Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)

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Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
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Da: per "xxchilavora" 18/01/2011 17:21:23
Stai tranquillo e pensa al tuo di cervello e alla sua eventuale grandezza...mi sembra che qua, alcuni, come te, non sappiano semplicemente reggere lo stress dell'attesa e quindi mi chiedo come tu abbia superato il concorso. La domanda delle 150 ore era pertinente e la tua (non) risposta lo dimostra...Innanzitutto le 150 ore andavano già chieste (nell'ente dove lavoro io è già stata pubblicata la graduatoriua di concessione) perchè ci sono termini precisi e il corso va documentato (quando inizia e quando finisce), considerato che vi sono svariati criteri per la graduatoria (chi deve prendere il diploma superiore ha la precedenza rispetto ad altri, etc...). Se poi a fronte di un corso così articolato si pensa di riuscire con le 150 ore ed i permessi retribuiti (quali?? aspettativa??? quali sarebbero questi fantomatici permessi retribuiti previsti dal tuo CCNL) e riposo compensativi (bum!) allora mi sa che si sono sbagliati i calcoli e ciò denota mancanza di organizzazione. Con (scarsa) simpatia.

Da: Avv. Muadib 18/01/2011 17:22:22
X "pure io...": a chi lo dici :) ... da un mese ormai, ogni volta che segno un rinvio di udienza, sento una strana sensazione ... (della serie "ricordati che devi morire ! ... si, si, mò mu scriv").

Io penso che di telefonate ne sono state effettuate in sovrabbondanza e non ho motivo di dubitare di quanto ha scritto stanca: dunque se non ci sono novità "telefoniche", propongo di cominciare a pensare - tutti insieme - un testo condiviso da inoltrare via e.mail. (un unico invio, non 200 mail uguali).
La nostra richiesta congiunta potrebbe dare l'occasione a chi di dovere per rivolgersi nuovamente agli "esseri superiori" e ottenere qualche informazione in più.
Per chi prima ha menzionato i sindacati, ricordo di aver letto sul sito dell'unione segr. com. che è possibile l'iscrizione anche ai corsisti coa. Io sinceramente al momento non ho intenzione di iscrivermi né di chiedere alcunché all'organizzazione sindacale, perché davvero non riesco ad immaginare in che modo potrebbero aiutarci.
Fatemi sapere se vi aggrada l'idea di un testo condiviso per l'email, metto volentieri a disposizione come e.mail di origine l'indirizzo che avevo predisposto per la mailing list "quellidelcoa4@gmail.com".

Da: x avv. mi aiuti 18/01/2011 17:43:12
scusate devo compilare online una domanda per un concorso a mia sorella e non voglio sbagliare chi mi aiuta?

Di non aver avuto inflitto sanzioni disciplinari superiori al rimprovero scritto nell'ultimo biennio SI NO

devo crocettare NO non avendo mai subito condanne e sanzioni, non vorrei sbagliare o crocettare SI???
grazie

Da: x avv. e x tutti 18/01/2011 17:51:27
ciao muadib è la prima volta che scrivo sul forum e concordo con te sulla inziativa di predisporre un documento comune da trasmettere agli organismi interessati alla nostra procedura infinita.
l'indirizzo che hai postato comprente le virgolette (")?-

p.s: nell'indirizzo mi presenterò con nome e cognome spero che tu faccia altrimenti, grazie e buona fortuna a tutti noi

Da: x avv. e x tutti 18/01/2011 17:52:26
ovviamante non altrimenti ma altrettanto

Da: x news 18/01/2011 18:02:27
signori...la realtà è una...non è un problema di finanziamenti e non è un problema di ages...parlate al telefono e capirete che si tratta solo di tempi di organizzazione della sspal, pura inerzia nei confronti del coa IV..nel senso che se nessuno sa nulla vuol dire che nessuno ancora si è posto il problema...ok per il documento...

