
So che è assurdo chiedere per aver il dovuto ma così è!!!!!!!!

Da: decreto 08/02/2011 09:35:43
Qualora convertissero il decreto, il corso non partirà prima di maggio. Occorre organizzare il tutto ancora.
Che sfortuna

Da: condivido 08/02/2011 09:47:20

Da: condivido 08/02/2011 09:48:19
qualcosa dobbiamo pur fare! Non so se mi spiego: dopo tanti anni a farsi il c...sui libri ora è il caso che facciamo noi il c... a loro!!

Da: x decreto 08/02/2011 11:18:22
Scusa se il decreto viene convertito, il corso non parte proprio..... è questo il problema, che forse ti sfugge!

Da: x decreto 08/02/2011 11:45:38
Esatto.
siamo nei guai se ci convertono il decreto...

Rosa

Da: x decreto 08/02/2011 11:49:38
Ok, avete perfettamente ragione .... ma cosa possiamo fare?.... sono nel panico!

Da: scusate 08/02/2011 12:32:50
Non facciamone una questione giuridica sul decreto.

Se non si muove qualcosa, siamo fregati, nel senso che i tempi diventano biblici.
Temo che la sorte del coa IV sia in mano alla politica ora. De' Sensi ha fatto ciò che poteva fare.

Da: ve lo confermo 08/02/2011 12:36:39
De Sensi ha fatto e sta facendo di tutto.
Tocca anche a noi, chi può fare qualcosa lo faccia ora o taccia per sempre

Da: x tutti 08/02/2011 12:58:47
Ma secondo voi si bloccherà davvero tutto? Facciamo qualcosa?

Da: Onorevole Farcagna 08/02/2011 13:07:25
sì, facciamo qualcosa.
cominciamo a riempire dei bei sacconi con qualche quintale di merda.
il dove spalmarla è solo un problema di abbondanza.

Da: Avv. Muadib 08/02/2011 13:37:32
X Rosa:
In uno slancio di estremo ottimismo direi che degli emendamenti, (quelli che volevano certezze sul futuro della sspal e che poi sono stati dichiarati non ammissibili), a noi poco importa ... al massimo cadiamo sul morbido, cioè sulla saai - o come diavolo si chiama.

Il nostro problema è la gestione provvisoria dell'ages (e del suo "spin-off" Sspal) che fino al 31 marzo non consente di fare nulla se non la gestione ordinaria (e noi, manco a pensarci di essere qualcosa di ordinario...).
In un Paese serio avremmo avuto risposte certe ben prima della data di scadenza della gestione ordinaria, ma visto che siamo qui nella repubblica delle banane...bhe...ringraziamo se sapremo qualcosa intorno al 31 marzo...perchè se leggete il milleproroghe: "Con uno o piu' decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri .... puo' essere disposta l'ulteriore proroga fino al 31 dicembre 2011 del termine del 31 marzo 2011" : quindi è anche ipotizzabile non sapere nulla sino al 31.12.2011 (sarebbe comunque una gestione ordinaria, dalla quale noi siamo esclusi ... come se in questo paese di merda un concorso sia sempre qualcosa di straordinario...un favore che ci fanno...).

M.

Da: ... 08/02/2011 13:38:41
guardate solo come stanno "trattando" i coaIII per i quali non si capisce bene x quale ragione dovrebbero avere bisogno di un'autorizzazione per l'iscrizione all'albo

se loro vengono rallentati in maniera del tutto ingiustificata figuriamoci il trattamento che riserveranno a noi

dobbiamo muoverci...!

Da: x avv. 08/02/2011 14:44:00
ma per quale motivo il corso COA IV sarebbe proprio di una gestione straordinaria e non ordinaria?

Da: x... 08/02/2011 14:45:54
l'unico modo per muoversi è eventualmente creare un comitato con relativo portavoce... e magari con proprio sito internet...

Da: ghia 08/02/2011 15:09:35
occorre creare un comitato e soprattutto cercare contatti politici.....nonchè ROMPERE LE SCATOLE OGNI GIORNO AD EX AGES, SSPAL, SAI E UNIONE SEGRETARI ...................fidatevi

Da: permessi studio 08/02/2011 15:15:28
scusate, e per favore non aggredite:
siete a conoscenza di permessi studi per personale a tempo determinato presso Enti Locali?
grazie a me è stato risposto che non sono riconosciuti.

Da: ma... 08/02/2011 17:31:05
che gran casino.
Sono in attesa dell'esito di altri due concorsi. Spero di averli passati, perchè l'idea di lottare per frequentare un coso...lottare per ottenere la iscrizione...lottare per ottenere il posto da un sindaco...mi fanno passare la voglia

Da: Nuvolari 08/02/2011 17:53:44
ghia ha ragione...
Se riuscissimo ad organizzarci in comitato, servono due chiare azioni ed un unico obiettivo IL CORSO, poi saranno loro (politici, sindacalisti ed altro) a cercarci...

Oggi abbiamo tutti lo stesso obiettivo e sarebbe stupido dividerci, in uno stallo politico istituzionale come quello odierno possiamo salvarci solo con le nostre mani...tutti pensano al proprio sedere e basta

Da: MA 08/02/2011 17:55:40
sono proprio curioso di sapere cosa faranno del COA V? .... paradossalmente noi potremmo rimanere attaccati ad un palo .... e vedere andare avanti il COA V.

Da: birillo 08/02/2011 19:05:10
solo un grido: viuleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeenz

Da: ore d''aula a roma? 08/02/2011 22:34:20
non ricordo quante erano le ore da fare a Roma su quel link in cui era indicato l'intera attività della sspal per il 2011.
Forse 445 ore?? help

Da: quoto 09/02/2011 01:47:36
birillo!!!!!

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Da: Avv. Muadib	07/02/2011 16:23:57
Ciao a tutti/e, volevo ringraziare di cuore le colleghe e i colleghi che hanno partecipato al convegno del 04 c.m. e che gentilmente hanno condiviso qui le informazioni che hanno ottenuto (compresa anche quella meramente gestuale ... che a mio parere è la più significativa di tutte ...). X "aiuto2": grazie per aver riportato dall'altro forum l'intervento dell'UNSCP, se non ricordo male la stessa organizzazione sindacale si era prodigata anche per i coa3 (e sempre se non ricordo male, tra i coa3 c'erano 2 persone legate proprio da "vincolo di sangue" al presidente o segretario dell'UNSCP ... ). Comunque parlando con un "vecchio" del mestiere mi ha detto che L'UNSCP è ben lontana ormai dai fasti di una volta, nell'impatto riformista della Bassanini ci ha rimesso proprio tanto (e, sempre se non sbaglio, mi sembra che all'ultimo rinnovo contrattuale non aveva nemmeno il minimo di rappresentatività richiesto per trattare con l'aran ...). X Nuvolari: Il decreto milleproroghe, Decreto Legge 29/12/2010 n. 225 (Gazzetta ufficiale 29/12/2010 n. 303) è composto di soli 4 articoli, quello che interessa noi è l'art. 1: Proroghe non onerose di termini in scadenza 1. E' fissato al 31 marzo 2011 il termine di scadenza dei termini e dei regimi giuridici indicati nella tabella 1 allegata con scadenza in data anteriore al 15 marzo 2011. 2. Con uno o piu' decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri, da adottare ai sensi dell'articolo 17, comma 3, della legge 23 agosto 1988, n. 400, di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, puo' essere disposta l'ulteriore proroga fino al 31 dicembre 2011 del termine del 31 marzo 2011 di cui al comma 1 ovvero la proroga fino al 31 dicembre 2011 degli ulteriori termini e regimi giuridici indicati nella tabella 1 allegata. In particolare nella tabella allegata, nelle prime 5 o 6 colonne vengono indicati i termini previsti dalla legge n. 122/2010, quella che convertendo il D.L. 78/10 ha soppresso l'Ages. Molto meno evidente, almeno a livello normativo, è il collegamento tra Ages e SSpal ... ma le informazioni che arrivano dal convegno e dalla richiesta di chiarimenti dell'UNSCP credo che siano molto attendibili...quindi è caduto Sansone con tutti i Filistei (noi). La gestione provvisoria è fino al 31.03.11, tant'è che nel milleproroghe è stato anche previsto che i Comuni debbano continuare sino a tale data a versare i contributi all'Ages. (e ieri la Spal ha pure perso contro la Lumezzane...) M.