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Da: X x news 18/01/2011 18:16:32
...sono perfettamente d'accordo con l'ultimo intervento
...è un problema di (dis)organizzazione e come tale dobbiamo dobbiamo affrontarlo
...vada x il documento unico che sarebbe bello costruire passaggio dopo passaggio attraverso le pagine di questo forum, così da garantire la più ampia partecipazione
...coraggio, avanti con i contributi

Da: Avv. Muadib 18/01/2011 19:50:06
Spero con tutto il cuore che ci troviamo di fronte ad una questione di mera disorganizzazione e che non ci sia niente di più strutturale dietro questo assordante silenzio.
Per il documento, per me va benissimo anche se il testo lo creiamo qui in progressione sul forum, anzi, più è partecipata la stesura più mi piace.

Scusate, prima di affrontare la questione documento vorrei dare una mano a "x avv. mi aiuti 18/01/2011 17.43.12" e con l'imbarazzo di chi non capisce se è su candid camera o è una richiesta di aiuto reale, ti rispondo:
devi mettere la crocetta su SI in quanto risposta affermativa, cioè nella tua dichiarazione affermi "di non aver mai avuto inflitto ...etc etc." (ma "aver avuto inflitto" ... che italiano "strano"...).

Da: SSPAL 18/01/2011 21:45:15
"Gentile dottore,
al momento non siamo ancora in grado di comunicarLe una data certa circa l'inizio del corso - concorso in questione.
Venedo alla Sua esigenza, l'unica cosa certa è che lo stesso non potrà avere inizio prima di maggio/ giugno p.v."

Così mi rispondono ad una mail inviata per info

Credo che la situazione sia particolarmente grave...dal tenore della risposta temo inizio a settembre...

LA protesta può avere effetto solo se si individuano le responsabilità.
Penso che bisogna "contattare" presidente unità di missione e ministro

Da: amen 18/01/2011 22:20:54
AMEN, mettiamoci il cuore in pace

Da: x amen 18/01/2011 22:25:24
Amen un tubo!!! Facciamoci sentire!!!!

Da: Noooooo.... 18/01/2011 22:44:14
maggio giugno????? mi prende male!!!

Da: Lezione n. 1 18/01/2011 23:05:00
In una pa come la Sspal non esistono disfunzioni organizzative ma solo "assenza o insufficienza delle condizioni che consentono una rapida definizione della vicenda"

tradotto in parole povere: manca o è insufficiente la volontà politica
tradotto in parole ancora più povere: stanno "trattando" il ns. futuro

Da: Lezione n. 2 18/01/2011 23:11:40
Una pa come la Sspal se viene stoppata sul "core" della sua mission, che è costituito dall'organizzazione e dallo svolgimento dei CoA, può tranquillamente chiudere i battenti anche domani

Sspal e CoA sono legati dallo stesso destino
Dobbiamo pensare che tale consapevolezza sia ben presente in coloro che hanno a cuore le sorti e il futuro della Scuola

Da: gatto 18/01/2011 23:20:17
ok, sollecitiamo! va bene lo spirito di gruppo, fate girare qualcosa sulla mailing list, tramite quella mettiamoci daccordo anche per costituire una delegazione che vada a parlare direttamente!!!
va bene tutte le polemiche, ma è ora che ci muoviamo e non stiamo solo qui chiacchierare!!!!!

Da: Lezione n. 2 18/01/2011 23:23:21
"Trattare" significa trovare un gisto compromesso che tradotto significa arrivare a reciproche concessioni sulla base di quelli che sono i rapporti di forza del momento

"Trattare" significa anche trovare giuste allenaze

In altre parole:
1) dobbiamo capire i margini della trattativa in corso
2) l'unico alleato che abbiamo in questa partita è la Sspal

Da: mi state facendo sentire male 18/01/2011 23:32:04
Ma che significa trattare? Abbiamo trattato forse per i quiz? Abbiamo trattato per gli scritti? E soprattutto abbiamo potuto fare qualcosa quando hanno (a questo punto direi inspiegabilmente) contratto i tempi per gli orali? Ma sono l'unica a pensarla cosí??? Qui non c'è niente da negoziare...non ci devono fare concessioni...devono darci quello che ci spetta!!!!

Da: Lezione n. 3 18/01/2011 23:50:37
AGIRE è sempre meglio che menarsela

ma il punto è come?

la cosa più intelligente è capire come stanno effettivamente le cose e l'unico che può saperlo è De Sensi

dobbiamo costituire una delegazione e stabilire con lui un canale diretto

speriamo di essere ancora in tempo

Da: ????? 18/01/2011 23:56:50
Speriamo di essere ancora in tempo? Ma che vuoi dire?

Da: x "mi state facendo sentire male" 19/01/2011 00:00:34
quasi dimenticavo di risponderti...

hai ragione e ti prego di credermi, tutti noi stiamo vivendo le tue stesse paure, ma le prove d'esame appartengono ad una fase ben precisa: quella concorsuale che ha ben poco a che fare con quella attuale del corso

La fase del CORSO (finanziamento, organizzazione, svolgimento) risponde a logiche e a soggetti completamente diversi ed è in questo ambito che ci dobbiamo muovere...e pure in fretta

Lezione n. 4 :-)))

Da: ok 19/01/2011 00:35:15
Che proponi? Io appoggeró ogni iniziativa!

Da: input 19/01/2011 07:50:53
io proporrei di muoverci in due direzioni:
dott. De Sensi
Unità di missione.

Interessante sarebbe avere un incontro con il ministro

Da: x input 19/01/2011 09:15:03
concordo, inoltre sarebbe nodale anche un incontro con il presidente della repubblica, un fugace colloquio con berlusconi e, infine, un possibile coinvolgimento del presidente del Consiglio di Stato al fine di sapere cosa ne pensa! Naturalmente, se qualcuno è amico di qualche giudice della Consulta o della Cassazione, si potrebbe tentare di creare un gruppo su facebook con loro per avere sempre informazioni fresche ed attendibili! Che aspettiamo a muoverci allora? Forza!!!!!!!

Da: i tempi si allungano 19/01/2011 09:18:59
prima si devono sistemare i segretari disponibili (150)e quelli comandati presso le ex ages(50),poi i coa 3 ...e poi i coa 4....
fatevi i calcoli .......

Da: Ti pareva 19/01/2011 09:25:50
....l'idiota di turno!

Da: X i tempi si allungano 19/01/2011 09:40:05
1 mi sembra che un anno (e cioé il tempo che occorrerá a noi x completare il percorso) sia più che sufficiente per sistemare tutti
2 i cd disponibili mi sembra non siano poi tanto disponibili ad alzare il sederino e spostarsi dove c'è lavoro...ecco perché sono ancora disponibili
3 se bloccano noi...noi bloccheremo i coa V...perchè mi pare chiaro che se non c'è la volontà di portare avanti la nostra procedura....a fortiori ciò dovrebbe valere per quella successiva...
Che ne pensate?

Da: SSPAL 19/01/2011 09:40:14
Sono d'accordo a muoversi per tappe successive e rapide.

Inizialmente occorre interrogare DeSensi, Ciminno e qualcuno del direttivo dell'Unione (il sindacato).

Immediatamente dopo formulare una strategia.

Da: SSPAL 19/01/2011 09:42:55
Credo che sia vero che stiano trattando sul nostro futuro, peraltro in una contingenza politica, per usare un eufemismo, alquanto convulsa.

Noi vogliamo partecipare e far valere le nostre ragioni!

Da: SSPAL 19/01/2011 09:44:59
Presto, max prossima settimana, dobbiamo programmare un incontro preliminare in piazza Cavour e subito dopo interrogare le ragioni di quelli che partecipano alle decisioni

Da: X sspal 19/01/2011 09:54:05
Ma quando parli di "trattare sul nostro futuro" intendi che il concorso potrebbe saltare???