Da: x Avv Muadib	07/02/2011 18:14:23
Scusa, ma sintetizzando il tutto, cosa vuoi dire? .... che siamo in mezzo ad una strada? Grazie in anticipo!

Da: pensp	07/02/2011 18:46:37
proprio di sì! Dobbiamo fare qualcosa. Sinceramente non ci sto, dopo tanti sacrifici, a rassegnarmi alle loro cazzate!

Da: Nuvolari x muadib	07/02/2011 19:39:49
grazie e bene quello che dici... dunque se è vero che la gestione provvisoria è fino al 31 marzo è altrettanto vero che potrà essere prorogata fino al 31 dicembre. Credo tutto nella vita sia precario e forse ancor di più nella politica...tuttavia occorre pure andare avanti... non è che tutto dipenda dal dott. Michelino D'Avico?

Da: PER TUTTI I COA iV	07/02/2011 21:17:50
dal sito unione segretari In merito al primo punto, il Direttore ha comunicato che alla luce dei decreti del Presidente dell'Unità di Missione del 17 gennaio 2011, è stata autorizzata la sola gestione finanziaria provvisoria fino al 31 marzo 2011 ed in cui sono consentiti l'assolvimento delle obbligazioni già assunte, delle obbligazioni derivanti da provvedimenti giurisdizionali esecutivi e di obblighi speciali tassativamente regolati dalla legge, il pagamento delle spese di personale, di residui passivi di rate di mutuo, di canoni, imposte e tasse ed, in generale, l'adozione degli atti di impegno di spesa per le sole operazioni necessarie per evitare che siano arrecati danni patrimoniali certi e gravi. In questo quadro finanziario precario risulta ad oggi bloccata l'organizzazione del corso-concorso "Coa IV".

Da: X Avv.	08/02/2011 08:35:43
Mi pare di capire, dunque, che se non interviene il governo siamo fritti in quanto tutti hanno le mani legate... Rosa

Da: Nuvolari	08/02/2011 08:59:30
il milleproroghe andrà convertito fine mese... che facciamo aspettiamo in silenzio e con le mani giunte oppure ci muoviamo per far approvare un emendamento che consenta l'inizio del corso??? facciamoci ricevere dal ministro ovvero chiediamo a qualcuno di proporre e sostenere l'emendamento... So che è assurdo chiedere per aver il dovuto ma così è!!!!!!!!

Da: decreto	08/02/2011 09:35:43
Qualora convertissero il decreto, il corso non partirà prima di maggio. Occorre organizzare il tutto ancora. Che sfortuna

Da: condivido	08/02/2011 09:48:19
qualcosa dobbiamo pur fare! Non so se mi spiego: dopo tanti anni a farsi il c...sui libri ora è il caso che facciamo noi il c... a loro!!

Da: x decreto	08/02/2011 11:18:22
Scusa se il decreto viene convertito, il corso non parte proprio..... è questo il problema, che forse ti sfugge!

Da: x decreto	08/02/2011 11:45:38
Esatto. siamo nei guai se ci convertono il decreto... Rosa

Da: x decreto	08/02/2011 11:49:38
Ok, avete perfettamente ragione .... ma cosa possiamo fare?.... sono nel panico!

Da: scusate	08/02/2011 12:32:50
Non facciamone una questione giuridica sul decreto. Se non si muove qualcosa, siamo fregati, nel senso che i tempi diventano biblici. Temo che la sorte del coa IV sia in mano alla politica ora. De' Sensi ha fatto ciò che poteva fare.

Da: ve lo confermo	08/02/2011 12:36:39
De Sensi ha fatto e sta facendo di tutto. Tocca anche a noi, chi può fare qualcosa lo faccia ora o taccia per sempre

Da: x tutti	08/02/2011 12:58:47
Ma secondo voi si bloccherà davvero tutto? Facciamo qualcosa?