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Da: per "xxchilavora"	18/01/2011 17:21:23
Stai tranquillo e pensa al tuo di cervello e alla sua eventuale grandezza...mi sembra che qua, alcuni, come te, non sappiano semplicemente reggere lo stress dell'attesa e quindi mi chiedo come tu abbia superato il concorso. La domanda delle 150 ore era pertinente e la tua (non) risposta lo dimostra...Innanzitutto le 150 ore andavano già chieste (nell'ente dove lavoro io è già stata pubblicata la graduatoriua di concessione) perchè ci sono termini precisi e il corso va documentato (quando inizia e quando finisce), considerato che vi sono svariati criteri per la graduatoria (chi deve prendere il diploma superiore ha la precedenza rispetto ad altri, etc...). Se poi a fronte di un corso così articolato si pensa di riuscire con le 150 ore ed i permessi retribuiti (quali?? aspettativa??? quali sarebbero questi fantomatici permessi retribuiti previsti dal tuo CCNL) e riposo compensativi (bum!) allora mi sa che si sono sbagliati i calcoli e ciò denota mancanza di organizzazione. Con (scarsa) simpatia.

Da: Avv. Muadib	18/01/2011 17:22:22
X "pure io...": a chi lo dici :) ... da un mese ormai, ogni volta che segno un rinvio di udienza, sento una strana sensazione ... (della serie "ricordati che devi morire ! ... si, si, mò mu scriv"). Io penso che di telefonate ne sono state effettuate in sovrabbondanza e non ho motivo di dubitare di quanto ha scritto stanca: dunque se non ci sono novità "telefoniche", propongo di cominciare a pensare - tutti insieme - un testo condiviso da inoltrare via e.mail. (un unico invio, non 200 mail uguali). La nostra richiesta congiunta potrebbe dare l'occasione a chi di dovere per rivolgersi nuovamente agli "esseri superiori" e ottenere qualche informazione in più. Per chi prima ha menzionato i sindacati, ricordo di aver letto sul sito dell'unione segr. com. che è possibile l'iscrizione anche ai corsisti coa. Io sinceramente al momento non ho intenzione di iscrivermi né di chiedere alcunché all'organizzazione sindacale, perché davvero non riesco ad immaginare in che modo potrebbero aiutarci. Fatemi sapere se vi aggrada l'idea di un testo condiviso per l'email, metto volentieri a disposizione come e.mail di origine l'indirizzo che avevo predisposto per la mailing list "quellidelcoa4@gmail.com".

Da: x avv. mi aiuti	18/01/2011 17:43:12
scusate devo compilare online una domanda per un concorso a mia sorella e non voglio sbagliare chi mi aiuta? Di non aver avuto inflitto sanzioni disciplinari superiori al rimprovero scritto nell'ultimo biennio SI NO devo crocettare NO non avendo mai subito condanne e sanzioni, non vorrei sbagliare o crocettare SI??? grazie

Da: x avv. e x tutti	18/01/2011 17:51:27
ciao muadib è la prima volta che scrivo sul forum e concordo con te sulla inziativa di predisporre un documento comune da trasmettere agli organismi interessati alla nostra procedura infinita. l'indirizzo che hai postato comprente le virgolette (")?- p.s: nell'indirizzo mi presenterò con nome e cognome spero che tu faccia altrimenti, grazie e buona fortuna a tutti noi

Da: x avv. e x tutti	18/01/2011 17:52:26
ovviamante non altrimenti ma altrettanto

Da: x news	18/01/2011 18:02:27
signori...la realtà è una...non è un problema di finanziamenti e non è un problema di ages...parlate al telefono e capirete che si tratta solo di tempi di organizzazione della sspal, pura inerzia nei confronti del coa IV..nel senso che se nessuno sa nulla vuol dire che nessuno ancora si è posto il problema...ok per il documento...

Da: X x news	18/01/2011 18:16:32
...sono perfettamente d'accordo con l'ultimo intervento ...è un problema di (dis)organizzazione e come tale dobbiamo dobbiamo affrontarlo ...vada x il documento unico che sarebbe bello costruire passaggio dopo passaggio attraverso le pagine di questo forum, così da garantire la più ampia partecipazione ...coraggio, avanti con i contributi

Da: Avv. Muadib	18/01/2011 19:50:06
Spero con tutto il cuore che ci troviamo di fronte ad una questione di mera disorganizzazione e che non ci sia niente di più strutturale dietro questo assordante silenzio. Per il documento, per me va benissimo anche se il testo lo creiamo qui in progressione sul forum, anzi, più è partecipata la stesura più mi piace. Scusate, prima di affrontare la questione documento vorrei dare una mano a "x avv. mi aiuti 18/01/2011 17.43.12" e con l'imbarazzo di chi non capisce se è su candid camera o è una richiesta di aiuto reale, ti rispondo: devi mettere la crocetta su SI in quanto risposta affermativa, cioè nella tua dichiarazione affermi "di non aver mai avuto inflitto ...etc etc." (ma "aver avuto inflitto" ... che italiano "strano"...).

Da: SSPAL	18/01/2011 21:45:15
"Gentile dottore, al momento non siamo ancora in grado di comunicarLe una data certa circa l'inizio del corso - concorso in questione. Venedo alla Sua esigenza, l'unica cosa certa è che lo stesso non potrà avere inizio prima di maggio/ giugno p.v." Così mi rispondono ad una mail inviata per info Credo che la situazione sia particolarmente grave...dal tenore della risposta temo inizio a settembre... LA protesta può avere effetto solo se si individuano le responsabilità. Penso che bisogna "contattare" presidente unità di missione e ministro

Da: amen	18/01/2011 22:20:54
AMEN, mettiamoci il cuore in pace

Da: x amen	18/01/2011 22:25:24
Amen un tubo!!! Facciamoci sentire!!!!

Da: Noooooo....	18/01/2011 22:44:14
maggio giugno????? mi prende male!!!

Da: Lezione n. 1	18/01/2011 23:05:00
In una pa come la Sspal non esistono disfunzioni organizzative ma solo "assenza o insufficienza delle condizioni che consentono una rapida definizione della vicenda" tradotto in parole povere: manca o è insufficiente la volontà politica tradotto in parole ancora più povere: stanno "trattando" il ns. futuro

Da: Lezione n. 2	18/01/2011 23:11:40
Una pa come la Sspal se viene stoppata sul "core" della sua mission, che è costituito dall'organizzazione e dallo svolgimento dei CoA, può tranquillamente chiudere i battenti anche domani Sspal e CoA sono legati dallo stesso destino Dobbiamo pensare che tale consapevolezza sia ben presente in coloro che hanno a cuore le sorti e il futuro della Scuola

Da: gatto	18/01/2011 23:20:17
ok, sollecitiamo! va bene lo spirito di gruppo, fate girare qualcosa sulla mailing list, tramite quella mettiamoci daccordo anche per costituire una delegazione che vada a parlare direttamente!!! va bene tutte le polemiche, ma è ora che ci muoviamo e non stiamo solo qui chiacchierare!!!!!

Da: Lezione n. 2	18/01/2011 23:23:21
"Trattare" significa trovare un gisto compromesso che tradotto significa arrivare a reciproche concessioni sulla base di quelli che sono i rapporti di forza del momento "Trattare" significa anche trovare giuste allenaze In altre parole: 1) dobbiamo capire i margini della trattativa in corso 2) l'unico alleato che abbiamo in questa partita è la Sspal

Da: mi state facendo sentire male	18/01/2011 23:32:04
Ma che significa trattare? Abbiamo trattato forse per i quiz? Abbiamo trattato per gli scritti? E soprattutto abbiamo potuto fare qualcosa quando hanno (a questo punto direi inspiegabilmente) contratto i tempi per gli orali? Ma sono l'unica a pensarla cosí??? Qui non c'è niente da negoziare...non ci devono fare concessioni...devono darci quello che ci spetta!!!!