Da: Onorevole Farcagna	08/02/2011 13:07:25
sì, facciamo qualcosa. cominciamo a riempire dei bei sacconi con qualche quintale di merda. il dove spalmarla è solo un problema di abbondanza.

Da: Avv. Muadib	08/02/2011 13:37:32
X Rosa: In uno slancio di estremo ottimismo direi che degli emendamenti, (quelli che volevano certezze sul futuro della sspal e che poi sono stati dichiarati non ammissibili), a noi poco importa ... al massimo cadiamo sul morbido, cioè sulla saai - o come diavolo si chiama. Il nostro problema è la gestione provvisoria dell'ages (e del suo "spin-off" Sspal) che fino al 31 marzo non consente di fare nulla se non la gestione ordinaria (e noi, manco a pensarci di essere qualcosa di ordinario...). In un Paese serio avremmo avuto risposte certe ben prima della data di scadenza della gestione ordinaria, ma visto che siamo qui nella repubblica delle banane...bhe...ringraziamo se sapremo qualcosa intorno al 31 marzo...perchè se leggete il milleproroghe: "Con uno o piu' decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri .... puo' essere disposta l'ulteriore proroga fino al 31 dicembre 2011 del termine del 31 marzo 2011" : quindi è anche ipotizzabile non sapere nulla sino al 31.12.2011 (sarebbe comunque una gestione ordinaria, dalla quale noi siamo esclusi ... come se in questo paese di merda un concorso sia sempre qualcosa di straordinario...un favore che ci fanno...). M.

Da: ...	08/02/2011 13:38:41
guardate solo come stanno "trattando" i coaIII per i quali non si capisce bene x quale ragione dovrebbero avere bisogno di un'autorizzazione per l'iscrizione all'albo se loro vengono rallentati in maniera del tutto ingiustificata figuriamoci il trattamento che riserveranno a noi dobbiamo muoverci...!

Da: x avv.	08/02/2011 14:44:00
ma per quale motivo il corso COA IV sarebbe proprio di una gestione straordinaria e non ordinaria?

Da: x...	08/02/2011 14:45:54
l'unico modo per muoversi è eventualmente creare un comitato con relativo portavoce... e magari con proprio sito internet...

Da: ghia	08/02/2011 15:09:35
occorre creare un comitato e soprattutto cercare contatti politici.....nonchè ROMPERE LE SCATOLE OGNI GIORNO AD EX AGES, SSPAL, SAI E UNIONE SEGRETARI ...................fidatevi

Da: permessi studio	08/02/2011 15:15:28
scusate, e per favore non aggredite: siete a conoscenza di permessi studi per personale a tempo determinato presso Enti Locali? grazie a me è stato risposto che non sono riconosciuti.

Da: ma...	08/02/2011 17:31:05
che gran casino. Sono in attesa dell'esito di altri due concorsi. Spero di averli passati, perchè l'idea di lottare per frequentare un coso...lottare per ottenere la iscrizione...lottare per ottenere il posto da un sindaco...mi fanno passare la voglia

Da: Nuvolari	08/02/2011 17:53:44
ghia ha ragione... Se riuscissimo ad organizzarci in comitato, servono due chiare azioni ed un unico obiettivo IL CORSO, poi saranno loro (politici, sindacalisti ed altro) a cercarci... Oggi abbiamo tutti lo stesso obiettivo e sarebbe stupido dividerci, in uno stallo politico istituzionale come quello odierno possiamo salvarci solo con le nostre mani...tutti pensano al proprio sedere e basta

Da: MA	08/02/2011 17:55:40
sono proprio curioso di sapere cosa faranno del COA V? .... paradossalmente noi potremmo rimanere attaccati ad un palo .... e vedere andare avanti il COA V.

Da: birillo	08/02/2011 19:05:10
solo un grido: viuleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeenz

Da: ore d''aula a roma?	08/02/2011 22:34:20
non ricordo quante erano le ore da fare a Roma su quel link in cui era indicato l'intera attività della sspal per il 2011. Forse 445 ore?? help