Da: Lezione n. 3	18/01/2011 23:50:37
AGIRE è sempre meglio che menarsela ma il punto è come? la cosa più intelligente è capire come stanno effettivamente le cose e l'unico che può saperlo è De Sensi dobbiamo costituire una delegazione e stabilire con lui un canale diretto speriamo di essere ancora in tempo

Da: ?????	18/01/2011 23:56:50
Speriamo di essere ancora in tempo? Ma che vuoi dire?

Da: x "mi state facendo sentire male"	19/01/2011 00:00:34
quasi dimenticavo di risponderti... hai ragione e ti prego di credermi, tutti noi stiamo vivendo le tue stesse paure, ma le prove d'esame appartengono ad una fase ben precisa: quella concorsuale che ha ben poco a che fare con quella attuale del corso La fase del CORSO (finanziamento, organizzazione, svolgimento) risponde a logiche e a soggetti completamente diversi ed è in questo ambito che ci dobbiamo muovere...e pure in fretta Lezione n. 4 :-)))

Da: ok	19/01/2011 00:35:15
Che proponi? Io appoggeró ogni iniziativa!

Da: input	19/01/2011 07:50:53
io proporrei di muoverci in due direzioni: dott. De Sensi Unità di missione. Interessante sarebbe avere un incontro con il ministro

Da: x input	19/01/2011 09:15:03
concordo, inoltre sarebbe nodale anche un incontro con il presidente della repubblica, un fugace colloquio con berlusconi e, infine, un possibile coinvolgimento del presidente del Consiglio di Stato al fine di sapere cosa ne pensa! Naturalmente, se qualcuno è amico di qualche giudice della Consulta o della Cassazione, si potrebbe tentare di creare un gruppo su facebook con loro per avere sempre informazioni fresche ed attendibili! Che aspettiamo a muoverci allora? Forza!!!!!!!

Da: i tempi si allungano	19/01/2011 09:18:59
prima si devono sistemare i segretari disponibili (150)e quelli comandati presso le ex ages(50),poi i coa 3 ...e poi i coa 4.... fatevi i calcoli .......

Da: X i tempi si allungano	19/01/2011 09:40:05
1 mi sembra che un anno (e cioé il tempo che occorrerá a noi x completare il percorso) sia più che sufficiente per sistemare tutti 2 i cd disponibili mi sembra non siano poi tanto disponibili ad alzare il sederino e spostarsi dove c'è lavoro...ecco perché sono ancora disponibili 3 se bloccano noi...noi bloccheremo i coa V...perchè mi pare chiaro che se non c'è la volontà di portare avanti la nostra procedura....a fortiori ciò dovrebbe valere per quella successiva... Che ne pensate?

Da: SSPAL	19/01/2011 09:40:14
Sono d'accordo a muoversi per tappe successive e rapide. Inizialmente occorre interrogare DeSensi, Ciminno e qualcuno del direttivo dell'Unione (il sindacato). Immediatamente dopo formulare una strategia.

Da: SSPAL	19/01/2011 09:42:55
Credo che sia vero che stiano trattando sul nostro futuro, peraltro in una contingenza politica, per usare un eufemismo, alquanto convulsa. Noi vogliamo partecipare e far valere le nostre ragioni!

Da: SSPAL	19/01/2011 09:44:59
Presto, max prossima settimana, dobbiamo programmare un incontro preliminare in piazza Cavour e subito dopo interrogare le ragioni di quelli che partecipano alle decisioni

Da: X sspal	19/01/2011 09:54:05
Ma quando parli di "trattare sul nostro futuro" intendi che il concorso potrebbe saltare???